vase d'expansion qui déborde

[taybo]

salut

sur l'audi 80 que j'ai racheté (3 ans ds un garage pour cause de pompe à eau et de plus de permis pour l'ancien proprio)

 

maintenant elle tourne nickel sauf que je n'arrive pas à atteindre le niveau car il ya une séparation dans le bocal

 

j'ai beau le remplir a ras du goulot le liquide ne passe plus

 

la pompe à eau est neuve, liquide aussi

 

quand je roule l'aiguille de t° monte tres lentement et l'eau boue dans le vase et dégeule dans le compartiment moteur

le circuit est en pression les durits gonflées à bloc!

 

je pense au thermostat qui apres une longue période au sec à due en prendre un coup

 

j'ai jammais vu le ventilo tourner et les fusibles sont bon!

 

qu'en dites vous?

[olizxr]

change ton thermostat sinon tu va etre bon pour un joint de culasse

[Invité buggy-seb]

Joint de culasse ... :( a priori

Ta température de chauffe normale doit être de 90°

Pour faire ta purge tu dois remplir ton vase et attendre que ton ventilo se déclenche puis vérifier le niveau

si aprés tout ça le liquide sort par le vase joint de culasse malheureusement. :bien:

[Burny]

change aussi le bouchon du vase d'espansion. c'est lui qui regule la pression du circuit

[taybo]

ok

 

j'ai acheté le thermostat 11 euros à pièces auto

je vais le changer mercredi

 

et pour l'histoire du vase d'expansion qui se remplit pas correctement?

 

il à été changé en plus donc il est récent et devrait pas etre bouché?

 

merci

 

 

[arnage]

Si le thermostat ne fonctionne pas c est a coup sur le joint de culasse deterioré qui souffle la pression dans les durites.

si c est une essence ca va bien a faire. :coucou:

[taybo]

aaaaaaaaaaaaaaah

 

donc ça expliquerai mon voyant de pression d'huile qui reste allumé

 

le hic c'est que je n'ai pas de mayo dans mon huile ni d'huile dans mon eau

 

en fait j'ai du chauffage donc ce n'est pas le thermostat?

mes durits quand elles ne sont pas en pression paraissent à moitié pleine d'eau et surtout plein d'air

si je la laisse tourner au ralenti bouchon ouvert elle doit se purger si le ventilo déclenche?

est ce que je peux encore faire ça à mon stade critique ou c'est mort?

 

c'est un tdi, bon donc joint de cucu !!!!

en gros j'en suis au stade du début de la fin!

;)

 

:furious:

[olizxr]

le termostat agit entre le moteur et le radiateur principal et non pas entre le moteur et le radiateur de chauffage. ton joint de culasse peut etre mort meme si tu n'a pas de mayo

[arnage]

le termostat agit entre le moteur et le radiateur principal et non pas entre le moteur et le radiateur de chauffage. ton joint de culasse peut etre mort meme si tu n'a pas de mayo

Exact donc si tu repare toi meme il faudra tabler sur +ou - 400€ de reparation surfacage et kit de joints compris.

Le TDI est un peu plus complique qu un essence,mais ca va bien a faire, pas de grosses difficultes. :coucou:

[taybo]

je croyais qu' elle était pas rectifiable la culasse?

 

c'est obligé que j'ai de l'huile dans l'eau ou l'eau dans l'huile si j'ai une baisse de pression d'un coté et une montée de l'autre !!

 

l'air seul ne peut passer sans au minimum les vapeurs d'huiles c'est logique ?et donc j'en aurai dans l'eau

 

:blink:

 

 

400 euros ? tu compte quoi la dedans :

 

mis en épreuve

"rectif"

pochette de joints

joint de culasse

distri ( la mienne à tout juste 100 bornes donc je vais la garder)

...

 

 

je vais commencer par changer le thermostat et purger bien le refroidissement

 

quelqu'un l'a deja fait ça va comment ?

j'ai vu qu'il ya un espece de support de pompe à coté et au dessus : c'est pas trop merdique?

 

[arnage]

je croyais qu' elle était pas rectifiable la culasse?

 

c'est obligé que j'ai de l'huile dans l'eau ou l'eau dans l'huile si j'ai une baisse de pression d'un coté et une montée de l'autre !!

 

l'air seul ne peut passer sans au minimum les vapeurs d'huiles c'est logique ?et donc j'en aurai dans l'eau

 

:blink:

400 euros ? tu compte quoi la dedans :

 

mis en épreuve

"rectif"

pochette de joints

joint de culasse

distri ( la mienne à tout juste 100 bornes donc je vais la garder)

...

je vais commencer par changer le thermostat et purger bien le refroidissement

 

quelqu'un l'a deja fait ça va comment ?

j'ai vu qu'il ya un espece de support de pompe à coté et au dessus : c'est pas trop merdique?

A mon avis l ancien proprio savait que le joint etait HS.Je pense qu il a minimise la panne en te parlant de la pompe a eau.

Si ta culasse est jugee bonne apres epreuve, le specialiste te fait un surfacage et c est reparti.Si ta culasse est poreuse c' est mort.

Par contre tu nauras pas obligatoirement de la mayo ou des traces d huile dans le bocal.

Les 400€ comprennent l enonce que tu as fait. :coucou:

Est ce un TDI?

 

[taybo]

c un tdi

 

regarde ce lien :

 

http://www.forum-auto.com/sqlforum/section...5.htm#t12530339

 

moi je test pas le surfaçage

 

 

pour le calorstat c'est j'ai trouvé ça va tout seul

 

[Invité buggy-seb]

Tu as déjà trouvé la réponce pour la rectification ce n'est pas possible métal injecté en fondérie donc risque de fuite important...

Il ne te reste que l'épreuve tout simplement mais il y a de grande chance que tu puisse en rester là .

Si jamais elle ne passe pas a l'épreuve c'est du neuf mais on peut trouver ailleur que chez audi.

Bon pour le présence d'huile dans l'eau pas forcément tout dépend de quel côté le joint est cassé.

Pour l'instant c'est côté eau.(a vérifier)

As tu vérifié si l'eau circulait bien dans ton radiateur met la main sur le radiateur pour verifier si l'eau circule car même si le joint est mort l'eau doit circulé dans le vase normalement.

Cette solution est a envisager aussi le radiateur est bouché donc l'eau ne circule pas correctement.

reprend tout et donne nous ton problème dans l'ordre et ce que tu as fait comme vérif. :bien:

[Invité buggy-seb]

Petit conseil concernant l'intervention le joint de culasse a plusieur épaisseur (3 différente sur TDI)

celle qui est sur ton moteur et représenté par des ergos que tu vois côté injecteur ils dépassent

° première épaisseur °° deuxième épaisseur °°° troisième épaisseur.

changement des visses de culasse obligatoire fait le joint spi en même temps.

Pour la courroie tu peux la garder mais il faut impérativement garder le même sens de rotation (faire repérage avant démontage). :bien:

[taybo]

demain je :

 

change le calorstat

purge le circuit en bon et due forme

j'ai taxé au boulot une pompe qui met en pression le circuit de refroidissement comme ça je serai fixé

démonte mes triangles

et démonte ma sonde de pression d'huile

 

 

aprés ça on y verra plus clair

 

@ demain

 

[arnage]

J ai choisi la solution du surfacage car c etait juste le joint de culasse qui etait mort et je n ai pas trouve d autre culasse en occase.Je ne sais pas si cela vaut le coup d investir dans une culasse neuve pour une 80. :blink:

Par contre tu as l air de bricoler,alors bon courage pour tes triangles.Il faut que l auto soit assez surelevee et que la plaque en plastique sous le moteur soit retiree pour avoir acces aux boulons de 17. Une cle a cliquet +1 cle a oeil de 17 et les boulons viennent facilement.

