[8P]fonctionnement des prepas sur 2.0tdi dsg

[rantamplan]

Je me demandais comment conctionnent les prépas sur ce moteur quand il y a une boite DSG, vu qu'on ne peut pas augmenter le couple? Est-ce que ça fait démarrer la plage d'exploitation du couple plus tôt et plus tard? (bref. allongement de la plage de couple max?) ou bien?

 

Il me semble avoir compris, que grosso merdo, la puissance, c'est le couple X le nombre de tour pendant lequel ce couple est appliqué. D'où mes interrogations.

 

--

rantamplan

[hugo]

la DSG est capable d'absorber 350 nm maxi, donc avec 320 nm d'origine tu as un petit peu de marge.

[Minerve]

la DSG est capable d'absorber 350 nm maxi, donc avec 320 nm d'origine tu as un petit peu de marge.

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Elle viens d'ou ta source stp?

 

 

[hugo]

de ce forum mon cher, ce point à déjà été débattu içi !

[Minerve]

de ce forum mon cher, ce point à déjà été débattu içi !

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ok mais la source??? un mecano audi, une doc tech, un preprateur... j'ai fais des recherche mais je tombe que sur des "on dis"...

 

 

merci d'avance

Modifié 19 septembre 2005 par Minerve

[hugo]

ouh là ! tu es des RG ou quoi ?

[Minerve]

ouh là !  tu es des RG ou quoi ?

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mais nan... ca m'interresse... c tout

[Scorpion 1369]

Pas bien....

[NSI27]

Plusieurs articles sur le Net (Google est ton ami) relèvent cette limite conseillée par VAG. Mais si des préparateurs veulent jouer aux apprentis sorciers qu'ils le fassent.

[Minerve]

Pas bien....        

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??

 

quoi pas bien... les sources m'interresse c tout... parceque si c comme la bvm 6 du tdi 150

[Scorpion 1369]

??

 

quoi pas bien... les sources m'interresse c tout... parceque si c comme la bvm 6 du tdi 150 

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[Minerve]

Dans le cas de MTM, il y a deux preparations disponibles pour le moteur 2,0l TDI. L'une pour la boite manuelle, l'autre pour la boite DSG.

 

Mr Balsen

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moins coupleuse pour la dsg c ca?

 

Pour le dev, il ont fais des test meca, ou il se base sur les specs techniques fournis par VAG ?

 

 

[Minerve]

     

 

     

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pas de soucis

[btt]

moins coupleuse pour la dsg c ca?

 

Pour le dev, il ont fais des test meca, ou il se base sur les specs techniques fournis par VAG ?

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Les 2 à mon avis...MTM est une boîte sérieuse

[Minerve]

Les 2 à mon avis...MTM est une boîte sérieuse   

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donc pour le tdi 170, vag va doper le systeme dsg...

 

j'ai des doutes... pourquoi vag aurais t'il vu si court sa possibilite d'upgrade en termes d'acceptation de couple... il se douter bien qu'il sortirais des moteurs plus coupleux...

 

donc la il vont devoir renforcer la dsg, depenser des fonds, creer une nouvelle ref, juste pour 1, 2, 3 blocs, alors qu'en sortant un modele moins limitateur cela aurais ete regler pour toutes applis...

 

j'ai vraiment beaucoup de mal a le croire de la part de vag

[btt]

S'ils font évoluer le bloc moteur, pourquoi ne ferait il pas non plus évoluer la DSG ?..cqfd

 

Et les technologies évoluant, ils ont peut être sorti la DSG actuelle avec les connaissances qu'ils avaient à ce moment là...qui ne sont plus les mêmes à présent

[Max]

la DSG est capable d'absorber 350 nm maxi, donc avec 320 nm d'origine tu as un petit peu de marge.

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Pour le moment elle en accepte beaucoup plus avec la Veyron

[Max]

donc pour le tdi 170, vag va doper le systeme dsg...

 

j'ai des doutes... pourquoi vag aurais t'il vu si court sa possibilite d'upgrade en termes d'acceptation de couple... il se douter bien qu'il sortirais des moteurs plus coupleux...

 

donc la il vont devoir renforcer la dsg, depenser des fonds, creer une nouvelle ref, juste pour 1, 2, 3 blocs, alors qu'en sortant un modele moins limitateur cela aurais ete regler pour toutes applis...

 

j'ai vraiment beaucoup de mal a le croire de la part de vag 

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Pas dopage pour la DSG puisque le TDI 170 annonce 350 Nm de couple

[hugo]

de toute façon le tdi 170 plafonne aussi à 350 nm en BVM 6 ! donc la cartographie moteur sera identique avec les 2 boites.

 

 

arf! tu m'as grillé Max

Modifié 19 septembre 2005 par hugo

[Max]

de toute façon le tdi 170 plafonne aussi à 350 nm en BVM 6 ! donc la cartographie moteur sera identique avec les 2 boites.

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T'as pris la DSG hugo?

[Minerve]

Pas dopage pour la DSG puisque le TDI 170 annonce 350 Nm de couple

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donc le 170 dsg serais a la limite... ce qui completemnt improbable dans le monde moderne... le cahier des charges t'obliges a imposer des marges securitaires variables en fonction de la piece concernee

 

[hugo]

T'as pris la DSG hugo?

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non je n'ai pas été emballé sur un tdi, cette boite est plutot faite pour les moteurs essences performants acceptant les hauts regimes, j'ai eu l'impression d'etre rester sur ma faim (sur le tdi)!

[btt]

donc le 170 dsg serais a la limite... ce qui completemnt improbable dans le monde moderne... le cahier des charges t'obliges a imposer des marges securitaires variables en fonction de la piece concernee 

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Et donc quand on va au dessus, la marge sécuritaire est beaucoup moindre...d'ou gros risques

[Minerve]

Et donc quand on va au dessus, la marge sécuritaire est beaucoup moindre...d'ou gros risques

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oui... et ?

 

conprends pas le rapport avec ton quote

 

 

Modifié 19 septembre 2005 par Minerve

[btt]

oui... et ?

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????

[hugo]

je pense que 350 nm sur une traction ça devient limite en terme de motricité sans éprouver l'ASR en permanence .

[Minerve]

je pense que 350 nm sur une traction ça devient limite en terme de motricité sans éprouver l'ASR en permanence .

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ca aussi je suis d'accord

[Max]

non je n'ai pas été emballé sur un tdi, cette boite est plutot faite pour les moteurs essences performants acceptant les hauts regimes, j'ai eu l'impression d'etre rester sur ma faim (sur le tdi)!

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Et bien tu vois, personnellement j'avais vraiment aimer cette boite avec le TDI 140 fort en couple, comme quoi les gouts et les couleurs

[Max]

je pense que 350 nm sur une traction ça devient limite en terme de motricité sans éprouver l'ASR en permanence .

295800[/snapback]

 

Pigeot passe beaucoup plus avec le V6 HDI

[hugo]

Et bien tu vois, personnellement j'avais vraiment aimer cette boite avec le TDI 140 fort en couple, comme quoi les gouts et les couleurs

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en fait si tu la conduit sur le couple c'est ok! mais en mode sport la plage d'utilisation moteur du tdi étant tres réduite (+/- 2.500 tr) par definition , donc je trouve que cette boite au demeurant remarquable est plutot destinée aux moteurs essence beaucoup plus habiles à monter dans les tours (+/-6.500 tr)

[hugo]

Pigeot passe beaucoup plus avec le V6 HDI

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ouai, mais le poids d'une 607 ou 407 coupé v6 hdi n'est pas le meme qu'une compacte, 300 ou 400 kgs de + ça aide pour faire passer le couple !

[Max]

en fait si tu la conduit sur le couple c'est ok! mais en mode sport la plage d'utilisation moteur du tdi étant tres réduite (+/- 2.500 tr) par definition , donc je trouve que cette boite au demeurant remarquable est plutot destinée aux moteurs essence beaucoup plus habiles à monter dans les tours (+/-6.500 tr)

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En ville c'est vraiment agréable

[Max]

ouai, mais le poids d'une 607 ou 407 coupé v6 hdi n'est pas le meme qu'une compacte, 300 ou 400 kgs de + ça aide pour faire passer le couple !

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C'est vrai, j'ai même lu que sur le new Passat c'etait limite.

[hugo]

Dans une grande c'est vraiment agréable

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oui tout à fait, style A3 3.2 l ou tfsi ou tt v6

[Max]

oui tout à fait, style A3 3.2 l ou tfsi ou tt v6 

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Ou Veyron

[hugo]

Ou Veyron

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tu tappes dans l'extreme là

 

je quitte le taff là

a+

[Max]

tu tappes dans l'extreme là 

 

je quitte le taff là 

a+

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A+

[karex]

non je n'ai pas été emballé sur un tdi, cette boite est plutot faite pour les moteurs essences performants acceptant les hauts regimes, j'ai eu l'impression d'etre rester sur ma faim (sur le tdi)!

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Perso j'ai essayé la DSG sur le TDI 140 et j'ai été emballé.

 

Sur le papier, il semble d'ailleurs que la DSG est plus profitable au TDI qu'a l' essence. Audi annonce en effet 9.2 s de 0 à 100 km/h en DSG contre 9.7s en BVM.

Et 6.9 s en DSG contre 7 s en BVM sur un TFSI par exemple.

[NSI27]

@Minerve : toi qui sait ce que la DSG peut encaisser éclaire-nous de ta Lumière au lieu de nous laisser dans l'ignorance

[Danxter]

La DSG elle va très bien sur un TDI (kekidit l'autre? ). En mode Sport ça répond très bien. Alors oui, bien sûr, c'est mieux sur un TFSI ou un 3.2 V6 mais ça n'empêche pas que c'est la meilleure boîte pour un diesel (elle fonctionne très bien sur une Golf en 1.9 TDI 105).

 

Pour ce qui est de sa présence sur la Veyron, ça n'est pas tout à fait la même boîte. Elle doit coûter beaucoup plus chère que celle que l'on a. Je pense qu'une version 2.0 à 400nM pourra être disponible d'ici un an ou deux en fonction de la baisse de prix de production.