Résurrection d'un TT 225 en triste état

[Mickey17]

Il y a 19 heures, Lobster_Johnson a dit :

t'avais fait tous les guides, non ? Moi il n'y a que les échappements, ça en fait 12 de moins avec un prix pièce entre 5 et 10€. 

 

J'ai tout changé, admission et échappement, guide, joint, soupape.

+ remontage of course

 

[Cedric16]

Il y a 20 heures, Lobster_Johnson a dit :

C'est pas déjà le pitch de mon TT ça ? 

Sauf que pour une a8 c est pas le meme budget et faut arriver à trouver les pièces 

[Lobster_Johnson]

Il y a 3 heures, Mickey17 a dit :

 

J'ai tout changé, admission et échappement, guide, joint, soupape.

+ remontage of course

 

 

T'as changé les soupapes aussi ??? Ah quand même, tu déconnes pas toi quand tu t'y mets. Remarque, vu ton montage de fusée interstellaire, j'avais plus trop de doutes 

 

Il y a 1 heure, Cedric16 a dit :

Sauf que pour une a8 c est pas le meme budget et faut arriver à trouver les pièces 

 

Certes. Un jeu d'amorto coûte un TT 180 rincé, ça met en perspective. Mais à vaincre dans faillite péril, on triomphe sans ronce de noyer gloire. 

[Mickey17]

Il y a 19 heures, Lobster_Johnson a dit :

 

T'as changé les soupapes aussi ??? Ah quand même, tu déconnes pas toi quand tu t'y mets. Remarque, vu ton montage de fusée interstellaire, j'avais plus trop de doutes 

 

Oui, tout y est passé !

Par contre j'ai remis de l'origine Mahle, parce que d'une il y a de la marge, mais surtout parce que au départ j'étais moins chaud que ça

 

 

[Lobster_Johnson]

Va falloir te grouiller de la remonter parce que j'ai l'impression que les choses t'échappent un peu. 

 

Finis la fissa ou ça va finir avec une MTM bimotor 

[buddub]

Le 18/01/2025 à 19:50, Lobster_Johnson a dit :

Atelier poussoirs aujourd'hui. Je les ai tous fait, admission et échappement. J'en ai un peu chié mais ça valait le coup, vu le jus qu'il avait au fond de certains d'entre eux. 

 

 

Ca n'était pas forcément les plus sale les plus mous. Je pense que ceux qui avaient désamorcé étaient simplement dans la mauvaise position pendant que la culasse a été stockée. 

 

Voici ma méthode: 

 

Tapez très très fort le poussoir sur l'établi ou n'importe quelle surface dure. A défaut, prenez votre tête. J'ai remarqué que tournicoter le piston peut aider à ce que ca sorte plus facilement. 

 

 

 

Démonté, ça ressemble à ça: 

 

 

 

Clapet anti retour, ressort, piston, godet. On peut démonter l'anti retour mais je ne l'ai pas fait cette fois ci, le bac à ultrasons fait le job aussi bien et pas de risque de se louper ou de perdre le ressort ou la bille microscopiques. 

 

Pas besoin de taper 25 fois (ça j'ai mis du temps à le piger, je vais avoir des fourmis dans la main pendant 8 jours). Quelques coups très secs et le piston se libère:

 

 

Il n'y a plus qu'à l'asticoter et il sort. 

 

Lors du démontage je nettoyais les pièces au nettoyant freins avant de les balancer dans le bac à ultrasons. Voilà le jus que ça a donné:

 

 

Et le dépôt qui va avec:

 

 

Ensuite tout le monde part faire trempette. La plupart des pièces sont plus petites que le grillage, il faut ruser un peu. Je remplis le bac avec de l'eau et du Vigor (nettoyant ménager). Ca fait 15 ans que je fais comme ça (on me l'avait conseillé), so far, so good. Il y a probablement de meilleures manières de faire. Je mets l'eau à 50 degrés et je gagne du temps en remplissant le bac avec la bouilloire de la cuisine. 

 

 

Ca sort nickel, la magie des ultrasons.

 

 

 

 

Ensuite je rince tout le monde dans une gamelle avec de l'essence pour virer tous les détergents. 

 

 

Puis un bon coup d'air comprimé pour virer toute trace d'humidité.

 

Le remontage:

 

Un schluck d'huile dans le piston. 

 

 

On met le ressort, en le centrant. Il adore se foutre en vrac. 

 

 

Je mets les clapets anti retour à tremper dans l'huile pour les "remplir". C'est probablement de l'overkill.

