Question pour spécialiste des turbos et supercharger

[catoki]

:coucou: Bonjour,

 

J'aimerai savoir s'il y a un spécialiste des turbos et supercharger parmi vous?

 

J'ai une question concernant le document suivant :

 

 

Dans le tableau, que veut dire 80 "Phi", 85"Phi" et 90"Phi" ? (Phi = la lettre grec F, désolé la typo ne passe pas :P )

 

Apparemment, c'est le même supercharger mais avec quelque chose et différant! En dehors de la vitesse de rotation qui augment à quoi peut bien correspondre ce "Phi"? :unsure:

 

Merci pour votre aide.:jap: :jap: :jap:

Modifié 9 février 2012 par catoki

[N3°]

je suppose que c'est le ratio entre la roue échappement et compression .

[catoki]

J'ai oublié de préciser que c'est le graphique d'un supercharger HKS, il n'y a donc pas de roue d'échappement. Mais, effectivement cela pourrait être le ratio avec la poulie et la roue de compression.

 

Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer?

 

 

Modifié 9 février 2012 par catoki

[lolo37390]

:rolleyes: pas besoin d'un spécialiste le phi est un raccourci clavier pour désigner le diametre ( rond barré)

[catoki]

:rolleyes: pas besoin d'un spécialiste le phi est un raccourci clavier pour désigner le diametre ( rond barré)

 

D'accord, mais si c'est effectivement le diamètre de la roue de compression, la logique voudrait que plus la roue est grande plus elle compresse de l'air alors que dans le tableau ci-dessus ça serai l'inverse !!!!???

 

diam. 80 Phi 300ch

diam. 90 Phi 253ch

 

 

[lolo37390]

les données du tableau sont incomplètes , le diametre de la roue de compresseur n'est pas le plus important , ce qui est important est le rapport entre le diametre d'ENTREE de la roue et son diametre total , je suppose que les dimensions données sont les diametres d'entrée ( inducer) plus il est petit plus le turbo tourne vite ( peut tourner vite )

mais dans ton graphique ce n'est pas compréhensible , rien en ce qui concerne la cylindrée du moteur!! juste des puissances et des régimes maxi ??

[catoki]

Ok, je vous mets la doc complète.

 

 

 

 

 

Ce n'est pas très lisible, mais je ne sais pas comment mettre un lien PDF sur le forum!!

 

Modifié 9 février 2012 par catoki

[catoki]

J'ai retrouvé le lien internet

 

http://www.hks-power.co.jp/db/product/files/12001-AH003/12001-AH003.pdf.

[lolo37390]

Ok vu , ce sont des specs pour un CRZ hybride avec moteur 1,5 pour championnat super GT , donc des specs pour moteur de circuit avec un turbo toujour en pleine charge ,pas vraiment compatible avec un moteur de route!!

[catoki]

Je n'avais pas mis la doc complète, car ce n'est pas son utilisation qui m'intéresse mais son fonctionnement!

 

J'ai pas mal de docs sur les turbos et superchargeur mais aucun ne parle de ces fameux "PHI". :angry:

 

 

[lolo37390]

c'est normal ca ne veux rien dire juste un raccourci clavier un peu desuet avec les applications claviers math actuels !

et dans ce cas précis , c'est un GROS turbo avec un diam de roue de compresseur de mini 120 mm ( cette caracteristique n'est pas donnée sur ta doc )

Modifié 9 février 2012 par lolo37390

[WAUZZZ]

Salut,

 

Le turbocompresseur et le supercharger ont 2 modes d'entrainement complètement différents :

 

Le turbocompresseur (implicitement l'arbre et la roue de compresseur) est entraîné via une turbine par le flux des gaz d'échappement. Le régime de la turbine est par conséquent indépendant de celui du moteur mais lié à sa charge.

Le supercharger quant a lui, n'a pas de turbine et doit prélever en permanence de l'énergie au moteur via une courroie d'entrainement et un train d'engrenages pour multiplier la vitesse de la roue de compresseur (principe employé sur les Hot Rods américains de grosse cylindrée). http://static.ddmcdn.com/gif/supercharger-6a.jpg

La roue de compresseur d'un supercharger aura d'ailleurs un Ø beaucoup plus important (120mm env) pour compenser une vitesse de rotation moindre que celle du turbocompresseur pour obtenir au final un fonctionnement beaucoup plus linéaire. A titre de comparaison, le Ø d'une roue de compresseur de turbocompresseur pour un moteur de 2L de cylindrée est d'environ 50 mm. Le supercharger semble être plus adapté sur un moteur essence qui a une plage de régimes plus étendue que celle d'un Diesel

Je pense aussi sincèrement que l'emploi d'un supercharger est inadapté aux moteurs de petites cylindrées de nos européennes. De plus, il va falloir trouver un endroit pour le caser et faire des modifs pour pouvoir l'entrainer (c'est pas gagné).

Après coup, je vous joins un lien sympa concernant le fonctionnement des turbos et qui décrit leurs principales défaillances.

http://www.vag-technique.fr/index.php?action=dlattach;topic=16185.0;attach=21341

@+

Modifié 13 février 2012 par WAUZZZ

[lolo37390]

en forcant un peu tu pourrai mettre ca :rolleyes:

[catoki]

Je suis pas sur que ça pessera au CT :P , surtout en Suisse :bleble: il sont 1000 fois plus chiant quand France. Parole d'expat.