Perte de liquide de refroidissement TDI 140

[DjobiDjobaRomanaudi]

Bonsoir à tous, tout d'abord je suis tout nouveau sur ce site, pardonnez mon ignorance, je n'ai que des connaisances très limitée sur la mécanique auto, de plus je pense que le sujet a déjà peut-être été posé mais je n'ai pas eu le temps de lire la totalité des topics (127 pages de topics !!!). J'affectionne particulièrement les AUDI quelles quelles soient ! Je suis moi même posseseur depuis plusieurs années d'une audi A3 2L TDI 140 fin 2003 ambition.

 

Voilà le souci : j'ai un problème de perte de liquide de refroidissement sur mon véhicule, le démarrage est difficile à chaud et aussi après plusieurs jours d'inutilisation (2à3 jours, comme si la batterie était à plat), elle fume noire tant qu'elle n'est pas à température (surtout quand je pousse trop les rapports) et en lisant tous les posts sur le sujets sur le net, je commence sérieusement à m'inquiéter.

Cette perte survient en plus une semaine après la sortie du garage pour entretien des 120000 KM avec changement de courroie de disribution faite et remplacement de la pompe à eau. Cela fait déjà 2 fois que je rajoute du liquide de refroidissement en 1 mois, en plus je viens de m'apercevoir qu'elle en perd même à l'arrêt. J'ai cru voir des traces d'écoulement liquide sous le moteur coté passager mais je n'en suis pas certain... Bref je vois se profiler (du moins je suppose ne pas y échapper) le fameux remplacement du joint de culasse et peut être de la culasse elle même, et bien sûr à un tarif exhorbitant !

 

Ce problème de culasse est il enfin reconnu par audi à ce jour ?

 

comment être armé le mieux possible et quels sont les arguments à mettre en avant pour faire face à mon concessionnaire qui va bien évidement chercher à me faire payer le prix fort ?

 

Si la réparation n'est pas prise en charge par audi quels sont mes recours ou moyens de demander une aide à audi France ?

 

Je vous serai très reconnaissant de me répondre, Merci.

 

 

[7063]

Si ça peut te rassurer , j'ai eu ce problème et en aucun cas on ne voit de trace d'écoulement. Par ailleurs si à l'arrêt elle en perd, c'est que ça n'est pas quand le moteur et le liquide est sous pression. Cette fuite ne semble pas être une "transpiration" par la culasse poreuse, du moins ça n'y ressemble pas.

 

Lors de ces interventions, les mécanos Audi ont souvent du mal à repérer cette fuite tellement elle est discrète, si tu la vois à l'arrêt, soit tu es un cahmpion, soit ça n'est pas ça ;)

 

http://forums.audipassion.com/services/forums...showtopic=49195 un peu de lecture pour toi. N'importe comment il va falloir que tu ailles au garage pour qu'ils mettent le circuit sous pression.

 

Bon courage :)

[DjobiDjobaRomanaudi]

Voilà j'ai emmené la voiture chez audi ce matin et j'ai vérifié le LDR : en partant il était au mini alors qu'hier soir j'en ai rajouté jusqu'au maxi.

En arrivant au garage le mécano me dit que le niveau est bon et même trop haut ????? Il me demande de venir avec lui et me montre, effectivement le niveau était au dessus du maxi. Face à mon interrogation il me précise qu'il faut regarder le niveau de LDR avec le bouchon ouvert pour dépressuriser, est-ce vrai ? car d'après lui le circuit sous pression fait descendre le niveau du liquide et fausse la mesure... Bref j'y connais rien alors... Mais j'espère qu'il m'a pas remis en douce du LDR et q'il me mène en bateau.

 

Autre argument du chef d'atelier : comme la vidange, la distribution et pompe à eau ont été faits il y a peu de temps, il faut que le système de circulation d'eau se refassent et il peut, en sortie de garage malgré l'appoint en LDR, en manquer encore un peu, bizarre, bizarre....

 

Finalement arrive la fatidique question de la culasse, la trace de liquide sous la voiture pour lui n'a rien à voir, les symptômes évoqués lui font penser à une culasse et il ne cache pas être au courant de ce défaut connu.

IL m'affiche le prix de cette réparation : + de 3000 euros joint de culasse et culasse !!