 

 

Ensuite on emboite le clapet anti retour dans le piston, bille vers vous. Le ressort se centre pile sur le sertissage qui tient la bille et son (tout) petit ressort de l'autre coté. Pensez à appuyer sur la bille pour laisser passer l'huile et l'anti retour descendre dans le piston. Sinon compression hydraulique, c'est bloqué. Je faisais descendre l'anti retour (bille ouverte) jusqu'à ce que je sente que comprime le gros ressort entre le piston et l'anti retour.

 

 

Quand c'est bon, l'ensemble devient raide comme la justice:

 

 

Sur les poussoirs désamorcés, c'est une vraie pompe à vélo. 

 

Ensuite un petit coup d'huile dans le poussoir:

 

 

On remboite le sous ensemble qu'on vient d'assembler et et on lui tapote gentiment dessus avec un chasse goupille "civilisé":

 

 

 

On le met dans sa petite boite, dans le bon sens pour éviter que le sous ensemble ne se vide:

 

 

Et on passe au suivant... 

 

Différence avant / après:

 

 

Jusqu'à avoir fait tout le monde: 

 

 

A ce moment là vous pouvez aller prendre l'apéro. Pour ça vous n'avez pas besoin de moi. 

Merci pour le tuto, du beau boulot 👍

[Lobster_Johnson]

De rien, content que ça serve !

 

Bon, on attendra que je les ai remontés sur le moteur sans tout prendre dans la gueule pendant X000km pour se faire une opinion définitive. 

[Lobster_Johnson]

Je n'ai pas encore récupéré la "nouvelle" culasse mais je suis en train de préparer ma petite commande. 

 

Quelqu'un sait pourquoi un joint de culasse Elring coûte el double d'un joint Victor Reinz ? C'est deux fois mieux ? 

 

J'ai mis les vis de culasse Victor Reinz aussi dans le panier, dites moi si je cours à ma perte. 

 

J'ai mes des bougies NGK également, c'est @Cedric16 qui va être fier de moi. 

 

Platine, c'est plus cossu. 

[Cedric16]

C est bien lol

Plus qu à mettre les bobines de meme marque

[Lobster_Johnson]

C'est prévu mais chaque chose en son temps. 

 

[Lobster_Johnson]

Moteur Rectification Services m'a appelé tout à l'heure, la "nouvelle" culasse a passé avec succès l'épreuve. Du coup il attaque le changement des guides, rodages des soupapes puis rectif. Inch'Allah elle est prête demain. Il est tellement ras la gueule de boulot qu'il ouvre même le samedi matin en ce moment. Je devrais donc réussir à la récupérer ce week end. 

 

On lance donc les grandes manœuvres en commandes de pièces. J'avais beau l'avoir auscultée sous toutes les coutures, tant qu'elle n'avait pas passé l'épreuve, je ne déclenchais pas la commande. 

 

 

 

 

Tu noteras @buddub que j'ai acheté la bonne douille polydrive en me basant sur ton benchmark, merci du tuyau !

[Cedric16]

Sans la passer au banc d epreuve tu peux pas voir si elle est fissurée ou pas

[Lobster_Johnson]

Exactement !

 

Finalement elle ne sera prête que demain, il en a un oeu chié à roder les admissions. 

 

Ca reste du temps de gagné comparé à "faire du feu" moi même pendant des heures à la pâte à roder.

[Cedric16]

Parfait 👍

[Lobster_Johnson]

Coucou !

 

 

Je ne vais échapper à "faire feu", il y a la passe de finition à faire.

 

Il a trouvé les tiges des soupapes d'échappement un chouille (2 centièmes) plus fines que mes mesures mais ça la fera quand même d'autant que les guides sont raides de neufs désormais.

 

Faut quand même que je me le note pour la révision des 400 000km.

 

Au boulot ! 

 

(Ça commence par changer les rétros de la Yaris de ma femme, oh que ça s'annonce passionnant comme après midi de mécanique...)

[Lobster_Johnson]

La confiance n'exclut pas le contrôle. J'ai jeté un petit coup d'oeil et comme ça gloglottait (je m'attendais à ce que ça ne gloglotte plus du tout), j'ai ressorti le comparo. 

 

 

"mesure" faite rapidement, pour voir si la situation s'est réellement améliorée. Réponse: oui.

 

 

J'ai entre 40 et 50 centièmes sur chaque soupape. J'avais 70, sachant que la ligne rouge est à 80 d'après le manuel VW. Néanmoins je m'attendais à mieux que ça. Donc on retourne à la planche à dessin, ou du moins à gribouillis. 

