Newbee91

J'aimerais penser comme toi, mais ce sont ces même politicard qui pendant 30 ans on menti sur les vertus du diesel et qui viennent de le tuer en 2-3 ans, alors qu'il n'a jamais été aussi propre. Le politicard moyen n'est ni scientifique, ni ingénieur, ni rien de tout ce qui existe dans la vraie vie malheureusement. Il est juste politicard. Il y a depuis quelque temps une petite musique sur les changements de mode de vie qui ne vont pas dans le sens de ton espoir. Le problème des politicards, c'est qu'ils ne sont là que pour un temps limité. Il ne voit pas plus loin que la prochaine élection. Et pour la plupart quand ça se gâte, il reprenne un poste de fonctionnaire (à vie) qui les attends bien au chaud, ou ils se font embaucher dans des conseil d'administration ou de surveillance de grosse boite, juste pour leur réseau et du lobbying (mais je m'écarte du sujet) J'espère un peu comme toi que la technologie est dans les cartons, que les batteries sont de toute façon nécessaires, même avec un mode de fonctionnement à l'hydrogène ou autre carburant. Que de ce fait l'investissement dans les batteries n'est pas perdu. Mais je suis assez pessimiste vu la course au plug-in des 2 dernières années, sans même passer par de l'hybride non plug-in pour beaucoup de marques. Pour le libre service c'est LA solution, mais le fiasco Autolib à Paris n'est pas très engageant pour l'avenir... Après tout est possible comme tu le dis, Quand on voit l'avance technologique de Tesla qui est parti de rien, on peut tout espérer. Mais il faut se souvenir que Tesla a presque 19 ans déjà , et le succès s'est fait attendre longtemps, très longtemps. Pour résumer la situation en une phrase sur la situation depuis 2 ans : on met clairement la charrue avant les bœufs Un peu comme sauté dans le vide depuis un avion en vol avec du tissu, du fil et une aiguille en se disant : "c'est bon j'aurai le temps de finir le parachute avant d'arriver en bas"

C'est vraiment incroyable quand même cette histoire de fou. L'interdiction de la vente de voiture thermique en 2035 en Europe est une hérésie. Cela ne tient compte d'aucune réalité industrielle ou économique, et c'est surtout qu'elle arrive juste après une politique punitive de malus écologique. La voiture électrique en plug-in n'est raisonnable et vraiment le plus efficace que pour des trajets urbains, notamment les trajets domicile-travail. Problèmes (avec un "S") : La voiture idéale pour ce genre d'utilisation serait une citadine, voire une micro citadine, pour des raisons de place mais aussi de poids/consommation. Mais électrifier une citadine est aujourd'hui très couteux et rend compliqué le modèle économique, surtout pour une seconde voiture (si voiture petite, pas possible pour les usages familiaux...) Qui dit trajet urbain dit stationnement urbain. Et comme l'évoque @Christo90, on n'arrive déjà pas à mettre des bornes en station sur les nationales et les autoroutes, alors on ne va pas les mettre sur tous les trottoirs et parking de nos villes... En réalité il n'y a que 2 possibilités à la trajectoire actuellement dessinée : - Soit on a un miracle technologique ou une prise de conscience générale qui fait que les cartes sont complètement redistribué d'ici à 2030 (des black-out électriques à répétition par exemple...) - Soit petit à petit on va avoir une rupture sociétale qui fera que la voiture ne sera plus un bien de consommation comme les autres. Cela redeviendra un luxe comme il y a 100 ans. Et du coup on verra sur le route des poubelles d'occasion qui disparaitront petit à petit faute de pièce de main d'œuvre) et quelques voitures électriques toutes neuves. Ce n'est d'ailleurs pas étonnant que ce soit les marques premium qui s'engouffre dans le tout électrique. Pour une question évidente de coût, car ajouter 10 ou 15 euros sur une voiture à 80 k euros, ce n'est pas la même chose que sur une voiture à 25 000 euros. Mais aussi et surtout, car ils n'ont pas l'objectif de vendre des millions de véhicule par an. Donc pour eux ça passera potentiellement. Si Tesla y arrive, Audi, BMW, Mercedes et Volvo y arriveront aussi. Tiens c'est bizarre ce sont justement les premiers à avoir officialisé la fin du thermique dans leurs gammes de véhicule... Et puis si après c'est l'hydrogène ou le Bioéthanol ou je ne sais quelle autre techno prend le dessus, ils rechangeront de stratégie. Ils s'en foutent, leurs riches client suivront