N hesite pas pour les questions on est avec toi. :coucou: :coucou:

[Invité buggy-seb]

quel est la quantitée d'eau que tu as mis ;)

[taybo]

voila les nouvelles

 

donc :

 

j'ai changé le calorstat et pendant qu 'elle chauffait j'ai démonté mes triangles

 

y sont venu tout seul état : défoncés!!!

mes rotules sont bonnes et le triangle aussi donc je change que les silents blocs

 

par contre pour le refroidissement (circuit ouvert) : le ventilo déclenche pas elle peine à monter jusqu' a 90° et redescend à 80° ( calorstat qui s'ouvrirai???)

 

j'ai testé le ventilo en direct y va , mes durits sont toutes bien chaudes

 

je pense au thermocontacteur qui est sur le radiateur, je vais le changer

 

j'ai testé aussi l'étanchéité du refroidissement avec une pompe qui met en pression le circuit

 

pas de baisse de pression flagrante ( 1 bar)

 

pour la quantité d'eau je sais pas je l'ai récuperé dans un sceau : y avait environ la moitié je dirai 5 ou 6 L

 

pour la pession d'huile je vais acheter une sonde neuve env 5 euros chez danjou

 

à suivre

[Invité buggy-seb]

Change ton thermo contact ça ne te coûte rien mais il est vrai que l'hiver arrive et tu auras du mal a faire déclencher les ventilos. 6 litres de liquide il faut c'était pour savoir si le circuit était totalement rempli. :bien:

[taybo]

6 litres ça doit etre ça!!!

 

stand by :

 

les triangles sont au taf

j'ai 2 silents bloc sur 4 je fais ça dans la semaine

 

j'ai trouvé les sondes les moins chère chez danjou je vais les commander au plus vite

 

le bouchon de vase d'expansion et les 2 autres silents blocs m'attendent chez audi

 

j'ai aussi le soufflet du vérin de D.A coupé en 2

 

 

je voudrai mettre un petit interrupteur coupe circuit : si quelqu'un a un topics la dessus?

 

il y aussi un probleme au niveau du faisceau y en a plus!

 

sur quel instrument du tableau de bord je peux me repiquer pour avoir mon plus permanent et aprés contact?

 

merci

 

 

[Invité buggy-seb]

Sur l'allume cigare sur le gros fils c'est le mieux. :bien:

si tu veux le photo reportage du soufflet je te donne le lien sur FA je l'ais fait cette été. ;)

il y aussi un probleme au niveau du faisceau y en a plus!

De quel faisceau parle tu? <_<

[taybo]

le faisceau de l'auto radio

 

j'ai deja trouver un topics pour le soufflet avec plein d'autres :

 

http://www.forum-auto.com/sqlforum/section12/sujet298148.htm

 

ça doit etre le meme

 

ça pose pas de probleme de se repiquer sur un autre instrument ?

[Invité buggy-seb]

Merci c'est mon reportage :bien: :jap: :jap:

Pour le repiquage tout dépend de la consomation de l'apareil. :bien:

[taybo]

dailleur je trouve pas le soufflet en adaptable tu l'a acheté ou?

 

c'est pour l'auto radio à la limite c'est bien de se piquer sur l'allume cigare vu qui sert que rarement!

 

 

[Invité buggy-seb]

dailleur je trouve pas le soufflet en adaptable tu l'a acheté ou?

 

c'est pour l'auto radio à la limite c'est bien de se piquer sur l'allume cigare vu qui sert que rarement!

Chez un détaillant auto (marque SKF) 9€ de mémoire et en plus le fournisseur c'est planté il en a mis deux pour le même prix donc j'ais fais les deux audi pour le prix d'un. :bigsmile: ;)

Tu as Oscaro et Meyle si tu veux

Modifié 8 novembre 2006 par buggy-seb

[taybo]

je trouve pas pourtant j'ai regardé partout

 

c'est les memes que les soufflets de direction?