La dessus je lui dit qu'il est inadmissible de payer un tel tarif pour un défaut connu dont je ne suis pas responsable ! Il est bien d'accord avec moi mais dit qu'il ne peut rien faire auprès d'audi que ce défaut a été pris en charge auparavant mais plus maintnant et que ma voiture est trop vieille pour espèrer un petit geste de leur part.

 

Là je commence un peu à m'énever... en plus il commence à me dire qu'il y a 95% de chances que ce soit une culasse...

 

Finalement il me dira de faire des démarches moi même auprès d'audi (dont il me donnera le contact) et qu'en fait "elle pas si vieille que ça 116000 KM" et que je peux peut être espérer bénéficier d'une aide...

 

Seul point positif de ma concession, le chef d'atelier à l'air relativement intelligent et il m'affirme qu'il n'auront pas besoin de changer X pièces avant ni de faie X diagnostics afin de ne pas alourdir la facture déjà bien salée et qu'il est prêt à appuyer ma demande auprès d'audi par écrit justifiant que je suis un client assidu et honnête et qu'il est prêt à trouver un arrangement pour alléger la note...

 

Bref je suis reparti avec mon véhicule, en surveillance etroite du LDR. Je dois revenir au garage au moindre souci et surtout, d'après le conseillé audi, démarrer immédiatement les démarches avec audi même si ne sommes pas surs qu'il s'agisse d'une culasse pour déjà prendre de l'avance et surtout voir si il prennent toujours en charge ce genre de réparation...

 

J'appelle audi France cet après midi, on verra.... A+

[gilounice]

 

une culasse fissurée ne laisse absolument aucune trace !... si ce n'est une baisse du LDR, donc s'il y a du LDR sous la voiture ce n'est probablement pas la culasse...

 

d'autre part une mise en pression du circuit ne révèle pas une culasse fissurée : qu'on se le dise ! on ne décèle pas ce problème avec une mise en pression car c'est indécelable ! à part la baisse du ........ et à la fin d'un très long protocole d'élimination ! (on change une pièce potentiellement causale tous les 2 mois).

 

je répète : une culasse fissurée est in-dé-ce-lable ! (j'ai eu ce problème 2 fois, je sais de quoi je parle).

 

pour la prise en charge, s'agissant d'un problème de fonderie archi-connu chez Audi ils doivent prendre en charge à 50% minimum, qq soit les kms. Mais l'usine est très longue à reconnaitre le défaut (toujours le protocole)...

[DjobiDjobaRomanaudi]

Alors voici donc la suite de mes aventures avec mon concessionnaire audi :

La voiture n'a subi aucun examen mais le chef d'atelier se fie à mes dires et c'est bien la première fois que je vois un garagiste adhérer totalement au diagnostic du client sans demander à vérifier... Il me disait ce matin 95% de malchance pour que ce soit la culasse, j'y suis retourné cet après midi et là il est sûr que c'est un problème culasse... Je me dis donc que je ne dois pas être le premier et que ce problème doit être bien récurrent.

Reprenons dans l'ordre :

J'ai donc appelé audi France en début d'après midi pour demander si une telle panne est prise en charge et tant qu'à faire à 100%. Ils ont reconnu que c'est un défaut d'origine du véhicule mais la voiture n'étant plus sous garantie ils étaient dans l'incapacité de me donner plus d'information... Par contre ils ont renvoyé la balle au concessionnaire de ma région me disant qu'il avait une action à coder. J'ai insisté et audi France s'est directement connecté sur le PC de mon concessionnare pour voir le suivi entretien de mon véhicule et là il m'ont dit qu'aucune anomalie ni diagnostic n'avait été fait sur mon véhicule (normal...) donc ils ne pouvaient se prononcer.

Ils ont parler d'attente de 72h, m'ont transmis un numéro de dossier bizarre à transmettre au concessionnaire et qu'ils le rappelleraient ultérieurement ..., bref un charabia pas très clair... Fin de l'entretien téléphonique.

Sentant l'affaire trainer en longueur je me suis re-énervé (deux fois depuis ce matin) et je suis retourné au garage audi et là j'ai compris le truc : en discutant avec le chef d'atelier celui-ci me demande de faire effectivement un diagnostic protocole audi. Ils demontent une pièce moteur et si ils trouvent de l'huile dans cette pièce ils savent que c'est une culasse et là ils peuvent affirmer le diagnostic de culasse HS.