 

 

C'est la première fois que je me sers de Thalès depuis la 5e. C'est à dire 1993. J'ai une bonne mémoire mais un tantinet sélective, j'ai donc fait appel à Wikipedia pour me filer un coup de main. D'après Thalès avec 0,07mm de jeu entre le guide (trou 6mm) et la tige de soupape (5,93, mesurée par MRS sous mon nez) je devrais avoir 2mm de jeu...que je n'ai pas.

 

Chose que ni Thalès ni moi n'avions prévu dans notre calcul: le guide se "ressère" en étant monté en force dans la culasse. Or je n'ai pas la moindre idée du diamètre réel des guides.

 

D'autre part mes tiges mesurées à 5,93 par MRS (et mesurées à nouveau entre 5,94 et 5,95 par mes soins cet après midi) sont 2 centièmes sous le diamètre de soupapes neuves. 

 

 

De fait en monter des neuves ne changera rien, ou presque. Et les guides eux, sont déjà neufs. En d'autres termes: on fera difficilement et marginalement mieux. 

 

Je vais donc arrêter d'user le soleil et considérer que tout va bien ou du moins, suffisamment bien. 

[Cedric16]

C est normal qu il y ait du jeu sinon ça grippe 

[FrancisYam]

Disons qu'en mécanique quand il n'y a pas (ou plus) de jeu c'est pas bon signe 😁😁😁

Évidemment il n'en faut pas trop non plus ...

[buddub]

Le 30/01/2025 à 22:32, Lobster_Johnson a dit :

Moteur Rectification Services m'a appelé tout à l'heure, la "nouvelle" culasse a passé avec succès l'épreuve. Du coup il attaque le changement des guides, rodages des soupapes puis rectif. Inch'Allah elle est prête demain. Il est tellement ras la gueule de boulot qu'il ouvre même le samedi matin en ce moment. Je devrais donc réussir à la récupérer ce week end. 

 

On lance donc les grandes manœuvres en commandes de pièces. J'avais beau l'avoir auscultée sous toutes les coutures, tant qu'elle n'avait pas passé l'épreuve, je ne déclenchais pas la commande. 

 

 

 

 

Tu noteras @buddub que j'ai acheté la bonne douille polydrive en me basant sur ton benchmark, merci du tuyau !

 

@Lobster_Johnson Je suis ravis que cela t'ai rendu service 😉

 

Du coup sans indiscrétion tu en a eu pour combien chez l'usineur ?

 

Perso je me laisse une dernière chance avant d'aller chez l'usineur pour changer les guides coté échappement, j'ai acheter une soupape d'échappement neuve histoire de voir quand même si on peu rattraper un poil de jeux mais bon j'y crois pas vraiment.

Modifié 5 février 2025 par buddub

[Lobster_Johnson]

J'en ai eu pour 250 balles, c'est parfaitement imbattable.

 

- passage à l'épreuve

- changement des guides d'échappement et reprise des sièges

- rectification (elle avait 12 centièmes)

- rodage (grossier) de toutes les soupapes, admission et échappement.

 

Si vous êtes en région parisienne, vous ne cherchez même pas à comprendre, vous filez chez Moteur Rectification Services à Bezons. En plus il est sympa. 

[Lobster_Johnson]

Y a t il un truc plus chiant à faire dans un atelier que roder ses soupapes ? 

 

 

 

Spoiler alert: non.

 

L'état de "départ" des soupapes sachant qu'elles ont déjà eu le rodage grossier:

 

 

Après rodage ça donne ça (à droite):

 

 

siège, après rodage:

 

 

Les deux traits lumineux sont le reflet de ma lampe grossissante.  Les sièges, ça me va.

 

Je ne me suis pas encore fait une religion si c'est (assez) bon pour les soupapes par contre. Je suis moyennement à l'aise avec le coup de la craie et je n'arrive pas à avoir le beau petit trait bien brillant sur la soupape. D'un autre coté, je n'ai fait que les échappements dont les sièges ont tous été repris après le changement des guides. Je vais faire un test avec une soupape d'admission pour voir, de toute façon il faut les faire aussi.

 

De toute manière le juge de paix final sera le test avec de l'essence dans les chambres pour voir si elle dégouline en dessous. 

 

J'en ai fait 6 d'échappement, il m'en reste 14. La prochaine fois je m'achète une Corvette, il y a moins de soupapes...

 

Cerise sur le gâteau: j'en ai une qui s'est décrochée de la ventouse quand je la manipulais et qui est tombée pile sur la culasse. Coup de bol, elle est tombée sur une zone "inutile". C'était moins une quand même. 

 

Modifié 9 février 2025 par Lobster_Johnson

[Cedric16]

Il avait pas rectifié les sièges et les soupapes?