 

j'ai changé le bouchon du vase d'expansion pareil : j'ait 2kms avec toujours pareils pression et déborde!

 

je vais chercher les sondes ce soir mais je crains que ça ne change rien!

 

 

le fait de rouler avec le circuit de refroidissement ouvert c'est pas grave? en attendant?

[Invité buggy-seb]

je trouve pas pourtant j'ai regardé partout

 

c'est les memes que les soufflets de direction?

 

j'ai changé le bouchon du vase d'expansion pareil : j'ait 2kms avec toujours pareils pression et déborde!

 

je vais chercher les sondes ce soir mais je crains que ça ne change rien!

le fait de rouler avec le circuit de refroidissement ouvert c'est pas grave? en attendant?

Malheusement ton joint de culasse est mort

mais avant ton radiateur l'eau circule dedans mais un tuyaux d'eau a l'entrée pour voir si ça circule et en mettant ta main sur le radiateur est ce que la température est égal partout.

Si la pompe a eau est changé la circulation est donc normale mais si le radiateur est bouché a certain endroit le débit ne pêut pas être suffisant donc la pression augmente par manque de débit et comme le vase est la pour ça il evacue la surpression.

Ceci est une hypothèse possible mais pas un certitude aprés c'est forcément le joint de culasse.

Donne des nouvelles concernant le radiateur.

pour le soufflet:

http://www.oscaro.com/r191-Joint%2Dsouffle...93-5-1992-1.htm

chez oscaro 7.45 € rajoute le port. :bien:

Modifié 9 novembre 2006 par buggy-seb

[taybo]

c'est une mauvaise idée le radiateur!

 

je vais voir ce que ça donne quand je changerai le thermocontact

 

moi je crains que ce soit la culasse tout court!!!

 

la plupart des culasses sont fissurées entre les sièges de soupapes j'ai le moteur de la type 3 d c'était le cas et quand je l'ai éprouvé elle ne fuyait pas

 

maintenant je peux plus le faire moi meme et si je le fait faire et qu'il y a les fissures y va me dire qu'elle est morte ....

 

c'est pour ça que je veux éviter de déculasser parce qu' il y a les suprises qui coutent cher

 

donc le soufflet de dA c'est le meme que les soufflets de direction!

[Invité buggy-seb]

 

c'est une mauvaise idée le radiateur!

Développe car ça met arrivé et c'était le radiateur ...

C'est bien de dire non mais il faut dire pourquoi...

 

je vais voir ce que ça donne quand je changerai le thermocontact

Le thermocontact est sur le radiateur et ne peut pas avoir d'incidence sur la pression du circuit mais seulement sur le reffroidissement du liquide passant par le déclenchement des ventilos.

 

moi je crains que ce soit la culasse tout court!!!

le joint

 

la plupart des culasses sont fissurées entre les sièges de soupapes j'ai le moteur de la type 3 d c'était le cas et quand je l'ai éprouvé elle ne fuyait pas

faut c'est le joint qui ce fissure tout dépend de l'endroit ou il casse côté huile ou eau la fissure proprement dit côté culasse impliquerait l'introduction d'eau dans le cylindre même voir a le noyer.

 

maintenant je peux plus le faire moi meme et si je le fait faire et qu'il y a les fissures y va me dire qu'elle est morte ....

opération délicate mais réalisable si on n'y met de sérieux.

 

c'est pour ça que je veux éviter de déculasser parce qu' il y a les suprises qui coutent cher

Malheureusement ton auto ne sera pas fiable sans réparation.

 

donc le soufflet de dA c'est le meme que les soufflets de direction!

exacte :bien:

 

[taybo]

j'ai oublié le pas pour dire c'est pas une mauvaise idée

 

en démontant le thermo contact je verrai si le radiateur est bouché à ce niveau !

 

c'est domage que j'arrive pas à mettre mes photos sur le site tu verrai la fissure dont je te parle

 

j'arrive pas à les redimensionner et imageshack me demande du jpg alors que c'en est du jpg

 

 

[Invité buggy-seb]

Tu peux me les envoyer par mail contact par MP avant et je les mettrais. :bien:

[taybo]

 

ça yest j'ai reussi !!!!

 

donc voici une culasse de type 3 1L9 d qui ne fuit pas à l'epreuve!!!

[Invité buggy-seb]

Salut la culasse de 1.9D ne ce monte pas sur un TDI mais tu as du te tromper en tappant. :bien:

Car la TD a un préchambre de combustion qu'il n'y a pas sur une injection dirrecte. ;)

Et sur ta photo il y a une fissure pour le moment si l'épreuve annonce Ok sur le fond c'est bon ce toute manière cette fissure n'a rien a voir avec ton plan de joint mais il ce peut que ce soit la culasse qui soit poreuse car elles sont fabriqué par injection donc il y a de micros bulles qui permettent le passage.

Si ton joint de culasse est en parfait état c'est la fissure la cause de ton problème.

Modifié 13 novembre 2006 par buggy-seb

[taybo]

ça c'est une autre culasse moi je l'ai pas démonté sur ma 80

 

pour l'instant je fais en sorte qu'elle passe au CT que je puisse faire la carte grise

 

le joint de culasse on verra plus tard

 

[taybo]

j'ai changé le soufflet de DA...

 

;)

 

j'ai mal au dos!!!

 

a faire c'est tres simple mais la ou c'est placé avec tout ce qui ya autour!!!!

 

bon courage

:bleble:

[Invité buggy-seb]

OUI OUI quand je l'ais fait le moteur n'y était plus :bigsmile:

Pour plus de facilité tu peux enlever la batterie et utilise la trape dessous. :bien:

il faut que je face mon TD aussi <_<

[taybo]

salut

beaucoup de choses se sont passées depuis mon dernier message!

 

j'ai perdu un proche à cause de cette saloperie de cancer......

 

ma 80 dort toujours....

 

il y a une semaine j'ai racheté un moteur 1z 1l9 tdi 90 d'une type 3 avec le turbo cassé :250 euros

 

donc je demonte mon moteur,

je commence à mettre à nu les 2 moteurs :

 

et la je me rends compte que le bloc de l'audi acceuil une grosse de fixation pour le contour de boite,

 

sur le type 3 pas de patte et pas de trous pour fixer la patte!!!!

:colere:

incompatibilité des 2 blocs!!

 

toujours motivé je déculasse le moteur de l'audi en esperant voir une faille au niveau du joint de cucu : rien

 

a part une vis de culasse qui baigne dans l'huile.

 

apres examination ça a l'air normal y a un pti trou qui rejoins le conduit d'huile

 

 

pas d'huile dans les chambres de combustion!

 

reste la culasse...

rien d'aparent, pas de fissures les joints de queue de soupape sont encore étanche

je pense la passer en épreuve pour savoir si c'est la cause du probleme

 

qu'en pensez-vous?

 

 

 

 

 

 

 

le logement de la vis de culasse est relié au circuit d'huile grace au trou oblong du joint de cucu?

Modifié 8 février 2007 par taybo

[Invité buggy-seb]

Salut tu parles bien d'un bloc VW non?

Pour ton joint on ne voit pas bien donc difficil de te dire ou est le problème mais si il est cassé tu vois parfaitement le fissure.

N'oublis pas que tu dois reprendre la même épaisseur au remontage.

Il est possible que la culasse soit poreuse ou fissuré a certain endroit non visible, en esprant que ce ne soit pas le bloc... :colere:

Il n'est pas possible de rectifier ta culasse a cause du type d'aliage injecté. :bien:

[taybo]

pas de fissures sur le joint c'est sur!

 

c'est bien un bloc vw audi

 

qu'est ce qui prend en premier en general ?

 

la culasse ou le bloc?

 

La culasse non?

 

l'alu se deteriore plus vite

[Invité buggy-seb]

En théorie oui c'est la culasse qui a le plus de contrainte . :bien: