Problème de clim - plus de froid

[bk56190]

Bonjour à tous,

 

Me voilà avec un problème de clim sur ma vielle. Autant sur un soucis moteur, je commence à bien connaitre nos TT, mais sur un soucis de clim, jamais été embêté en 7 ans du coup je n'y connais rien :D

 

J'entend l'embrayage du compresseur coller, et les 2 ventilateurs fonctionnent mais l'air ne sort pas froid. La clim me sert toute l'année et n'a je pense jamais été rechargée.

 

Sur le canal C1 du climatronic j'ai 0.0 et quand je me connecte sur l'ECU Auto HVAC avec vagcom, aucun défaut non plus.

 

J'ai fouillé sur le climatronic et une valeur de température m'interpelle,le canal 61C (Température capteur soufflage frontal) m'annonce -53°C, rien vu d'étrange sur les autre.

 

Une idée de si c'est bien cette sonde qui poserait soucis ?

[Sm18]

Salut BK

Faudrait que je regarde les valeurs sur ma vielle :petard:

En fait quand on plus assez de fluide la température d’évaporation est très basse, mais la quantité d'énergie froid produite (frigorie), n'est plus assez importante.Il y a une partie de l’évaporateur qui givre très rapidement dù à l'humidité de l'air et la température très basse de l'évaporateur, et l'autre partie de l'évaporateur n'est pas froide donc çà sort chaud au niveau des buses :roi:

En 7 ans si elle n'a jamais été rechargée c'est pas mal.

Par contre il faut éviter à tout pris les centres auto, plutôt un spécialiste ayant bonne réputation ou un garage. Il y a des bons retour d'intervention sur les clims dans les concessions Audi.

Mon compresseur a été changé par Audi en 2004, çà tourne encore très bien.

Je regarderais demain soir les valeurs que j'ai sur mon climatronic

J'ai trouvé çà sur Elsawin

Puissance réfrigérante du climatiseur : contrôle

Puissance réfrigérante du climatiseur : contrôle

Conditions préalables au contrôle

• ◆ Le radiateur et le condenseur sont propres (les nettoyer si ce n'est pas le cas).
• ◆ La courroie trapézoïdale à nervures est en bon état et correctement tendue.
• ◆ Toutes les canalisations d'air, tous les recouvrements et joints sont en bon état et bien montés.
• ◆ Le débit d'air du filtre à poussière et à pollen n'est pas réduit par un encrassement.
• ◆ Le climatiseur est étanche (il n'aspire pas d'air parasite, même lorsque la soufflante d'air frais tourne à son régime maximum, l'air ne sort que par les buses).
• ◆ Le véhicule n'est pas exposé aux rayons du soleil.
• ◆ L'isolation thermique pour la valve d'expansion est en bon état et correctement montée.

• ◆ Le moteur est à sa température de fonctionnement.
• ◆ Toutes les buses du tableau de bord sont ouvertes.
• ◆ Le moteur tourne et l'unité de commande et d'affichage -E87 est réglée comme suit :
  • ‒ Mode de fonctionnement "Auto".
  • ‒ Compresseur activé (la diode de la touche "ECON" est éteinte).
  • ‒ Présélection de température "LO".

• ‒ Compresseur entraîné (coupleur électromagnétique activé).
• ‒ Fonctionnement du ventilateur de liquide de refroidissement -V7
  • ‒ véhicules avec manocontact -F129 en vitesse "1" en moins
  • ‒ véhicules avec capteur haute pression -G65 (en vitesse 1 ou pendant le contrôle de la puissance réfrigérante).

Remarque :

• ◆ La version de l'appareil de commande de ventilateur de liquide de refroidissement -J293 et le câblage du véhicule sont différents sur les véhicules avec manocontact -F129 et sur les véhicules avec capteur haute pression -G65.

=> Catalogue des pièces

=> Classeur "Schémas de parcours du courant, Recherche des défauts équipement électrique et Emplacements de montage"

• ◆ L'appareil de commande -J293 monté sur les véhicules avec capteur de haute pression -G65 existe en deux versions.
  • ‒ Sur la version "1", le ventilateur de liquide de refroidissement est toujours activé avec le compresseur (sur la première vitesse, quelle que soit la pression dans le circuit de frigorigène).
  • ‒ Sur la version "2", le compresseur est activé, sans que le ventilateur de liquide de refroidissement soit activé, le système ne met en marche le ventilateur sur la première vitesse qu'après que la pression dans le circuit de frigorigène a atteint 12 bar.

• ‒ La soufflante d'air frais -V2 tourne à son régime maximum.
• ‒ Le volet d'air frais/d'air de recirculation commute en position "air de recirculation" (1 minute après le démarrage du moteur).

• ‒ De l'air sort des buses du tableau de bord.
• ‒ Le volet de température est en position "refroidissement".

Remarque :

Si l'une de ces conditions de contrôle n'est pas remplie, interroger la mémoire de défauts et procéder au diagnostic des actuateurs (=>page 01-41).

Travaux préliminaires :

• ‒ Interroger la mémoire de défauts, localiser et éliminer tous les défauts éventuellement affichés (=>page 01-18).
• ‒ Effectuer le réglage initial et contrôler le codage (=> page 01-9).
• ‒ Fermer le volet avant et le toit coulissant.
• ‒ Mesurer la température ambiante.
• ‒ Fermer les portes et fenêtres.

Contrôle :

• ‒ Mettre le contact.
• ‒ Mettre l'unité de commande et d'affichage -E87 en mode "Automatique" et la présélection de température sur "LO".
• ‒ Lancer le moteur (le compresseur est entraîné).
• ‒ Actionner la touche du volet d'air de recirculation (la diode de la touche "Air de recirculation" s'allume, mode air de recirculation).
• ‒ Amener le moteur à un régime de 2000 tr/min (début du chronométrage).
• ‒ Mesurer la température de l'air sortant des buses centrales du tableau de bord.

→ Comparer les valeurs mesurées avec le diagramme.

• ‒ A - Température de l'air sortant des buses centrales du tableau de bord.
• ‒ B - Température ambiante mesurée.
• ‒ C - Plage de température des buses autorisée.

• ‒ → Après 5 minutes, en fonction de la température ambiante, la température de l'air sortant des buses centrales du tableau de bord doit se situer dans les tolérances -C- du diagramme.

Remarque :

Si les valeurs exigées ne sont pas obtenues =>page 87-86 (détermination des défauts en cas d'écarts par rapport à la valeur assignée).

Détermination des défauts en cas d'écart par rapport à la valeur assignée

Le compresseur a été désactivé pendant le contrôle de la puissance réfrigérante ?

↓
oui

↓
non

↓
Suite page 87-87(le compresseur a été désactivé pendant le contrôle de la puissance réfrigérante)

↓
Débrancher les deux flexibles de liquide de refroidissement allant du moteur à l'échangeur de chaleur
↓
Répéter le contrôle de puissance réfrigérante => page 87-84

↓
La puissance réfrigérante est atteinte

↓
oui

↓
non

↓
Retirer le dispositif de blocage (VW 3093) des flexibles de liquide de refroidissement
↓
Contrôler la commande du volet de température par le servomoteur de volet de température -V68 (=>page 01-41, diagnostic d'actuateurs)

↓
Remettre le véhicule à un point de service climatisation (défaut dans le circuit de frigorigène)

Suite de la page 87-86 (le compresseur a été désactivé pendant le contrôle de la puissance réfrigérante).

Lire la mémoire de défauts (avec le V.A.G 1551) et localiser et éliminer tous les défauts affichés =>page 01-18

Effacer la mémoire de défauts, terminer la sortie =>page 01-57

Démarrer le moteur

Amorcer l'autodiagnostic (entrer l'adresse "08", fonction 08 "Lire le bloc de valeurs de mesure" et sélectionner le groupe d'affichage 01) et confirmer l'entrée avec la touche Q =>page 01-9

Répéter le contrôle de puissance réfrigérante => page 87-84

La puissance réfrigérante exigée est atteinte (le compresseur n'a pas été désactivé)

↓
oui

↓
non

↓
Fin

↓
Dès que le compresseur est désactivé, lire le code de condition de désactivation du compresseur dans la zone d'affichage 01
↓

Le code suivant est affiché dans la zone d'affichage 01 comme condition de désactivation du compresseur :

↓
Code "1"
Sur les véhicules avec manocontact -F129 =>page 01-127 (effectuer le contrôle électrique sur l'appareil de commande du ventilateur de liquide de refroidissement -J293)

↓
Le système n'a pas détecté de condition de désactivation du compresseur
↓
Effectuer le contrôle électrique de l'appareil de commande du ventilateur de liquide de refroidissement -J293 =>page 01-127

↓
Autre code =>page 01-64

Suite de page 87-87 (code "1" de désactivation de compresseur sur les véhicules avec manocontact -F129).

Le ventilateur de liquide de refroidissement -V7 a-t-il été activé en 2ème vitesse pendant le contrôle ?

↓
oui

↓
non

↓
Remplacer le commutateur haute pression (de climatiseur) -F129
↓
Répéter le contrôle de puissance réfrigérante => page 87-84
↓

↓
Débrancher la connexion à fiches allant au contact de haute pression (de climatiseur) -F129 et ponter les contacts 3 et 4 de la fiche => page 87-16.
↓
Le ventilateur -V7 tourne en 2ème vitesse

La puissance réfrigérante exigée est atteinte (le compresseur n'a pas été désactivé) ?

↓
oui

↓
non

↓
oui
↓
Fin

↓
non
↓
Remplacer le commutateur de haute pression -F129 et remettre le véhicule à un point de service climatisation (défaut dans le circuit de frigorigène).

↓
Remplacer le commutateur haute pression -F129
↓
Répéter le contrôle de puissance réfrigérante => page 87-84

↓
Effectuer le contrôle électrique de l'appareil de commande du ventilateur de liquide de refroidissement -J293 =>page 87-84

[bk56190]

Salut Sm,

 

7 ans ça commence à faire oui, je trouvais qu'elle faisait pas grand froid l'année dernière déjà.

 

Merci pour ces éléments. Je regarde ce que je peux regarder (propreté radiateur, filre à pollen, courroie) ce week end je pense.

 

Je vais essayer d'écouter si j'entends le compresseur s'arrêter par manque de gaz ou pas.

 

Noté pour les centres auto :)

[TTwans]

Hello,

 

Tu n'as peut être plus assez de gaz. Si tu recharges, il faudrait changer le déshydrateur. J'ai aussi changé le pressostat (sous les conseils du garage)

 

C'est vrai qu'il faut éviter les centres autos. Bizarrement mon compresseur a commencé à merder après une recharge de clim :reflexion:

 

Finalement, tu pourrais aller au garage où je suis allé car il semble compétent pour ce genre d'intervention.

[Sm18]

Salut BK

Je viens de regardé sur mon TT, j'ai -53°C aussi, donc je pense plutôt à un manque de gaz.

Après les centres auto, ils ne sont pas mauvais mais se limitent à ce qu'ils savent faire, sans parler des bourdes du type mise sous pression d'azote 20 bars dans l'évaporateur qui n'en demandait pas tant.

Pour la bouteille déshydratante si elle n'a jamais été changée, c'est nécessaire, car l'humidité est l’ennemi du circuit frigorifique, çà peut boucher ou partiellement obstruer le détendeur.

@+ Sébastien

[bk56190]

Coucou,

 

Merci à vous deux. Ok, normal le -53 alors.

 

Aller sur Douai est chiant pour moi, je voulais essayer Magenta sur Wattrelos ou Rizzo sur Valenciennes qui est réputé.

[bk56190]

Coucou,

 

Un peu de nouveau avec ma clim toujours hors service :roi: Je l'ai déposée pour diag, il manquait 300gr de gaz mais après recharge toujours pas de clim :reflexion:

 

Il m'ont diagnostiqué un soucis de compresseur, devis à 4 chiffres, mais pour le moment je ne suis pas convaincu; En effet, le compresseur s'enclenche puis se coupe au bout de quelques secondes (10 peut etre).

