Vitesse qui saute

[WAUZZZ]

Salut à tous,

 

J'ai un petit soucis avec mon A4 TDI 110 modèle 96 285.000 KM : lorsque je suis en 4ème vitesse et et que je passe sur une grosse irrégularité sur la route, cette vitesse saute toute seule et je me retrouve donc au point mort avec une belle montée en régime du fait que le moteur n'est plus en charge. Sur toutes les autres vitesses, aucun problème de déverrouillage.

Je suspecte fortement les silentblocs de moteur qui sont à priori de type hydraulique et qui seraient trop laches.

J'espère qu'il ne s'agit pas d'un problème de verrouillage interne à la boîte

J'aurais donc souhaité savoir si certains d'entre vous ont déjà connu ce problème et comment il a été solutionné.

Merci d'avance pour vos suggestions.

[Fourbe]

heu, de souvenir les silent bloc moteur sont en tchoutchou

mais ils sont prévu dans l'entretien des 90.000km donc surement à reprévoir plus tard dans le temps

[WAUZZZ]

Salut Fourbe,

 

Merci de ta réponse. L'appellation support hydraulique est donnée chez OSCARO. Je pense comme toi que les silent blocs sont en caoutchouc mais j'avais quand même un petit doute. Voir la page des supports chez OSCARO : http://www.oscaro.com/support-moteur-audi-a4-serie-1-au45-247-682-824-gt

Je pense que je vais les commander histoire de lever le doute sur ce côté là.

Je suis néanmoins ouvert à d'autres propositions.

@+

[Mac Lane]

oui ils sont en caoutchouc mais y a 1 partie hydraulique dedans

[Turkish-lokum]

Je pense pas que c'est un support, je pense plutôt interne à la boite de vitesse

[WAUZZZ]

Je pense pas que c'est un support, je pense plutôt interne à la boite de vitesse

Salut Turkish lokum,

 

Je crains aussi un problème de verrouillage. Je vais déjà remplacer les silent-blocs moteur et j'aviserai ensuite.

J'ai lu aussi sur une revue HAYNES des 80 / 90 que des synchros fatigués pouvaient occasionner un mauvais verrouillage.

Merci à tous pour vos avis en tout cas.

@+

[Burny]

et une vis d'arrêt qui serait grippée ?? :unsure:

 

dans ce cas, c'est un problème de boite, mais facilement accessible par l'extérieur, sans avoir a tomber la boite

[WAUZZZ]

et une vis d'arrêt qui serait grippée ?? :unsure:

 

dans ce cas, c'est un problème de boite, mais facilement accessible par l'extérieur, sans avoir a tomber la boite

Salut Burny,

 

Explique STP, ton avis m'interresse : où se situe cette vis ?

@+

[Burny]

Prenons le cas de ma boite CEP (audi 100 C4 TDI 115cv), j'ai marqué d'une croix rouge les 4 vis d'arret.

 

Ces vis d'arrêt sont en fait équipées à l'extrémité de billes montées sur ressort.

 

Lorsqu'on engage une vitesse, on déplace les tringles qui agissent sur les fourchettes.

 

Sur ces tringles sont usinées des gorges, et les fameuses billes rentrent dedans. Cela verrouille la position de la tringle, donc verrouille la vitesse enclenchée.

 

Peut être même est il possible de régler ces vis ? :unsure:

 

bon, ce n'est que mon avis, hein .. ;)

[WAUZZZ]

Salut à tous,

 

Merci Burny pour ta réponse : avec les photos, c'est nickel !je vais regarder ce WE si ces vis sont présentes sur la boîte type 12.

@+

[audidriver]

Prenons le cas de ma boite CEP (audi 100 C4 TDI 115cv), j'ai marqué d'une croix rouge les 4 vis d'arret.

 

Ces vis d'arrêt sont en fait équipées à l'extrémité de billes montées sur ressort.

 

Lorsqu'on engage une vitesse, on déplace les tringles qui agissent sur les fourchettes.

 

Sur ces tringles sont usinées des gorges, et les fameuses billes rentrent dedans. Cela verrouille la position de la tringle, donc verrouille la vitesse enclenchée.

 

Peut être même est il possible de régler ces vis ? :unsure:

 

bon, ce n'est que mon avis, hein .. ;)

 

Burny, le jour ou ma boite tombe en rade je viens directement chez toi !

[WAUZZZ]

Bonjour à tous,

 

Burny, merci pour ta réponse dont l'explication me plaisait bien. Toutefois, la boîte type 012 n'est pas faite comme celle de ta 100. Les vis de ce type qui participent au verrouillage n'existent pas sur la boîte type 012 : je n'en ai pas vu en tout cas en inspectant la boîte sous toutes ses coutures.

Ceci dit, ton explication m'a ensuite reconduit vers les RTA de la 80, de la Passat et de l'A4 ou j'ai regroupé les différentes informations concernant le verrouillage des vitesses. Là, j'ai appris de nouvelles choses (comme quoi on lit toujours la doc en diagonale tant qu'on n'est pas confronté à un nouveau problème) :

- Il existe quand même un système de verrouillage accessible par l'extérieur mais qui ne concerne que la marche arrière et la 5ème.

