L'AUDI S4 B5, un futur collector ?

[Dinozzo]

:D :D

 

C'est certain c'est moi qui l'ai ouvert !!

Mais avec la dernière migration du serveur pas mal de topics ont étés supprimés, je n'ai pas réussi à remettre la main sur mon topic de présentation avec mes auto non plus.

[LUDOVIC65]

Salut les coupins

 

Oula ne vous prenez pas la tête sur le sujet S4/rs4!! C'est des voitures fantastiques comme beaucoup d'autres mais la dite valeur de voiture de collection ou collector n'est pas une science exacte et très fluctuante dans le temps. De base il faut attendre 30 ans déjà donc on en reparle dans 15 ans

 

Bon sur le sujet de la Gordini, je peux en parler facilement. Il faut déjà savoir que a la base la Gordini est blanche et pas bleu a bande blanche et que chaque Gordini R8 R12 r17 ont des specifitées propres. D'ailleurs les blanches sont plus recherchées que les bleues. R17 blanche Gordini c'est 35000€ minimum malgré sa gueule carré et le fait qu'elle soit pas connu.

 

Les youngtimers est un peu une forme de pseudo collectionneur qui part manque de moyen au départ resortaient des caisses des années 70-80 avec des caisses sportives, ce phénomène prend de l'ampleur et recrée des côtes sur des voitures oubliées ou plus ou moins connues. On retrouve bien évidemment les GS SM 205 gti r5 gt turbo M3 mais aussi Ferrari testarossa Porsche 965!!! Audi rs2 et oui déjà mais également et ça peut paraître bizarre Alfa 156 gta.....

 

Mais ça reste des coups de cœur qui pourront malgré tout redisparaitre!!! Une voiture après 30 ans est considéré collection mais pas forcément collector. Ce qui fait un côté de voiture et donc la spéculation c'est super le marché avec peu d'exemplaire mais surtout la cote d'amour grand public.

 

Demain, vous avez deux trois acteurs qui achètent la rs4 pour le fun, elle tourne dans un film et elle passe a Turbo pour juste en parler comme une voiture exceptionnelle et hop ça partit mais pour combien de temps.

 

Tout est à regarder et il faut laisser faire le temps mais temps pour nous ça reste des voitures formidables et qu'il y aura toujours des passionnés de la marque, elle aura toujours un valeur de cœur et c'est déjà ça non??

 

Pour ceux qui veulent faire de l'argent, voyez votre banquier déjà

[Goodwood]

:D :D

 

C'est certain c'est moi qui l'ai ouvert !!

Mais avec la dernière migration du serveur pas mal de topics ont étés supprimés, je n'ai pas réussi à remettre la main sur mon topic de présentation avec mes auto non plus.

Ah, donc tu te posais la question toi aussi!!!

[Dinozzo]

Oui Luc ;) c'était avant de racheter un S4, celui de Mycki, à l'epoque je me tâter pour le RS de RV avec qui on avait pas mal discuté ça c'est jouer à un acheteur qui avait du mal à ce décider sur l'achat ou non de son RS et lorsque je me suis décidé pour celui de RV l'acheteur devait repasser le soir et en a fait l'acquisition.

Et c'est là que j'ai ouvert ce topic et c'était en 2011 !!

[Fondu2Moteur]

6030 exemplaires pour la RS4 il y a les AZJ et AZR, deux phase différentes, dans la logique c'est la première RS4 du nom, certes la RS2 aura plus de valeur car plus rare et surtout 5ans de plus. Cependant combien sont encore en bon état ? non brulées, non accidentées, non "sur-préparée". Au final il ne restera plus beaucoup de RS4, et n'oubliez pas que c'est la demande qui fait la cote ^^. En prenant compte l'engouement depuis ses 5 dernières années des "youngtimers" car c'est devenu purement un buziness à part entière, je pense qu'elle ne sera pas aussi "mythique" qu'une R5 turbo ça c'est sur mais sa cote vas quand même monté progressivement. Et au vu le prix d'entretient de ses autos et les pièces chez audi qui deviennent de plus en plus rares, attendez vous à une tendance progressive au niveau de la côte.