Mais ce diagnostic est payant bien sur, en plus le chef d'atelier me dit qu'il faut faire ce diagnostic payant même si on est sur que c'est la culasse, sans ça aucune preuve que la culasse est défaillante et pas de prise en charge audi. Ce que je comprends tout à fait mais là où je les trouvent gonflés c'est de vouloir faire payer un diagnostic dont ils disent connaitre le résultat pour faire une réparation qui coute la bagatelle de 3200 euros. En gros on paie un diag + une réparation... Ca commence à faire beaucoup...

Je me suis encore énervé (troisième fois...) disant exiger le diag mais refusant de le payer.

Le chef d'atelier agacé a appelé directement audi France, ils ont parlé d'une action et de je ne sais quoi, finalement les choses ont un peu avancé ils se mettent d'accord sur le montant de prise en charge des réparation, j'aurais ma réponse normalement dans deux jours...

J'espère enfin avoir une réponse sur le montant pris en charge si ma culasse est HS qui est d'ailleur ma seule question n'étant même pas sur moi même que ma culasse soit foutue ni même le garage...

 

Finalement quand on se déplace les choses semblent avancer un peu plus vite plutôt que d'attendre que l'un ou l'autre se téléphone...

 

Bref je saurais mercredi ou jeudi (jespère) si une éventuelle réparation sera prise en charge et surtout à quel pourcentage. Mon concessionnaire est confiant et pense que ma prise en charge dépassera les 50%... A voir donc.

Petite info au passage même si je suppose que ce n'est pas un scoop, prix de la culasse moteur 2LTDI 140 audi ce jour : 950 euros TTC. (pièce uniquement), si quelqu'un connait un endroit où en acheter une moins chère je suis peut être preneur.... A+

[gilounice]

Le diagnostic payant me semble une chose acceptable étant donné que la voiture n'est plus sous garantie, donc jusqu'à preuve de l'origine du problème il est normal de facturer la recherche de la cause. et puis le prix du diagnostic est sans doute faible par rapport au prix du remplacement de culasse.

S'il s'agit vraiment de la culasse, il sera possible de négocier un remboursement du diagnostic il me semble.

(puisqu'Audi ne peut pas facturer un examen qui prouve un vice caché...), et à propos un vice caché n'a rien à voir avec la garantie contractuelle. (sa réparation est obligatoire sur toute la durée de vie du produit).

[7063]

Je confirme ce que dit gilounice : c'est indétectable. La mienne a eu ce pb (changé en garantie), elle a été mise sous pression : RAS, ils ont finalement changé le radiateur d'échappement, et toujours cette même fuite.

Remise sous pression : RAS.

Finalement, changement de la culasse. Je n'avais aucune trace de fuite, je n'en perdais qu'en roulant, je passais du max au min en environ 1 000km.

[DjobiDjobaRomanaudi]

En fait la soit disant humidité sous la voiture n'est pas une fuite de LDR d'après le garage et contrairement à ce que je pensais je n'en perds pas à l'arrêt (erreur de ma part à la lecture du niveau faite avec maintien de la pression dans le circuit ce qui fait baisser le niveau si j'ai bien compris), j'ai même un peu trop remis de ldr et du coup je crois que l'excédent passe par le trop plein ce qui pourrais expliquer bien des choses.

De toute façon la voiture doit être soumise au diag, je ne changerais aucune pièce sans certitude qu'elle soit défaillante, à moi de m'arranger avec le garagiste une fois que je saurais si oui ou non audi france prend une partie des réparations à sa charge si réparation il y a !

[DjobiDjobaRomanaudi]

Appel de Audi France cet après midi : ILS REFUSENT DE PRENDRE EN CHARGE QUOIQUE CE SOIT !!!! motif : véhicule trop ancien et kilométrage trop élevé (juste 116000 km). Il me semblait pourtant qu'un vice caché est imputable au constructeur ce quel que soit l'âge et le kilométrage de la voiture !!

Bref ils ne veulent rien entendre, je vais faire mon diagnostique chez audi, pas le choix, il faut être certain que c'est la culasse.

Si culasse HS quels sont mes recours ?, je pense faire appel à l'assistance juridique de mon assurance... Qu'en pensez vous ?

 

[gilounice]

Si c'est vraiment 1 culasse fissurée ET que la voiture a été construite entre 2004 et 2006 : c'est un vice caché, Audi doit prendre en charge à environ 70% (soit environ 1500 €).

 

Une procédure coûte :

 

consignation expert judiciaire = 1500 €

avance sur honoraires avocat = 1000 €

frais de démontage/remontage culasse = 1000 €

 

chances de gagner = 60% (il faut vraiment prouver que la culasse est fissurée).

 

Si Audi refuse la prise en charge c'est risqué d'aller au tribunal.

 

La seule arme redoutable contre Audi dans ce cas = menace de transmettre le dossier à la presse spécialisée. Je ne vois pas d'autre solution.

 

 

[DjobiDjobaRomanaudi]

Assistance juridique par assurance : on oublie, l'expert est à mes frais vu l'âge de la voiture (c'est dans mon contrat d'assurance). En fait soit je prends des risques avec possible gain de cause en acceptant de débourser, sans oublier le préjudice moral du à la lenteur de la justice française...; soit je ne prends pas de risque à moindre frais mais en acceptant de payer ma réparation au prix fort...et pour le compte d'audi !

Bref en reprenant dans l'ordre, je prends un RDV au garage pour effectuer un diagnostic, point de départ de toute négociation.

En fait le diag consiste à démonter la vanne de l'échangeur si les circuits séparé d'eau et d'huile se trouve être infiltrés de ces deux liquides mélangés alors la culasse est cuite : 90% de chance d'après le concessionnaire les 10% restants étant une panne de cette vanne elle même.

Je veux pas ête parano mais j'imagine un nouveau scénario : ils vont me dire que je suis chanceux et que je suis dans les 10% donc seulement une vanne à changer : des sous pour audi... plusieurs mois plus tard persistance de la fuite : la iulasse était en fait défectueuse et re-des sous pour audi !

Puis-je avoir confiance dans audi encore ??? Je doute de leur bonne foi...

Mon concessionnaire quand je lui ai annoncé la mauvaise nouvelle se trouve très étonné, il pensait à une prise en charge à 70%, il me dit ne rien pouvoir faire de plus si ce n'est essayer lui seul de tenter une prise en charge au max à 30%... Soit disant il ne peut interférrer dans le service rapport clientèle d'audi france...ils sont pourtant de la même boîte bordel !

 

[milie05]

Bonjour,

 

J'ai acheté une A3 ambiente DPF 2.0L TDI 140 DSG de 02/2007 140000 km dans un garage X mi-Septembre. Après 2 semaines soit 800 km environ, en démarrant un matin,le voyant du niveau de liquide de refroidissement s'est allumé! Effectivement quand j'ai ouvert le capot, le niveau était en dessous du mini alors que quand je l'ai achetée le niveau était au maxi! J'ai fait le niveau et rebelotte! Après 1000 km, voyant allumé et niveau en dessous du mini! Je l'ai ramenée au garage à qui je l'ai achetée, ils l'ont gardée une semaine pour finalement me la rendre sans avoir rien fait! Ils ont mis le circuit sous pression et pour eux, rien! Etant une fille, le garagiste m'a prise pour une bille et m'a dit, que la clim condensait etc...Quand je lui ai avancé l'hypothèse d'un joint de culasse, il a rigolé et m'a dit:"Madame, un joint de culasse, vous auriez eu le moteur qui fume! c'est impossible!".

 

Jackpot! Après 2 semaines encore, rebelotte! Alors là, j'ai fait pression avec ma protection juridique! Quand j'ai lu sur internet que cela pouvait venir d'un culasse fissurée! Lettre recommandée: diagnostic constructeur obligatoire! Résultat cela fait 3 semaines que je leur ai laissée!

 

Diagnostic AUDI hier: Joint de culasse! Je ne sais pas quoi penser! Ils remplacent le joint de culasse dès Lundi! Le garage prend tout en charge!

 

Savez-vous combien de temps cela met pour changer un joint de culasse et si, pour ça, cela nécessite de changer d'autres pièces?

 

En tout cas, ma protection juridique suit l'affaire de près, et si après changement du joint, cela continue, j'y retourne! Un garage a obligation de résultat!

 

Bonne journée!