- pour les autres vitesses (1, 2, 3 et 4), le verrouillage se fait uniquement par une pièce interne crantée qui bloque l'arbre de renvoi de la sélection (Cet arbre de renvoi est perpendiculaire à la tige liée au levier de vitesses d'où l'appellation "renvoi"). Je sens bien que les crans s'émoussent et celui de la 4 en particulier, ce qui occasionne un manque de retenue. La pièce de verrouillage est de petite taille et semble remplaçable mais il faut pour cela déposer la boîte pour y accéder :furious:

@+

Modifié 5 septembre 2010 par WAUZZZ

[Burny]

cet arbre de renvoi est commun pour les 4 1ers rapports ?

[WAUZZZ]

cet arbre de renvoi est commun pour les 4 1ers rapports ?

Salut Burny,

 

Si j'ai bien la cinématique de sélection en 2D sur le papier, l'arbre de renvoi est même commun à tous les rapports car il commande 3 fourchettes différentes : d'un côté il commande la fourchette et le balladeur de 1-2, au centre ceux de 3-4 et de l'autre côté ceux de 5 et MA.

En fait, en fonction de la manoeuvre sur le levier de vitesse (tirage à gauche pour 1 et 2 ou tirage en ligne pour 3 et 4 ou poussée à droite pour 5 et MA), cela fait tourner ou non l'arbre de renvoi ce qui permet d'actionner une seule fourchette à la fois (heureusement d'ailleurs!): c'est assez sophistiqué comme système de sélection.

J'espère que tu m'as compris en tout cas.

@+

[Burny]

salut

 

je viens de voir l'éclaté et la pièce crantée dont tu parlais.. j'ai peur qu'elle ne soit qu'accessible qu'en ouvrant la boite.. :unsure:

 

sinon, quand tu enclenches la 4eme (même a l'arrêt), est ce que tu sens qu'elle se verrouille franchement (comme les autres) ou bien tu sens qu'elle est prête a sauter?

Dans ce cas, ca pourrait être un silentbloc un peu fatigué qui fait que la boite penche et exerce des contraintes sur les tringles de commande ....

==> Tu peux éventuellement essayer d'écarter cette piste en plaçant un cric sous la boite, au niveau des silentbloc, pour voir s'il y a du mieux.

[audidriver]

Est-ce que, lorsque l'on roule, quand on passe une vitesse et qu'on rembraye, qu'on entend un "clac" c'est caractéristique de silentbloc fatigués ?

 

Je me permets de me greffer sur ce sujet parce que niveau BV j'ai aucune connaissance et ca m'interesse drolement :)

[WAUZZZ]

salut

 

je viens de voir l'éclaté et la pièce crantée dont tu parlais.. j'ai peur qu'elle ne soit qu'accessible qu'en ouvrant la boite.. :unsure:

 

sinon, quand tu enclenches la 4eme (même a l'arrêt), est ce que tu sens qu'elle se verrouille franchement (comme les autres) ou bien tu sens qu'elle est prête a sauter?

Dans ce cas, ca pourrait être un silentbloc un peu fatigué qui fait que la boite penche et exerce des contraintes sur les tringles de commande ....

==> Tu peux éventuellement essayer d'écarter cette piste en plaçant un cric sous la boite, au niveau des silentbloc, pour voir s'il y a du mieux.

Salut à tous,

 

Merci encore pour ta proposition Burny. J'ai fait le test de retenue du levier de vitesses : je n'ai pas constaté de différence dans la tenue du verrouillage quel que soit le rapport engagé (conditions : moteur arrêté, en enclenchement de la vitesse en débrayant et déclenchement avec la position embrayée soit pédale relâchée).

Je n'ai donc pas fait le test du cric suite à la première manip.

Je vois que toi aussi a une imagination débordante pour traquer un défaut ;)

@+

[Burny]

ah ca oui, le petit velo, il pédale dans ma tête.. :carre:

 

donc, tu comptes faire quoi ? tu vas descendre la boite?

bon courage en tout cas ! ;)

[WAUZZZ]

Salut à tous,

 

Pour l'instant pas question de tomber la boîte et de l'ouvrir car j'ai besoin de l'auto pour aller au TAF tous les jours.

Je vais certainement commander les silentblocs boîte et moteur dans un premier temps du fait du temps réduit d'immobilisation pour cette opération.

Je vous tiens au courant de l'avancement du chantier.

@+

[audidriver]

C'est compliqué à changer les silent-blocs ? Ca coute combien environ ?

[WAUZZZ]

C'est compliqué à changer les silent-blocs ? Ca coute combien environ ?

Salut Audidriver,

 

Pour changer les silentblocs, il faut soulager le moteur ou la boîte à vitesses avec un cric le temps du remplacement.

Sinon le prix c'est entre 30 et 50 euros pièce chez OSCARO pour une A4 : http://www.oscaro.com/support-moteur-audi-a4-serie-1-au45-247-682-824-gt

@+

Modifié 12 septembre 2010 par WAUZZZ

[audidriver]

Ah ouai ca fait un petit budget de 150-200 € quand meme ;) Merci :)