 

Je n'avais pas de défaut sur le climatronic, avec avoir fait les outputs test, j'ai ça qui ressort :

 

 

Aussi, pendant les output test, j'ai un des tests qui me met not available (AC magnetic clutch) et je ne sais pas si c'est normal :reflexion:

 

[Sm18]

Salut

Curieux ton problème. En fait ton embrayage n'est plus alimenté en 12V???

Le G113 ,c'est celui que j'ai changé aussi. Le V71 pilote le volet de recyclage d'air. G113 sert à déterminer la position de V71.

Ce défaut n’empêche pas le fonctionnement de la clim.

Pour l'Output test de l'AC magnétic cluch, c'est une sécurité pour ne pas forcer le compresseur sans sécurité HP/BP.

L'embrayage est piloté par le relais de chasse J293. C'est peut-être lui qui merde???

 

 

J'ai trouvé çà aussi:

http://forums.audipassion.com/topic/156962-probleme-avec-mon-relais-de-chasse-module-j293-audi-s3-8l-amk-de-2001/

@+

[bk56190]

Coucou,

 

Je vais checker la platine fusible, ça revient en effet souvent, vu aussi ici: http://forums.fourtitude.com/showthread.php?7017228-00604-possible-resolutions-2002-Audi-TT-225

 

Je n'ai pas encore mesuré quand l'embrayge se coupe si le 12V coupe mais j'imagine. merci pour les explications sur le G113, je sais que c'ets pas ça qui empêche de fonctionner déjà :)

[Sm18]

Oui je suis certain que ce défaut n'entraine pas le non fonctionnement de la clim.

Je l'ai changé sur la mienne:

http://forums.audipassion.com/topic/162817-presentation-audi-tt-quattro-225/?p=3702111

@+

[bk56190]

Ça à l'air bien chiant d'acces :D

 

Ma platine fusible est en bon état, j'essaie dimanche de mesurer la tension aux bornes du compresseur !

[Sm18]

Oui, il n'y pas de place. J'ai la chance de pas avoir des grosses mains, parce que pour celui qu'à les battoirs à Depardieu pfff :ripeer: Dans tous les cas, des deux mains tu peux en passer qu'une.

@+

[desmodromic]

Les problèmes de clim sont légion pour l âge de nos véhicules..

Ca fait des années que ma clim merdouille et à force d y laisser des ronds j ai abandonné. Pas un garage n a trouvé.

Du coup je me suis rendu compte que lorsqu' elle se coupe je dois accélérer dans les tour et elle repart ;;; :reflexion:

[bk56190]

Oui, il n'y pas de place. J'ai la chance de pas avoir des grosses mains, parce que pour celui qu'à les battoirs à Depardieu pfff :ripeer: Dans tous les cas, des deux mains tu peux en passer qu'une.

@+

:D

[bk56190]

Les problèmes de clim sont légion pour l âge de nos véhicules..

Ca fait des années que ma clim merdouille et à force d y laisser des ronds j ai abandonné. Pas un garage n a trouvé.

Du coup je me suis rendu compte que lorsqu' elle se coupe je dois accélérer dans les tour et elle repart ;;; :reflexion:

Arf, tu te souviens ce qui a été changé et testé ? L'embrayage ? Le J293 ?

[bk56190]

Aussi, il semblerait que le compresseur soit désacouplé mais réaccouple et ainsi de suite, clim allumé sur nos moteur il doit tourner en permanence ? Ca va pas etre simple à sortir l'embrayage sans sortir le compresseur :/

[TTwans]

Coucou

 

A priori il est impératif d'utiliser un extracteur pour desacoupler l'embrayage 😈😈

[starolive]

Coucou

 

A priori il est impératif d'utiliser un extracteur pour desacoupler l'embrayage

Salut !

 

J'ai changé l'embrayage électromagnétique de mon compresseur il y a 2ans et il était maintenu sur l'arbre du compresseur avec un circlip (pas eu besoin d'outil particulier pour l'extraire).

Une fois le circlip retiré (pas facile) l'embrayage est venu tout seul (avec ce qui restait du roulement de cette embrayage complètement HS avec des billes un peu partout)

J'ai acheté l'embrayage une 50aines d'euros livraison comprise sur la Bay à l'époque, une recharge de clim chez VAG en suivant (premiere recharge en 15ans..) et maintenant mon roadster est un frigo si nécessaire :race:

[TTwans]

Super !

 

Tu as procédé au démontage avec le compresseur en place ?

 

Flûte si j'avais su j'aurai tenté la réparation !

[bk56190]

Salut !

 

J'ai changé l'embrayage électromagnétique de mon compresseur il y a 2ans et il était maintenu sur l'arbre du compresseur avec un circlip (pas eu besoin d'outil particulier pour l'extraire).

Une fois le circlip retiré (pas facile) l'embrayage est venu tout seul (avec ce qui restait du roulement de cette embrayage complètement HS avec des billes un peu partout)

J'ai acheté l'embrayage une 50aines d'euros livraison comprise sur la Bay à l'époque, une recharge de clim chez VAG en suivant (premiere recharge en 15ans..) et maintenant mon roadster est un frigo si nécessaire :race:

Super merci pour ton retour, me voilà rassuré.Tu avais quoi comme symptômes à part plus de froid ? Tu entendais l'embrayage claqué à la mise en route de ma clim ?

[starolive]

Super !

 

Tu as procédé au démontage avec le compresseur en place ?

 

Flûte si j'avais su j'aurai tenté la réparation !

 

Le compresseur était en place oui , juste enlevé la courroie d'accessoire et le circlip de l'embrayage. Ce n'est pas moi qui ai effectué l'opération mais un pote mécano dans un garage du groupe. J'étais avec lui et la la difficulté est d'enlever ce circlip avec peu de place dans le moteur..

 

Super merci pour ton retour, me voilà rassuré.Tu avais quoi comme symptômes à part plus de froid ? Tu entendais l'embrayage claqué à la mise en route de ma clim ?

 

le symptôme c'est que le roulement de l'embrayage à cassé.

 

Donc au début un bruit de frottement dans le moteur quand la clim était désactivée

(normal c'est là phase ou l'embrayage tourne mais pas le compresseur donc le roulement entre l'arbre du compresseur et l'embrayage jouait sont rôle de roulement, mais avec un bruit de frottement puisque qu'il était prêt à casser)

 

Et plus un bruit une fois la clim enclenchée

(normal c'est la phase ou l'embrayage entraine le compresseur avec sa poulie et le roulement d'embrayage ne tourne plus sur l'arbre du compresseur).

 

J'avais peu de froid mais ça s'était lié à un besoin en recharge de clim.

 

Ca c'est fini avec explosion du roulement de l'embrayage de clim et blocage en rotation de la poulie du compresseur. J'arrive chez moi avec la petit fumée qui sort du compartiment moteur LOL (frottement poulie compresseur/courroie d'accessoires)

 

J'avais bien le "clac" de l'embrayage electromagnétique. A savoir que mon nouvel embrayage possède des silent-bloc en caoutchouc et du coup plus de "clac" à la mise en route ou à l'arrêt de la clim (petit plus car plus ce bruit caractéristique des clim))

 

A cette époque en cherchant sur le net j'avais trouvé un compresseur complet OEM avec son embrayage sur la Bay pour à peine 300€ donc au pire ça aurait été le compresseur complet mais pour plus cher..

 

:race:

[TTwans]

Ok merci pour ta réponse. Sm18 m'avait communiqué une video et j'avais trouvé ça assez technique et l'opération se faisait sur l'établi.

 

Je sais que BK est plutôt persévérant (cf la distri :secret: ) donc ça devrait le faire ! D'ailleurs, si tu as besoin de moi tu diras !

[bk56190]

Merci pour ces détails. Oui je vais insister pour reparer :D , j'ai vu qu'on pouvait aussi décaler le compresseur vers le bas sans retirer les flexible et donc sans ouverture du circuit pour ensuite avoir plus de place pour retirer l'embrayage.