[Lobster_Johnson]

Si, il a repris les sièges d'échappement après avoir changé les guides (d'échappement, je précise, pour ceux qui ronquent au fond de la classe, près du radiateur). 

 

Sur les sièges (d'échappement, essayez de suivre) il n'y a donc rien à faire ou presque. Par contre certaines soupapes étaient un peu piquées après les années que la culasse a passées sur une étagère. J'ai remarqué que les soupapes qui étaient resté ouvertes sont plus piquées que celles qui étaient fermées. 

 

Donc je rode. 

[Cedric16]

Il aurait fallu lui demander de rectifier les soupapes en même temps

t aurais pas eu à les roder 

[Lobster_Johnson]

Il a tellement de taff qu'il revient bosser le samedi, il aurait pas eu le temps. Clairement, j'ai pris de bon coeur ce qu'il proposait et je me suis abstenu de tirer sur la corde. 

[Cedric16]

Oui forcément 

[Lobster_Johnson]

Tadam !

 

 

Comme je n'avais pas d'essence sous la main, j'ai vérifié l'étanchéité avec de l'alcool. Comme ça elle s'habitue à l'E85. 

 

Les soupapes d'admission étaient en bien meilleur état que les échappements, ça a été une formalité de rôder. Je l'ai fait pas acquis de conscience, la première passe de Moteur Rectification Services était déjà très bien. Il m'a dit de faire une passe de finition, je m'exécute. 

 

 

Par contre les soupapes d'admission ont un diamètre qui s'accommode mal de mon bâton magique. 

 

 

La petite ventouse se décolle et la grosse ventouse déborde, donc elle se décolle aussi. 

 

J'avais vu je ne sais où qu'il était de bon ton de nettoyer les guides avec un coton tige après avoir rôdé les souappes. 

 

 

Effectivement, ça ressort un jus d'un gris très ressemblant à la pâte à roder. 

 

 

Demain je peux commencer à rééquiper la culasse, on attaque les choses sérieuses. 

 

Ca va me permettre de rester focus et d'arrêter de regarder les A8 en perdition. Pas plus d'un projet à la fois ou à la fin il n'y a rien qui roule. 

[Cedric16]

Tu peux la nettoyer à  l essence ou au nettoyant frein avec un pinceau sinon

[Lobster_Johnson]

Pour le coup j'ai nettoyéles guides au nettoyant freins, ça j'en ai toujours.

 

C'est un produit de première nécessité à la maison, comme le PQ.

 

Par contre de là à remplir les 4 chambres....

[Bap33]

Cool, content de voir l’avancement. 🙂

[Lobster_Johnson]

il y a 32 minutes, Bap33 a dit :

Cool, content de voir l’avancement. 🙂

Accroche ta ceinture.

 

Atelier remontage des soupapes. 

 

 

Une soupape...

 

 

4 soupapes...

 

 

8 soupapes...

 

 

Les admissions par contre c'est autrement plus chiant. Il y en a eu 2 ou 3 où j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour que ce soit correct. 

 

 

Réussir à mettre les demis lunes revient à faire un puzzle au fond d'un puits, en tenant les pièces au bout d'un tournevis. Tellement fun. J'y ai passé 4 heures pile, mais je l'ai eue à l'usure. 

 

 

J'ai remonté les poussoirs même si je les ressortirais pour essayer de les amorcer à la seringue. 

 

 

L'idée est de trouver une seringue qui permette de remplir les poussoirs d'huile avant de les remonter. Ca évitera les 3 plombes où le moteur joue des castagnettes le temps que la pompe à huile remplisse les 20 poussoirs. La difficulté va être de trouver l'aiguille plus petite que le trou pour que l'air puisse se barrer. Sauf que si elle est petite, l'huile ne voudra pas y aller. Ca a toutes les raisons de foirer mais je veux essayer quand même.

 

Quand j'avais fini j'ai mesuré le pH de mon liquide de refroidissement qui voit passer des gaz de combustion depuis 3 mois et 100 ou 200 km. Ca l'acidifie, la question était "est ce la fin des haricots ?". 

 

 

Réponse: non. Le LdR neuf a un pH 10, l'actuel autour de 9. J'en mettrais du neuf mais s'il m'en manque un litre je ferai le complément avec l'actuel sans que ça m'empêche de dormir. 

 

Elle a quand même une bonne tronche cette chignole. 

 

 

Même avec les poubelles en arrière plan. 

[SIL]

Merci encore du partage. Et oui, elle a de la gueule.

[Gilloubigniou]

😎Oui, elle a une bonne tronche !