[debkhal]

Et au vu le prix d'entretient de ses autos et les pièces chez audi qui deviennent de plus en plus rares, attendez vous à une tendance progressive au niveau de la côte.

 

Ou l'inverse justement !

 

Beaucoup de voitures ont disparues car impossible de les maintenir en état, ou beaucoup trop cher.

 

Si les pièces deviennent trop chères, ou sont trop rares, ça devient une opération: le jeu en vaut-il la chandelle (prix contre l'interêt). Si cette voiture, du fait de prix exorbitants se retrouvent dédié à une clientèle aisée (mot mal choisi, mais vous aurez compris ce que je voulais dire), elle va se retrouver face à une concurrence contre laquelle elle ne tiendrait pas justement (de mon avis, mais bien sûr, le seul avis qui compte dans ce cas, c'est celui de l'éventuel acheteur).

 

Il ne faut pas négliger cet aspect lorsqu'on parle de voiture susceptible de devenir collector, ou pas. Celles qui sont préférées, ce sont celles qui ont une filière derrière (cox, méhari, porsche...) Dans le cas de modèles trop rares, le prix s'envolent tellement que ça ne concernent plus que quelques passionnés capables de faire faire (ou de faire) les pièces eux-mêmes.

 

 

D'où mon interrogation (partagée par certains collègues en tous cas) sur la possibilité des nouvelles voitures à devenir "collection", et a y survivre (parce que ça, c'est encore autre chose)

 

 

En fait, c'est facile, on est tous dans cette démarche. Je collectionne (ou plutôt collectionner) les citrons. Lorsque je devais choisir un modèle, en dehors de l'aspect "interêt" bien sûr, je choisissai celui que je pouvais réparer, entretenir. Prennons les XM: les TD12 (2.1L) malgré leur interêt ont disparus, et ne survivront pas, parce que le moteur est trop difficile à maintenir en état (pompe injection EPIC) sauf les modèle à PI Bosch, pas parce qu'ils sont rares, parce qu'ils sont fiables.

Au bout d'un moment, on en a discuté avec les copains, et finalement, on est tous tombé d'accord que finalement, on s'était fichu dedans, que la XM ne prendra pas de valeur, et qu'elle ne deviendra pas collector. Au mieux, quelques modèles donneront l'illusion parce qu'une ou 2 acheteurs, devant la rareté de la voiture, et son décalage, et parce que pas chère, en remettront quelques unes sur la route. Et pourtant, c'est une voiture emblématique, atypique, pleine d'innovations. Idem pour la Xantia: dernier vrai modèle citroen, elle va survivre encore car "facile" à bricoler pour pas cher, mais elle va disparaitre car certaines pièces sont introuvables et impossibles à refaire pour le grand publique: les dômes des "amortisseurs" avants. Un modèle collection au sens propre du terme, c'est une voiture qu'on achète dans un état, qui des années plus tard est dans un meilleur état. Une voiture dite de collection, mais juste vieille en fait, c'est une voiture qu'on achète dans un bon état, et fini en épave quelques années plus tard. Et ça vous le savez mieux que quiconque, vous qui souhaiter que les voitures restent d'origine.

 

Ces 2 modèles disparaitront donc, faute de pouvoir les entretenir. Survivront peut les 50 XM Multimédias, et les quelques Xantias Activa.

 

 

Enfin, faut quand même pas tout confondre: y a les voitures de collection, les vraies ( par exemple les R5 Turbo) et les voitures qu'on qualifie de "collection" mais juste parce qu'en fait, elles sont vieilles. Une R9, R16, ce ne sont pas des voitures présentant d'autre interêt que d'être décalées, rustiques, originales. Elles vont survivre encore un peu, mais on ne fera pas comme pour les coccinelles, les deuch, les mustangs, c'est à dire aller jusqu'à recréer une filière de pièces de rechanges. Elles resteront tant qu'on arrivera à les bricoler, puis elles disparaitront.

[Invité]

D'accord avec toi.... Voyez un seul exemple: la 405 T16. C'est simple, il n'y a quasiment plus de pièces, et surtout pas chez Peugeot. C'est une auto particulière, une vitrine pour Peugeot en 1992. Aujourd'hui (presque) personne n'en veut car c'est impossible à entretenir.

