Changement d'attitude dans les concessions?

[doubie]

Tu a raison Lorenzo, pourquoi même les payer tout court.

 

Il devrait travailler gratuitement puisque passionné, le seul paramètre omis dans ton équation, est que peut être tous les vendeurs de voitures ne sont peut être pas passionné d'automobile comme tu peux l'être pour ton achat !! première hypothèse

 

Deuxième hypothèse, je doutes que quelqu'un qui puisse s'acheter un ALLROAD à 70.000€ comprenne réellement la démotivation d'un commercial qui gagne en moyenne 1.500€ ( ou peut être as tu économisé 50 ans pour acquérir ton allroad et y mettre toute ta fortune )

 

Je ne connais pas beaucoup de commerciaux qui vendent des livres en librairie !!!!!, tu me diras ou ils se trouvent, car pour moi effectivement ils doivent être peu nombreux à manifester leur mécontentement salariaux ces commerciaux la ? ( mais peut être cela existe il aussi, à toi de m'éclairer )

 

Ensuite comparer quelqu'un qui manipule des sommes comprises entre 30.000€ et 80.000€ et la vente d'un Livre ou d'une revue à 20 / 30€, ne me paraît pas être très objectif, même si je comprends l'idée.

 

Ensuite comparer les difficultés et contrainte de maintien économique d'un artisan ( qui décide de toutes ses stratégies commerciales et économiques ) avec celles d'un concessionnaire

Audi et également disproportionné (contraint par des décisions qui ne lui appartiennent pas )

Il y a un excellent article parue il y a deux ou trois semaines dans l'Argus de l' Automobile ( qui justement parle du sujet initial de ce post ), résumant les mesures drastiques ( financières ) qu'impose ou imposera Audi en termes de standards et les sommes engagées. De mémoire, rien que pour l'année prochaine, l'investissement représentera plus de 200.000€ sans aucune contrepartie, ni retour sur investissement ( à part le simple droit de continuer à posséder un panneau Audi ). Alors comparer, un artisan ( que je respecte au plus haut point ) qui investit peut être 200€ une machine et un affilié 200.000€, cela nous donne un gain nécessaire de X 1000 pour simplement rentabiliser. Donc dans ton exemple, les plaques à 5€ chez l'artisan, devrait être facturées 5.000€ chez Audi. Tu vois moi aussi , je peux emprunter des exemples disproportionnés !!!

 

Ensuite l'exemple de l'employé de librairie, qui connaît tous les livres y compris ceux qu'il ne lit pas, ou qu'il n'arrive pas à vendre, alors la je vais être franc, je n'y crois pas un seul instant. Je met aux défis quiconque ici de connaître son propre métier avec 0% d'erreurs,d'oublis ou de connaissances.

 

Je te rejoins sur l'idée, que nulle part il soit aisé de gagner facilement de l'argent, mais tu te dois de savoir que la masse salariale ( qui à fait l'objet d'une étude ) à été réduite de moitié sur le corps commercial sur ces 16 dernières années. Pour le vérifier, il te suffit de poser ma question à ton commercial (Bon ou mauvais peu importe ), tu verra sa propre vérité.

 

Ton salaire à t'il été réduit de moitié ces derniers temps ? et si réponse positive de ta part, as tu fourni du coup les mêmes prestations, avec la même motivation.

 

Ce qui est répréhensible,par contre c'est le manque d'implication, cela je suis d'accord. Mais cela veut dire que très certainement, toi tu es très engagé et perfectionniste ( la preuve tu roules en ALLROAD à 70.000€, donc tu ne gagnes pas 1200 ou 1700€ brut ) et que tu attends la même choses des autres. Tu souhaites mêmes des plaques montés avec un réglage au laser, tu as donc un très haut niveau d'exigence envers toi même et les autres. En ce qui me concerne je ne connais aucun garage de petite ou grande taille qui pose leurs plaques avec ce genre de matériel (mais peut être cela existe il, un retour d'infos serait intéressant d'ailleurs )

 

Je ne souhaite pas rentrer en conflit avec toi, mais obtenir un comportement très professionnel de quelqu'un avec de vastes connaissances, je suis désolé de te le dire, cela va avec un salaire correct. Et force est de reconnaître que si par exemple ton vendeur t'indiques ne gagner que 1500€ par mois en te vendant un allroad à 70.000€ et bien oui c'est peut être un peu normal qu'il s'en moques un peu d'être motivé et de tout savoir. Enfin c'est mon point de vue, et je respectes le tien. Pour moi, de hautes prestations de services vont avec un haut salaire. Simple équation.

 

Sinon les caissières à Carrefour, elles seraient au top de l'amabilité et du service ( et ça se saurait )

Modifié 25 mars 2009 par doubie

[Ttarizbak]

échanges intéressant entre quelques rares personnes connaissant bien le domaine de l'intérieur et de très nombreux clients excédés qui finissent par devenir obtus à la longue. Qui a commencé à dégrader les relations, les représentants de l'importateur du constructeur ( eh oui, audi france est une filiale de VW france, c'est un cas unique dans le monde ) ou bien les clients??? Vu la quasi unanimité et les disparités sur le territoire, je pense que les distributeurs audi ne sont pas blanc-bleu. Et audi france non plus, modéré car propos déplacés. Si un jour j'ai le temps, je vous raconterai une histoire de fou concernant des problèmes de DRC sur un RS6 encore sous-garantie...... :eldiablo:

[Sylvain]

@Ttarizbak,

 

attention à la diffamation. il faut rester correct et non insultant. J'ai ainsi modéré tes propos qui sont à la fin trop déplacés (on ne peut pas tout dire même si on le pense).

 

Merci

 

Sylvain

[Ttarizbak]

@Ttarizbak,

 

attention à la diffamation. il faut rester correct et non insultant. J'ai ainsi modéré tes propos qui sont à la fin trop déplacés (on ne peut pas tout dire même si on le pense).

 

Merci

 

Sylvain

 

bof, je vais pas polémiquer, tu es chez toi. Mais si tu connais un tant soit peu le personnage comme moi, tu sais que c'est une réalité.

Diffamer : verbe transitif (latin diffamare, de fama, renommée) Porter atteinte à la réputation de (qqn) par des paroles ou des écrits non fondés, mensongers ; calomnier.

© Larousse.

 

rien de ce que j'ai écrit est infondé. Mais c'est pas grave. :bigthumbup:

Modifié 26 mars 2009 par Ttarizbak

[Turbo-057]

Moi je vais comparer 2 pays tout simplement.

J'ai été et je suis toujours clients chez Audi (j'ai eu (et j'ai toujours) quelques autres marques)

 

En 12 ans de conduite j'ai acheté une dizaine de vehicules neufs car je change assez regulièrement étant un gros rouleur (des vehicules plaisir et des vehicules boulots) bref au niveau achat ...

Il y a certaines concessions qui ne cherchent pas à vendre leurs vehicules tant mieux pour eux ... et d'autres qui ont un service plutot bon coté Francais. Coté Luxembourg c'est similaire ... du bon et du moins bon. Mais en général pour l'achat une fois qu'on a trouvé une bonne compréhension c'est assez simple de commander son vehicule après negociation du prix qui est dans ce genre de cas le nerf de la guerre ... C'est ensuite que lorsque le vehicule est livré et que l'on arrive au service que cela devient plus problématiques.

 

J'avais à mes débuts commencés a entretenir mes vehicules en France ... (vous savez le pays ou les gens gagnent peu chez audi ...). Délais de prises de rendez vous de quasi 1 mois, vehicules de prets "deplorables et systématiquement payant malgré le fait que ce soit des polos, A2 (passe encore) ou Fox dans des états ...(pneus lisses ... et j en passe) , diagnostique de panne pas toujours au top, prix des entretiens avec une variabilité assez impressionnantes d'un garage à l'autre ...

 

Apres 4-5 visites en concessions francaises mon avis sur ces dernières était claires et désolé pour les concessions avec un bon service j'en ai fait 3 différentes qui ne m'ont pas satisfait ...

 

Bref j'ai vite changé d'optique pour me rendre coté Luxembourg.

La j'y ai trouvé un excellent service, un accueil très aimable, jamais été décu pour l'heure. certaines petites reparations prises en charges gratuitement, rendez vous en general dans la semaine qui suit la demande, vehicule rendu propre, vehicule de pret plus ou moins equivalent toujours fournit, horaire d'ouverture de 7h (voire meme 6h30 dans la pratique) a 19h, tarif moins cher que la france alors que pourtant les salaires des mecano et commerciaux sont largement plus haut que la France ... allez comprendre ... et même si le tarif augmente et dépasse qq fois celui du coté francais la qualité de service fait une réelle différence à mes yeux ...

 

Donc j'espere qu'Audi pourra faire evoluer tout cela en France ... mais pour ma part je pense que je ne reviendrai plus y faire entretenir mes vehicules ... ah oui j'oubliais aucun soucis a entretenir un vehicule qui n'a pas été acheté dans la concession en question.

 

Rapport aux propos que j'ai lu ci dessus.

 

Une concession est une entreprise comme une autre ... certes en general assez reduite à quelques dizaines ou allez centaines de personnes au grand maximum. Donc une très petites structures Mais elle a également le même principe de fonctionnement qu'a toute entreprise

Chacun a son role a jouer afin que ca avance.

 

Le mecano : la reparation moteur

Le peintre : la mise en peinture

Le commercial vente : la vente de vehicule

Le commercial reception : la reception du client ..

 

Bref lorsque je lis des propos "chef des ventes" se permettant de refuser les clients grand bien lui fasse ... cependant qu'ils n'oublient jamais que qu'un client est un client ... (qu'il soit bon ou mauvais ...)

 

Je ne bosse pas du tout dans le secteur automobile

Mais de notre coté nous avons aussi des clients et aussi "lourds" soient ils aussi aggressifs soient ils .. jamais un commercial ne se permettrait de l'envoyer valser c'est justement le rôle d'un commercial d'avoir un excellent relationnel et de savoir gérer les conflits ... C'est l'image de la société qui transite via un commercial donc souvent le coté visible ... si cela est terni deja des le depart ...

 

Si le commercial a un boulot qui ne le satisfiat pas tant du point de vue remuneration que du point de vue interet du boulot que vis à vis des relations avec ses clients ... autant changer de job.

 

Edit :

Un exemple d'il y a quelques minutes. Je viens d'appeler une concession francaise proche de chez moi pour le changement des bougies de préchauffage. (j'ai voulu qd meme voir suite a ce post)

 

Fr : Pas de possibilité de rendez vous avant au moins 3 semaines. Et à voir si ils auront les pièces ou non ...

Prix estimé via phone (avec n° de chassis fourni) 250 € au maximum. plus vehicule de pret en sus a prévoir.

 

J'ai pas insisté ... j'ai appelé .,, ou je vais d'hab ..

 

Lux : Prise en charge du vehicule possible dès la semaine prochaine.

Prix estimé : 200 € au maximum avec une remise de 35 euros car il y a quelques temps j'etais passé faire un diagnostique qu'ils avaient facturé 35 € pour les feux arrières 2009 et apres discussion avec le chef d'atelier ils avaient dis qu'ils me le deduirait de ma prochaine intervention. donc 165 € environ ... vehicule de pret fournit pour la journée dans la prestation gratuitement (ou inclus dans le prix en tout cas c'est dedans)

Modifié 26 mars 2009 par Turbo-057

[Ttarizbak]

elle me plait bien ton analyse..... :coucou:

je pense que Audi ne pourra pas faire l'économie des succursales. Aujourd'hui, son parc de distributeurs est constitué essentiellement de Holdings financières qui ne sont là que pour la finance à court terme et qui se foute pas mal de l'image. Le problème est compliqué parce que ces Holdings écoulent des volumes non négligeables et que audi a besoin de vendre des autos ( pardi, à 40% de marge brute, c'est le constructeur qui se gave....) et avant de retrouver des concessions qui respectent honnêtement la charte et qui vendent, ça va pas être facile avec le cahier des charges imposé qui engendre des couts de construction ou de mise aux normes astronomiques. Les succursales paraissent être une solution qui permet de gérer au plus près la relation client ET les remontées d'info et de tréso indispensables à la volonté d'expansion de ce constructeur.

Modifié 26 mars 2009 par Ttarizbak

[lorenzo89]

elle me plait bien ton analyse..... :coucou:

je pense que Audi ne pourra pas faire l'économie des succursales. Aujourd'hui, son parc de distributeurs est constitué essentiellement de Holdings financières qui ne sont là que pour la finance à court terme et qui se foute pas mal de l'image. Le problème est compliqué parce que ces Holdings écoulent des volumes non négligeables et que audi a besoin de vendre des autos ( pardi, à 40% de marge brute, c'est le constructeur qui se gave....) et avant de retrouver des concessions qui respectent honnêtement la charte et qui vendent, ça va pas être facile avec le cahier des charges imposé qui engendre des couts de construction ou de mise aux normes astronomiques. Les succursales paraissent être une solution qui permet de gérer au plus près la relation client ET les remontées d'info et de tréso indispensables à la volonté d'expansion de ce constructeur.

 

C'est une tentation, beaucoup de constructeurs aussi bien français que étranger sont passés a l'acte. Poussé par les sociétés d' audits et conseils externes

Cela s'appelle de l'intégration verticale. Le problème c'est qu'ils ont souvent racheté petit a petit leur réseau existant en changeant uniquement le directeur existant par un jeune fraîchement diplomé d'une école de commerce.

Comme dans ce cas il n'y a pas eu de remise en cause totale, souvent il n'y a pas eu d'amélioration et je connais des situations précises avec même parfois une dégradation totale et le constructeur s'est retrouvé a devoir fermer les sites acquis.

 

[lorenzo89]

Double,

 

Je te remercie pour ton intervention à la suite de la mienne.

Je suis d'accord avec toi sur certaines de tes réflexions et d'autre moins ou pas du tout, mais ce n'est pas grave et cela ne me choque pas.

C'est l 'échange dans la différence qui nous permets de nous enrichir mutuellement .

Je te répondrais un peu plus tard car comme tu as compris que je suis perfectionniste, je préfère me laisser un petit temps de reflexion et puis j'ai quand même un peu de travail.

 

Juste une petite précision pour les vendeurs en libraires, je n'ai pas dit qu'ils connaissaient tous les livres édités et épuisés qu'ils ne vendaient pas car cela se compte par millions.

La production est de 4500 à 5000 nouveautés par mois.

"des passionnées qui connaissent les livres qu'ils vendent , aussi ceux qu'ils ne vendent pas et aussi ceux qu'ils ont vendus avant et qui sont épuisés aujourd'huis"

 

Je voulais dire ceux du domaines de leurs rayons spécialisés ou du domaine à leur librairie.

 

Va voir une librairie comme l'arbres a lettres a Paris ils ont entre 20 000 et 30 000 ouvrages différent en stock, mais il y en a plein d'autres, une grosse librairie à 280 000 titres différents en stock comme Joseph Gilbert. C'est un peu plus gros que le catalogue AUDI même avec les options....

 

A+

 

 

[Ttarizbak]

Comme dans ce cas il n'y a pas eu de remise en cause totale, souvent il n'y a pas eu d'amélioration et je connais des situations précises avec même parfois une dégradation totale et le constructeur s'est retrouvé a devoir fermer les sites acquis.

 

croire que l'on peut résoudre des problèmes simplement en arrosant de pognon un système est une erreur qui se paye cash. Espérons que les grands pontes de chez audi AG y verront clair et ne se fourvoieront pas.

Modifié 26 mars 2009 par Ttarizbak

[Sylvain]

bof, je vais pas polémiquer, tu es chez toi. Mais si tu connais un tant soit peu le personnage comme moi, tu sais que c'est une réalité.

Diffamer : verbe transitif (latin diffamare, de fama, renommée) Porter atteinte à la réputation de (qqn) par des paroles ou des écrits non fondés, mensongers ; calomnier.

© Larousse.

 

rien de ce que j'ai écrit est infondé. Mais c'est pas grave. :bigthumbup:

 

je ne te contredis pas mais je ne peux laisser ce genre de propos qui porte à la réputation d'une personne. Si tu es prêt à assumer tes propos face à des tribunaux, tant mieux mais pour ma part je n'ai pas envie d'assumer les tiens et je ne le pense pas forcément. :coucou:

 

Merci de ta compréhension.

 

Sylvain

[cordoba]

Les tribunaux font une analyse différente de la diffamation. Pour la justice, uniquement des propos mettant en cause autrui au pénal sont considérés comme étant diffamatoires.

 

En clair, dire qu'un garagiste est un incapable doublé d'un idiot, n'est pas diffamatoire et sa plainte ne sera pas recevable, mais dire que c'est un voleur est diffamatoire car le vol est un délit et c'est donc du pénal et dans ce cas en cas de plainte recevable, il faut juste prouver ses dires.

 

Expérience véçue avec un vendeur de chevaux idiot, menteur et voleur.

 

[HerveG]

Les articles :

 

Extrait :

 

Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation

 

http://www.lexinter.net/lois/diffamation.htm

 

bref, même si certains tribunaux vont traiter le cas de façon plus ou moins "dures", c'est quand même dommage de prendre ce risque et surtout de le faire prendre aux autres ! :coucou:

Modifié 31 mars 2009 par HerveG

[Ttarizbak]

c'est quand même dommage de prendre ce risque et surtout de le faire prendre aux autres ! :coucou:

 

c'est pour cela que je n'ai pas insisté. :exclamation:

[sTTephan]

Voilà donc le compte-rendu de ma révision des 75 000Km:

-niveau organisation 8/20,pas de véhicules de remplct malgré la résa 1 mois avant <_< ,et il a fallu se battre pour la garder!Ca a fait un clash en interne :bleble:

-niveau acceuil 18/20:politesse+disponibilité+café+apparation d'un responsable qualité :eldiablo:

-qualité du diagnostic 20/20:toutes les pannes ont eté trouvées

-qualités des réparations 20/20 pour la première(grille de PC+révision forfait);et la cata pour la seconde 0/20(remplact d'un ventilo+support de xenon+capteur T°moteur+jauge essence):accrochez-vous ma femme reprends la voiture et au bout de 3Km voyant de T° au max et arrêt immédiat du véhicule avec fumée blanche sortant du capot :arf:

intervention d'un dépanneur hilare(c'est la 3eme audi qu'il dépanne) puis constat rapide une durite a sauté "ben oui il n'ont pas serré le collier" dit-il :MdrDevil:

 

Bilan de cette consternante mésaventure ma femme ne veut plus entendre parler d'audi donc je peux faire une croix sur ma TT RS,sans compter que si je fait le bilan la fiabilité est finalt assez décevante,j'oubliais la note 1500E :mur: