De retour de la présentation du R10 à Paris

[sebessence]

on va bientôt sortir que le diesel est bon pour l'environnement et pour nos poumons, ils parrait même qu'on peut guérir du cancer grâce à lui

[bernard]

Un vaccin au mazout ?

[HerveG]

Quitte à tomber dans l extreme, on devrait interdire les 24h du mans qui sont un scandale écologique. Ca pollue de toute façon (essence ou diesel), ca consomme un max, ca fait un bruit d'enfer (polution sonore), etc. Donc, l'aspect environnemental a certainement sa place dans les courses qui y sont dédiées mais pour les autres courses (celle ou il faut aller le plus vite possible...)...je ne sais pas si il est vraiment malin de parler environnement et sport auto en meme temps....

 

c'est (sans doute) mon dernier post sur ce sujet, et je vais remettre demain ma démission pour avoir bonne conscience......

[ypos]

MDR... depuis le début, à en lire certains, la pollution semble être votre cheval de troie...... c'est tout à votre honneur d'ailleurs

 

En revanche, jamais vous ne vous dites que vous polluez quand même bien plus en V6, V8 ou je ne sais quelle autre sportive, qu'avec une modeste Clio 1.2 par exemple...

 

La pollution a bon dos

[sebessence]

personnellement je n'ai pas encore de voiture et je vais au cours en vélo, donc je pollue nettement moins que quiconque ici

[Sangoku]

MDR... depuis le début, à en lire certains, la pollution semble être votre cheval de troie...... c'est tout à votre honneur d'ailleurs

 

En revanche, jamais vous ne vous dites que vous polluez quand même bien plus en V6, V8 ou je ne sais quelle autre sportive, qu'avec une modeste Clio 1.2 par exemple...

 

La pollution a bon dos

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Sacré Ypos

 

Hop entrée furtive, largage d'une phrase à polémique et tchao

 

Y'avait longtemps.

 

Au lieu de faire dire aux gens ce qu'ils ne disent pas vas relire (ou lire ?) les posts en question (mais cela ne t'intéresse pas je pense, ta jouissance est ailleurs )

 

[ypos]

Salut sangoku

 

Je ne vois pas pourquoi une telle réaction, mon post n'est pas à polémique, enfin il ne me semble pas ?

 

Je suis simplement étonné de voir que la pollution semble au centre du problème depuis le début, alors que de toute facon, passion automobile et pollution ne s'accorde pas vraiment...

[alexj220]

Ca pollue de toute façon (essence ou diesel)

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pas de la même façon, le diesel tue, pas l'essence (ou alors en étant sous assistance respiratoire rien qu'avec de l'échappement d'essence )

 

La pollution a bon dos

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comme dit plus haut, rien à voir

Un V8 pollue plus, et alors, on sait comment contrer le CO2, par contre les particules des diesesl, non

[ypos]

Un V8 pollue plus, et alors, on sait comment contrer le CO2, par contre les particules des diesesl, non

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Ah bon.... le probleme de la pollution des voitures essences n'est donc plus, le réchauffement de la planète non plus.... alors tout va bien, autant pour moi

 

Bref, comme le disait très justement sangoku, l'argument de la R10 ne doit pas certainement pas être la pollution moindre (tu vois, j'ai bien tout lu ), mais ce n'est pas la peine de passer d'un extrême à l'autre pour autant et de faire de l'essence une énergie propre

 

Comme je le disais, et c'est tout mon propos, pollution et passion automobile s'accordent mal de toute facon

 

[sebessence]

Je suis simplement étonné de voir que la pollution semble au centre du problème depuis le début, alors que de toute facon, passion automobile et pollution ne s'accorde pas vraiment...

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c'est pourquoi Audi aurait du tenter le vrai défit, une énergie non polluante comme l'hydrogène par exemple, reste à voir si c'est autorisé

[doram]

c'est pourquoi Audi aurait du tenter le vrai défit, une énergie non polluante comme l'hydrogène par exemple, reste à voir si c'est autorisé 

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Oui, mais quand Audi en sera là, on regardera peut-être les courses dans un fauteuil roulant, les cheveux bien blancs s'il en reste.

Dans l'état où les études en sont, aussi bien chez Audi VW Porsche : balbutiements.

Vivons le présent avec " Zen ". Quand le CO2 aura fini de doubler l'effet de serre, on aura bien chaud. et plein de " Tsunami "

[sebessence]

on n'en est pas si loin, plusieurs protypes roulent à l'hydrogène, notamment chez BMW et l'Opel, le problème c'est que ce n'est pas encore 100% au point et que c'est très cher.

Mais être le premier constructeur gagnant avec un moteur non poluant, quelle classe, nettement mieux que cette saloperie de diesel et ses petites particules de

[doram]

on n'en est pas si loin, plusieurs protypes roulent à l'hydrogène, notamment chez BMW et l'Opel, le problème c'est que ce n'est pas encore 100% au point et que c'est très cher.

Mais être le premier constructeur gagnant avec un moteur non poluant, quelle classe, nettement mieux que cette saloperie de diesel et ses petites particules de 

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Mais d'ici là il faut qu' ils vendent assez de voitures pour pouvoir sortir tes RS4, RS6, et j'en passe des S8.

[HerveG]

pas de la même façon, le diesel tue, pas l'essence...

 

Grave erreur ! L´essence tue déja et tuera a plus grande echelle encore, lorsque le trou d´ozone sera suffisamment grand....! Il ne faut pas limiter la polution à l emission de particules nocives immédiatement.

 

bref, je suis d´accord avec Ypos (comme souvent), sport auto et environnement ne se marient pas au mans. point barre. Dans d´autres occasion, oui.