Avec tout ce que t’as fait pour elle, c’est normal d’être satisfait .

[Lobster_Johnson]

Il y a 9 heures, SIL a dit :

Merci encore du partage. Et oui, elle a de la gueule.

 

Ben merci à vous pour le support !

 

Il y a 3 heures, Gilloubigniou a dit :

😎Oui, elle a une bonne tronche !

Avec tout ce que t’as fait pour elle, c’est normal d’être satisfait .

 

Et avec tout ce qu'il reste à faire, à la fin elle va scintiller comme une vignette Panini !

 

[Cedric16]

Mets les dans l huile tes poussoirs 

ils devraient se remplir tout seul

[Lobster_Johnson]

Le 17/02/2025 à 22:53, Cedric16 a dit :

Mets les dans l huile tes poussoirs 

ils devraient se remplir tout seul

 

Je suis au regret de t'annoncer qu'elles n'en ont rien à secouer 

 

 

Ca fait deux jours que ça trempe et dès que j'en sors un, il est parfaitement vide. 

 

Hélas, ça n'a pas été ma pire déconvenue de l'après midi. Je voulais remonter les aac, le tendeur voire les spis. Mais avant, pour en avoir le cœur net, j'ai vérifié l'étanchéité des soupapes à l'essence. C'est là que les déceptions commencent. J'avais une des 4 chambres où le niveau baissait. Lentement mais au bout de quelques minutes il y avait un millimètre en moins en ça pissait par la lumière d'échappement. En regardant par ladite lumière j'avais ma petite idée du coupable mais je suis allé chercher le compresseur pour aller droit au but.

 

 

Tant que j'avais le compresseur, j'ai vérifié tout le monde. Comme disait un collègue "quand on creuse à Rome, on trouve des amphores". Sans être le jacuzzi comme à l'échappement, j'ai trouvé 4 soupapes d'admission "pétillantes". 

 

Une demie heure de rodage plus tard, l'échappement est rentré dans le rang. 

 

 

Ensuite je me suis repris les 4 d'admission, dont 2 centrales, les plus chiantes à démonter. A la fin ça avait figure humaine.

 

 

Après ça j'ai tout remballé, j'en avais eu ma dose. D'autant qu' en re-regardant la première vidéo, je viens de voir que la soupape d'échappement voisine pétille aussi, je suis bon pour y retourner, encore. 

 

Sur mon projet "face B", je peaufine peu à peu cette nouvelle idée à la con. Après avoir contacté ce monsieur (qui ne m'a jamais répondu), je viens de contacter celui ci, qui ne m'a pas répondu non plus . Ces petites A6 break 4.2 à vil prix, ça me fait des guilis. Je potasse la section qui s'y rapporte, ce qui m'amène à lire @Bagheera que l'on voit passer ici par moments. J'aurais peut être quelques questions cons de ci de là, pour changer. 

 

[FrancisYam]

Désolé pour les " pétillements " de tes soupapes, mais mieux vaut le voir et le traiter maintenant que de s'en rendre compte après avoir tout remonté ...

[Lobster_Johnson]

C'est clair que si à la fin de tout ça je grille une soupape, je vais finir à l'asile.

 

Enfin, encore plus vite que prévu. 

[Mickey17]

Le 01/02/2025 à 22:01, Lobster_Johnson a dit :

 

Chose que ni Thalès ni moi n'avions prévu dans notre calcul: le guide se "ressère" en étant monté en force dans la culasse. Or je n'ai pas la moindre idée du diamètre réel des guides.

 

D'autre part mes tiges mesurées à 5,93 par MRS (et mesurées à nouveau entre 5,94 et 5,95 par mes soins cet après midi) sont 2 centièmes sous le diamètre de soupapes neuves.

 

 

Lorsqu'un guide neuf est monté, il est plus que de coutume et conseillé de passer un coup d'alésoir pour faire disparaitre le problème.

Alésoir idéalement calibré par rapport aux Ø de queue de soupape pour obtenir le jeu souhaité. Pour la durée de vie c'est important.

[Lobster_Johnson]

Le rectifieur me montrait: il se tourne un outil adapté exactement au guide, comme ça il tape sur "le plat", là où se pose le joint de queue de soupape au lieu de taper au bout du guide.

 

D'après lui, quand ça se passe bien, ça rend inutile de passer un coup d'alesoir derrière.

 

Il a sorti une soupape et m'a montré que ça coulissant nickel.

 

Je le crois sur parole mais effectivement, avant qu'il ne me parle de cette ruse de vieux briscard, j'étais persuadé que le coup d'alesoir était indispensable.