La 21 2l TURBO: belle auto qui a encore ses passionnés, mais là aussi de moins en moins de pièces et pourtant elle en a des soucis chroniques, comme le câble de compteur qui lâche, mais n'est refabriqué par personne.....

Ces deux autos valent aujourd'hui moins qu'une belle 2CV, 2CV qui justement a tout ce qu'il faut derrière en clubs et refabrication de pièces....

Et surement encore d'autres comme ça...

[debkhal]

Ce sont les exemples que j'avais en tête :icon_wink:

 

 

J'ai justement un collègue qui a acheté ( 2 000 euros, pas cher en fait) une 21 Turbo. Mais au final, c'est un pari qu'il est seul à faire...

 

Les 405, 205, Mi ou Ti 16, n'ont quasiment pas d'avenir non plus. Au mieux, il en restera quelques unes en "bon état" faute d'avoir rouler. Mais alors... ont elles encore un interêt ?

 

 

 

 

Reste un espoir: à défaut d'avoir un statut collector unanimement reconnu, les belles voitures auront toujours un club de fans qui continueront à les faire vivre. Mais là comme le disait un membre, c'est plus par affection...

 

 

En tous cas, personne ne pourra apporter la "vraie" réponse à la question postée au début. Mais une chose est sûr, si aujourd'hui, on veut une audi qui devienne collector, faut aller sur les 50 et les quattros, le reste, seul le temps le dira.

[benji6]

Oui Luc ;) c'était avant de racheter un S4, celui de Mycki, à l'epoque je me tâter pour le RS de RV avec qui on avait pas mal discuté ça c'est jouer à un acheteur qui avait du mal à ce décider sur l'achat ou non de son RS et lorsque je me suis décidé pour celui de RV l'acheteur devait repasser le soir et en a fait l'acquisition.

Et c'est là que j'ai ouvert ce topic et c'était en 2011 !!

 

http://forums.audipassion.com/topic/105365-rs4-b5-futur-collector/

 

:coucou:

[Dinozzo]

Sujet pour le RS et non le S ;)

 

:coucou:

[Invité]

Ce sont les exemples que j'avais en tête :icon_wink:

 

 

J'ai justement un collègue qui a acheté ( 2 000 euros, pas cher en fait) une 21 Turbo. Mais au final, c'est un pari qu'il est seul à faire...

 

Les 405, 205, Mi ou Ti 16, n'ont quasiment pas d'avenir non plus. Au mieux, il en restera quelques unes en "bon état" faute d'avoir rouler. Mais alors... ont elles encore un interêt ?

 

 

 

 

Reste un espoir: à défaut d'avoir un statut collector unanimement reconnu, les belles voitures auront toujours un club de fans qui continueront à les faire vivre. Mais là comme le disait un membre, c'est plus par affection...

 

 

En tous cas, personne ne pourra apporter la "vraie" réponse à la question postée au début. Mais une chose est sûr, si aujourd'hui, on veut une audi qui devienne collector, faut aller sur les 50 et les quattros, le reste, seul le temps le dira.

:marcelpoire:

 

J'ai eu une 21 turbo, full stock ... Super sur la route, mais attention au démontage hyper délicat des plastiques, tout casse, les vis s'arrondissent , les pannes à la con s'enchaînent et tout ça...sans pièces disponibles.... Si celle de ton collègue est d'origine et que tout fonctionne, elle a de la valeur, surtout en phase 2 et bleu sport 449 le plus recherché.

Les 205 au moins en GTi ont l'air bien parties quand-même... (Cotées sur LVA en plus). A condition que la bulle spéculative créée n'éclate pas, les prix étant devenus hallucinants. Ceci dit la 8 gordini est une petite auto aussi, ses prix délirants, et se porte bien...................... . :nixweiss: .

[LUDOVIC65]

Je crois que franchement tout est dit!!! En gros personne ne peut dire quoique se soit et même si la rs4 et la S4 ont de arguments pour devenir des collectons rien n'y personne peut certifier cet avenir.

 

Aujourd'hui beaucoup de gens spéculent sur l'automobile pour des raisons de défiscalisation mais si un jour cela s'arrête le marché de l"Ancienne" se verra une nouvelle fois bousculer avec de nouvelles surprises.