 

[Sangoku]

 

Quand le CO2 aura fini de  doubler  l'effet de serre, on aura bien chaud.    et plein de " Tsunami "

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Les Tsunamis sont provoqués par des tremblements de terre, aucun rapport avec le CO2 (c'était la page culturelle )

 

 

 

Bien évidemment que l'essence n'est pas une énergie propre; l'énergie propre ça n'existe pas. Même pour de l'éolien ou des moteurs à hydrogène il y a du matériel qui finit à la décharge à la fin de la durée de vie.

Le problème est de choisir le moindre mal.

 

 

 

Je viens de tomber sur une petite lecture intéressante : http://fractales.inria.fr/~louchet/perso/diesel.html

 

 

 

@Ypos : si tu es raisonnable sur ce topic je le serai aussi, c'est noël quand même

[alexj220]

l'argument de la R10 ne doit pas certainement pas être la pollution moindre (tu vois, j'ai bien tout lu ), mais ce n'est pas la peine de passer d'un extrême à l'autre pour autant et de faire de l'essence une énergie propre

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je ne vois pas ce qu'elle a comme argument de défense la R10 mais bon...

l'essence n'est pas propre et expulse beaucoup plus que le diesel en CO2, mais avec des forêts, on arrive à l'absorber, pas le diesel, pollution à l'essence et déforestation, c'est différent et ce sont 2 phénomènes qui trouent la couche d'ozone

 

 

Oui, mais quand  Audi en sera là, on regardera peut-être les courses dans un fauteuil roulant, les cheveux bien blancs s'il en reste. 

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pas sûr, BMW avait sorti une voiture de course à l'hydrogène comme prototype, elle passait les 300km/h à voir donc

[sebessence]

Grave erreur ! L´essence tue déja et tuera a plus grande echelle encore, lorsque le trou d´ozone sera suffisamment grand....! Il ne faut pas limiter la polution à l emission de particules nocives immédiatement.

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mais entre la peste et le cholera, il faut choisir le mondre mal, l'essence pollue, c'est clair, mais c'est surtout du CO2, tandis que le diesel ce sont des microparticules direct dans les poumons, merci

[Viper]

Malheureusement l'hydrogène n'est pas la solution miracle. Car pour produire des bombonnes de H (lequel donnera du H2O en sortie d'échappement) il faut beaucoup d'énergie électrique donc du nucléaire pour l'instant...

La fusion nucléaire est prometteuse de son côté mais un poil plus dangereuse

 

Viper, SP98 only

[alexj220]

bah, y'a bien une des planètes gazeuses de notre système solaire qui possède cet élément à l'état brut non?

[R8 LeMans]

L'hydrogène n'est pas disponible à l'état pure sur Terre mais il représente 97% des gaz et matières dans l'univers en plus il est à l'état pure

[sebessence]

Malheureusement l'hydrogène n'est pas la solution miracle. Car pour produire des bombonnes de H (lequel donnera du H2O en sortie d'échappement) il faut beaucoup d'énergie électrique donc du nucléaire pour l'instant...

La fusion nucléaire est prometteuse de son côté mais un poil plus dangereuse 

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mais la fusion nucléaire permettra de produire plus d'énergie avec moins de déchets, mais bon c'est pas avant 50 ans ça malheureusement.

[doram]

Je viens de tomber sur une petite lecture intéressante : http://fractales.inria.fr/~louchet/perso/diesel.html

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Tout compte fait, il faut arrêter toutes les compét. auto quoi. Il ne reste que le Tour de France cycliste !

Ouyahyah ! Que ce sera triste la vie. Il faudrait, peut-être, aller faire un petit tour chez les dealers pour lui donner un peu de piquant !

[sebessence]

il y a plein de voitures qui encadrent le tour les pauvres d'ailleurs ils se prennent plein de gaz d'échappement à la figure

[wuger91]

Le problème avec l'hydrogène ce n'est pas tellement la fabrication mais, le transport et le stockage.

 

H² étant la plus petite molécule et la plus légère, il faut la comprimer extrèmement fort et la liquéfier à une température extrèment basse.

 

De plus vu sa taille elle a tendance à fuir même à travert des matériaux comme l'acier (via des micros fissures).

 

Pour couroner le tout ce gaz est extrèmement explosif.

 

Donc se pose d'une part le probème de distribution avec la chaine d'appro

 

D'autre part son stockage chez lz pompiste et dans son réservoir.

 

Pour la voiture, il faut un grand réservoir hyper blindé (à coté le GPL c'est une farce de gamin) car, comme son énergie volumique est faible il en faut des litres pour faire avncer nos chères voitures. Si l'on reste sur les réservoirs actuels, il faudrait faire le plein tous les 200 KM ou moins !!!

 

C'est pour ces raisonq que pour le moment cette technologie reste une techno de Salon (CF BM série 5 hydrogène Mondial Paris 2004)

 

 

[doram]

il y a plein de voitures qui encadrent le tour  les pauvres d'ailleurs ils se prennent plein de gaz d'échappement à la figure

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Et qu'est-ce qu'on pourrait dire alors pour les collègues d'Armstrong !

Mais c'est le sport .....avec son énorme masse d'€ derrière..

[doram]

il y a plein de voitures qui encadrent le tour  les pauvres d'ailleurs ils se prennent plein de gaz d'échappement à la figure

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Et qu'est-ce qu'on pourrait dire alors pour les collègues d'Armstrong !

Mais c'est le sport .....avec son énorme masse d'€ derrière..

[alexj220]

merci pour ces précisions wuger91