 

Je manque de temps en ce moment c'est ça le plus chiant, je roule en RS3 du coup tellement ça cogne :p

[TTwans]

Quelle purge que de rouler en RS3 😄😄

[bk56190]

:D

[bk56190]

Bon, j'ai bien peur que l'on compresseur soit bien Hs vu qu'il ne monte pas en pression.

 

J'ai trouvé à pas cher avec la bouteille desydratante mais pas évident à changer, il faut souffler/laver le circuit, remettre la bonne quantité d'huile, ça n'a pas l'air évident !

 

J'ai un premier devis à 1050, je continue mes recherches...

[TTwans]

Ah flûte !

 

Ce qui est problématique avec ce type d'intervention c'est la pollution de l'environnement en libérant le gaz nocif. Pas sûr que les centres auto acceptent de vider le réseau puis le remplir après l'intervention. En plus le risque c'est la condensation qui va se former dans le réseau.

 

Tu as demandé à WATTRELOS ? Moi j'ai fait à DOUAI mais je ne suis pas en mesure de déterminer la durabilité et qualité de leur intervention.

[Yaz01]

l huile est mis pendant le remplissage de gaz c est la machine qui gère

http://www.ebay.co.uk/itm/Air-Compressor-Golf-Bora-Sharan-Octavia-Toledo-Ibiza-Cordoba-A3-TT/361999740980?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D43782%26meid%3Dc66ef596c6f94167b8cbeb7f599b4e3e%26pid%3D100033%26rk%3D5%26rkt%3D8%26sd%3D302341165566

[bk56190]

Ah flûte !

 

Ce qui est problématique avec ce type d'intervention c'est la pollution de l'environnement en libérant le gaz nocif. Pas sûr que les centres auto acceptent de vider le réseau puis le remplir après l'intervention. En plus le risque c'est la condensation qui va se former dans le réseau.

 

Tu as demandé à WATTRELOS ? Moi j'ai fait à DOUAI mais je ne suis pas en mesure de déterminer la durabilité et qualité de leur intervention.

Faudrait que je prenne le temps d'y passer, sinon je comptais bien passer en garage pour vidanger avant de commencer.

l huile est mis pendant le remplissage de gaz c est la machine qui gère

http://www.ebay.co.uk/itm/Air-Compressor-Golf-Bora-Sharan-Octavia-Toledo-Ibiza-Cordoba-A3-TT/361999740980?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D43782%26meid%3Dc66ef596c6f94167b8cbeb7f599b4e3e%26pid%3D100033%26rk%3D5%26rkt%3D8%26sd%3D302341165566

Comment elle sait ce qu'il reste dans le circuit ?

[Sm18]

En fait il réinjecte juste ce qu'ils ont récupéré avec le gaz.

[Yaz01]

si tu change ton compresseur il va pas faire un complément ,il va aspirer pendant 20mn pour vider complètement le circuit .

tu as une étiquette sur la traverse avant avec quantité de gaz de huile a réinjecter .

[bk56190]

Ok merci pour ces infos, fait que je trouve qqn qui vide le circuit maintenant :)

[bk56190]

Compresseur, cartouche filtrante, joints et l'huile recus. J'ai rendez vous samedi matin prochain pour vider le circuit, et en fin d'aprem pour le tester et le remplir.

 

J'espère que ça sera bon du premier coup parce qu'il fait chaud en ce moment bordel !

[Sm18]

Salut

Content pour toi.

Le TT sans clim c'est l'enfer...

Pour moi ce sera bon du premier coup. :bien:

[bk56190]

Coucou,

 

Comme tu dis, dur sans clim avec la friteuse devant ! Y'a intérêt que ce soit la bonne, je sèche sinon !

[TTwans]

Sans mauvais jeu de mots :

 

Ca va gazer ! :race:

[bk56190]

Il faut il faut :D marre d'avoir le dos trempé quand je rentre le soir :o

[TTwans]

J'imagine !

 

J'ai fait 300 kms ce week end et avec les sièges en cuir c'est limite avec la clim !

[bk56190]

héhé

[Cyrille_69]

J'ai roulé il y a 3 semaines sans clim. Quelle horreur! J'avais les jambes bouillantes et l'impression de rouler avec un sèche cheveux en face de moi! Lol