 

Après dernier point sur le sujet de certains véhicules avec de fortes valeurs, certaines ont vu leurs valeurs montées pour deux trois brouitilles méconnues sur le marché du commun des mortels comme nous. Et ces voitures même quasi inconnues ont de fortes valeurs seulement après 35 ans!!! Sans gloire aucune sans historique spécial mais parce que certains passionnés ont maintenu en vie certains modèles. Certaines marques n'existent plus sans marché de pièces de rechange en plus, et pourtant elles valent de l'or....

 

Ça prouve bien que rien n'est jamais joué ni gagné et il ne faut pas non plus baisser les bras...

[Numa975]

De toute manière, collector ou pas, je compte pas revendre ma S4, mais plutôt la maintenir dans un état impeccable pour pas mal d'années encore (et en profiter) :) niveau pièces de rechanges, on trouve tout tout tout :D

[Invité]

De toute manière, collector ou pas, je compte pas revendre ma S4, mais plutôt la maintenir dans un état impeccable pour pas mal d'années encore (et en profiter) :) niveau pièces de rechanges, on trouve tout tout tout :D

 

 

:ap: Tout pareil de mon coté....

 

[Tiens j'ai commandé une sangle de réservoir, plus en stock: le magasinier me disait "au moins 10 jours". Je l'ai eu après 3 jours d'attente. Si c'est pas bueno ca. C'est pas chez Renault ou PSA que ce serait pareil].

[LUDOVIC65]

Tenons les tous en bonne état et ça sera "Bueno"!!!!!

[Numa975]

Pour le moment jme démerde bien :v une semaine de délais pour avoir n'importe qu'elle pièce, donc c'est assez facile de l'entretenir :)

[dupal]

La s4 ou rs4 passeront en carte grise collection passé 30 ans après pour la côte je vois mal un type aussi passioné soit il acheter un b5 a 60 milles euros dans 10ans .

Les 205 gti a 15 milles euros ou m3 e30 a 80 milles perso je ni crois pas les types ne les vendent pas ....

[dupal]

https://www.leboncoin.fr/voitures/1002856083.htm?ca=12_s

Plus rare 950ex.

si il la vends 28 milles se sera beau en tous cas j ai toujours aimé cette caisse

[LUDOVIC65]

Dupa, je connais quelqu'un qui en a une et je crois qu'il veut la vendre si tu veux.mais je crois savoir qu'il y a deux version de souvenir et il y en a une qui est très recherchée mais je ne sais plus pourquoi, et de souvenir c'est le double de prix. Attention c'est à entretenir régulièrement mais ça marche très très fort. C'est une cote très très variable cette caisse, dans certains elle est très recherchée : Singapour Chine Iran Koweït et même Dubaï et les prix peuvent s'envoler mais tu peux te faire voler aussi PTDR!!!!

[dupal]

Lotus Oméga c est la plus recherché.

La même que l annonce .

si j avais la place et l Argent ....

[dupal]

Je vais reprendre une autre caisse d ici peux mais pas une Oméga.

[cyril1989]

Les 205 gti a 15 milles euros ou m3 e30 a 80 milles perso je ni crois pas les types ne les vendent pas ....

Bien sur c'est plus que leur cotes. Une 205 gti c'est 9/11 voir 12. Une m3 e30 50/55.

 

Par contre une gordini a 40/45, une 1600S a 120, une turbo1 a 70/75. La ca part, et vite ;)

[Dinozzo]

Oui mais ces caisses, elles ont une histoire, un historique........!!

[debkhal]

Euh... la M3 E30 à 50/55, on peut même mettre plus, d'années en années...

 

 

Ici une en cab, 80 000, 130 000km:

https://www.leboncoin.fr/voitures/696461798.htm

 

et parions que le gars a déjà des touches. D'ailleurs, je suis surpris qu'il vende ça sur le bon coin...

[cyril1989]

Oui mais ces caisses, elles ont une histoire, un historique........!!

Bien d'accord je repondai juste a ce que j'ai mis ;)

Euh... la M3 E30 à 50/55, on peut même mettre plus, d'années en années...

 

 

Ici une en cab, 80 000, 130 000km:

https://www.leboncoin.fr/voitures/696461798.htm

 

et parions que le gars a déjà des touches. D'ailleurs, je suis surpris qu'il vende ça sur le bon coin...

C'est une cab pour ca. Et en vente depuis 18 mois il me semble.

[Dinozzo]

Et puis à lire l'annonce , on ne sait pas si il veut vraiment vendre ou faire de la prestation......

Visiblement il est dans les prix (fourchette très haute)

Un M3 E30 s'est vendu dans le garage à côté de mon boulot, de 88 avec 92.000 kms à 69.000€ en ça en 3 jours !!

[dupal]

Oui voilà les m3 e30 ou les 205 gti avec des prix incroyable sont en vente depuis milles ans .

les 964 c2 ou c4 idem elles restes trois ans et après les types les vendent à prix raisonnable .

[dupal]

Et puis à lire l'annonce , on ne sait pas si il veut vraiment vendre ou faire de la prestation......

Visiblement il est dans les prix (fourchette très haute)

Un M3 E30 s'est vendu dans le garage à côté de mon boulot, de 88 avec 92.000 kms à 69.000€ en ça en 3 jours !![/quote

J aime les e30 j en ai une que je garderais a vie mais acheter un m3 e30 70 milles euros c est vraiment dingue hahahaha.

[Dinozzo]

J'ai pensé la même chose que toi et pourtant ce petit garage ne vend qu'essentiellement des auto de ce type, et ça tourne plutôt pas mal, là il à une 930 turbo 3.3 à 128.000€ !!!

Et suis sur qu'il va la vendre !!

[dupal]

C est fou !!!!!

Les gens sont fous hahahaha ..

[milan38]

Ou des 205 à 17000eur franchement les gens pensent qu'ils ont de l'or

https://www.leboncoin.fr/voitures/996653062.htm?ca=22_s

[dupal]

A 5 minutes de chez moi y'a une m30 e30

Evo version decata ,alcantara,becquet carbon .....bref la plus ouf des m3 e30 avec kW bbs la total.

J imagine pas le prix !!!

[dupal]

Ou des 205 à 17000eur franchement les gens pensent qu'ils ont de l'or

https://www.leboncoin.fr/voitures/996653062.htm?ca=22_s

Magique hahaahaaha

[Dinozzo]

Après faut voir entre le prix affiché et le prix vendu......

[cyril1989]

A 5 minutes de chez moi y'a une m30 e30

Evo version decata ,alcantara,becquet carbon .....bref la plus ouf des m3 e30 avec kW bbs la total.

J imagine pas le prix !!!

Evo , 250...

[dupal]

Yes une 2l5 230 ch ....

[Invité]

Pour avoir une belle 205 GTI restaurée et être dans le milieu, je peux vous dire qu'en effet, les mecs qui vendent les leurs 15 ou 17000 euros ne les vendront jamais à ce prix là. J'aimerais quand-même savoir à combien le cheque final est signé...... Je me demande aussi pourquoi ils se ridiculisent à afficher de tels prix. Depuis que des 205 GTI sont restaurées, les kits tuning démontés, les poubelles restantes rénovées, il faut dire qu'il y en a quand même pas mal de jolies GTI. Mais attention parce que ces "passionnés" qui ne sont que des spéculateurs et/ou des pros auto-proclamés spécialistes en la matière, ne prennent même pas la peine de démonter les intérieurs pour tout nettoyer, changer les insonorisants, et encore moins traiter anticorrosion le châssis , les passages de roues, le dessous de moquette etc etc. Bref, c'est de la spéculation assortie de brânlette intellectuelle...... Une belle GTI d'origine et rénovée comme la mienne ne vaut pas plus de 10-11000€, une peinture neuve pour faire plus clinquant ne changeant rien. Et la cote LVA est là pour nous le rappeler ..... :jap:

[milan38]

Même 10 ou 11000e ça court pas les rues il faut trouver LA personne qui voudra l'acheter à ce prix quant même

[Dinozzo]

C'est bien pour ça qu'il parle de promenade intellectuelle :MdrDevil: :MdrDevil: :icon_lol:

[Invité]

Au moins moi je reste réaliste, je me fie à la cote réelle , la cote LVA et non le site leboncoin peuplé de gens qui eux se brânle intellectuellement oui.....