Mon 40 TFSI 204ch Quattro est à 8.2 L de moyenne sur 7 000 km et mon ancien 40 TFSI 190ch traction était à 8.5 L quand je l'ai "échangé" au bout d'un an et 10 000 km contre mon actuelle. Tout dépend de ton style de conduite, du mode D ou S mais aussi et surtout du type de trajet. La ville est la bête noire. Il faut arrecher les 1.8 tonnes à chaque démarrage. A vitesse stabilisée entre 50 et 90-100 km la conso descend sous les 5 litres. Je l'avais expérimenté lors d'un mong trajet sur nationale/départementale quasi sans arrêt, je me demandais jusqu'à combien ça allait descendre. Perso je ne regarde absolument pas la consommation, je sais ce n'est pas très écolo mais c'est comme ça. Ma précédente voiture était à plus de 10 L sur le même type d'utilisation, c'est peut-être aussi pour ça que 8-8,5 L pour un gabarit bien supérieur, plus puissant et Quattro, je suis content. Si j'avais voulu consommer moins j'aurais acheté une Prius Voilà je pense que ça te rassurera peut-être un peu avant que @lordabel ne vienne te casser le moral avec les chiffres de son chameau

Ah ben j'ai bien dit que je ne parlais pas de la production d'électricité et du déploiement des bornes... C'est du gros délire cette histoire, même en admettant qu'on ait assez d'électricité (ce dont je doute très fortement) elles sont où ces putains de borne. Aujourd'hui, à part Tesla qui a un réseau spécifique en plus des bornes "publiques" (no comment sur le nombre d'abonnements à avoir pour être tranquille) je pense que les problèmes vont vite commencer à arriver

Ah bien vu, le "Ultra" m'avait échappé à la première lecture. Effectivement ça peut clairement expliquer le ressenti.

Comme je disais je soupçonne aussi une posture tout à fait intéressé malheureusement. Mais ce qu'il dit est pourtant une réalité. Le tout électrique est une folie en l'état actuel des choses. Je ne parle même pas des aspects de fiabilité, de coût ou de logistique des bornes. Il y a quand même un problème géo-politico-économique à prendre en compte. Depuis 1 an on est en crise des semi-conducteurs. On se rend compte de la problématique de pose la dépendance vers des fournisseurs trop exclusif Et moi il y a quand même un truc qui me dérange avec les batteries : On n'est pas du tout dans la même situation que le pétrole. On va encore se rendre dépendant à 100% de la chine ? On va peut-être arrêter à un moment non ?

Interview de Carlos Tavares, directeur général du Groupe Stellantis « L’interdiction, voulue par la Commission européenne, de ne plus vendre des voitures à essence et diesel à partir de 2035 crée un risque social. Ne pas regarder l’ensemble du cycle de vie des voitures électriques est évidemment très restrictif. Avec le mix énergétique européen, un véhicule électrique doit rouler 70 000 kilomètres pour compenser la mauvaise empreinte carbone de fabrication de la batterie et commencer à creuser l’écart avec un véhicule hybride léger. On sait aussi qu’un véhicule hybride léger coûte moitié moins qu’un véhicule électrique, Il ne faut pas perdre de vue non plus que nous risquons de perdre les classes moyennes qui ne pourront plus acheter de voiture et qu’il y aura des conséquences sociales. Il est donc trop tôt pour dire si l’approche européenne est raisonnable. Au total, vaut-il mieux accepter de faire rouler des voitures hybrides thermiques très performantes pour qu’elles restent abordables et apportent un bénéfice carbone immédiat, ou faut-il des véhicules 100 % électriques que les classes moyennes ne pourront pas se payer, tout en demandant aux États de continuer à creuser le déficit budgétaire pour les subventionner ? C’est un débat de société que je rêverais d’avoir, mais, pour l’instant, je ne le vois pas. Ce qui est clair, c'est que l’électrification est la technologie choisie par les politiques, pas par l’industrie. Pour les constructeurs, il s’agit de limiter au maximum les 50 % de surcoût de l’électrique, en cinq ans avec des gains de productivité importants. Nous verrons dans quelques années les constructeurs qui auront survécu et les autres. Sans transition progressive, les conséquences sociales seront majeures. Mais nous ne sommes pas seuls. Nous avons tout un écosystème de sous-traitants autour de nous. Il va falloir qu’ils bougent aussi rapidement que nous. C’est la brutalité du changement qui crée le risque social » Enfin une vision réaliste et pragmatique !!!! Est-ce qu'il vaut mieux dès maintenant généraliser des voitures qui consomment en moyenne 3L au 100 km pour remplacer des voitures qui consomme entre 6 et 10 L ou continuer à polluer 15 ou 20 ans de plus que les technologies évoluent en ayant 80% des gens qui gardent des vielles voitures polluantes faute d'avoir une offre adaptée à leurs usages et/ou leurs moyens ? Et il ne parle même pas de la consommation/production électrique et des bornes !!! Espérons qu'il est le premier d'un mouvement de prise de conscience, même si j'ai peur que ce soit peut-être déjà trop tard... Même s'il y a une volonté cachée de défendre la compétitivité des marques Stellantis, ça a au moins le mérite de lancer le débat.

Ce ne serait pas plutôt le Q4 qui ressemble à une A4 break étirée et surélevée ?

Oui la B10 A4-A5 est à priori prévu en thermique/hybride et pas en full électrique (c'est la seule chance pour que je reprenne une Audi donc je m'y intéresse de près ) Hier j'ai applaudit des 2 mains et des 2 pieds les déclarations de Carlos Tavares sur la folie actuelle du tout électrique. Tout ce qu'il dit est 100% vrai : folie écologique (production et recyclage des batteries : il faut 70 000 km pour qu'une voiture électrique soit plus "propre" qu'une thermique), folie industrielle (délais délirants pour fiabiliser et rendre abordable les technologies) et folie sociale (gain de productivité obligatoire qui vont entrainer des suppressions massives d'emploi, fracture entre les classes sociales avec des gens qui ne pourront plus avoir de voiture, ou qui auront des voitures avec 150 km d'autonomie) Avant hier je suis retombé sur un reportage sur la construction des Audi R8 Mais bon j'ai pas 250 000 euros à mettre dans une voiture 2 places

Audi prendrait donc le chemin inverse en réduisant la calandre single frame alors que BMW allonge le double haricot ? Si c'est le résultat final, ça a de la gueule, même si je ne suis pas fan de la nouvelle mode des faces avant avec les capots qui s'arrêtent 15 cm avant la calandre, des phares et même des ailes. Pour ça je trouve l'énorme capot actuel de l'A4 et de l'A5 tellement magnifique, en couvrant entièrement la surface. Comme cela se généralise on dirait (question de CX ???) il va falloir que je m'habitue, mais il va me falloir un temps d'adaptation. Quand je vois des design comme celui-là, je n'arrive toujours pas à comprendre l'engouement successif pour les monospaces puis pour les SUV. Je respecte les goûts de chacun, mais quand je vois un break comme ça , je me dis que vraiment les SUV ça ne sert à rien

En fait c'est un "défaut" remonté par beaucoup de propriétaires d'Audi qui viennent d'autres marques comme BMW notamment. Un bon nombre de personnes ici ont même installé une pedalbox pour corriger ce comportement. Personnellement je n'ai aucun problème à appuyer sur la pédale quand je veux m'arracher un peu quand je suis tout seul. Et c'est super agréable quand le famille est du voyage, tu conduis super cool et en cas de besoin tu appuies un peu plus

Comme quoi j'avais pas mal compris la démarche Ils laissent comme ça en attendant quelqu'un d'intéressé et après on voit. Pour le prix que ça leur coûte, je peux te dire que ça ne leur coûte presque rien. Dans cette même recherche d'occasion, un responsable des ventes m'avait proposer de commander une voiture du parc Audi Occasion pour la faire venir spécialement pour moi. Et j'étais sur le cul quand je voyais la liste des défauts en face des prix. En gros quand la centrale d'achat chiffrait 800 euros de réparations, les 4 jantes étaient à refaire, il y avait des rayures, des accros dans les sièges... C'est ce qui m'a fait renoncer à acheter une Audi d'occasion. Parce qu'une voiture dans cet état à 6 mois 10 000 km, je préfère ne pas imaginer comment elle a été traitée. Et du coup je me suis dit qu'une fois camouflé, visuellement tout va bien mais pour le reste c'est l'inconnu

Oui enfin bon la LOA/LLD ça coute nécessairement plus cher que de l'occasion... (par contre l'occasion est clairement surcotée ) Certes on est tranquille par rapport à l'entretien, on a une voiture neuve, mais au bout du compte ça reste un luxe très couteux. A moins de s'amuser à la revendre soi-même avant la fin de la LOA... Mais cette manœuvre n'est plus aussi facile depuis que les loueurs refusent que ce soit le nouveau propriétaire qui solde le contrat. Ou alors faire un transfert de contrat... Bref ça revient cher et/ou c'est compliqué (et c'est un gars qui est sur une LLD de 4 ans juste après une LOA de 4 ans interrompu e au bout d'un an qui dit ça...)

En fait les raisons de partir vers ce modèle est double : -économies et optimisations des chaines de montage (un seul modèle de voiture par ligne de production) -passage d'un modèle d'acquisition à un modèle de location/abonnement (revenus lissés, continus et perpétuels dans le temps, même sur le marché de l'occasion)

Alors attention sur les Audi Occasion, ça peut venir de l'étranger. J'avais croisé lors de mes premières recherche d'occasion une A5 Sportback en provenance Espagne. Et sur ce même véhicule de seulement 10 000 km il y a avait des "défauts" comme précisé par le vendeur au téléphone, et une partie allait être réparer mais pas tout... Donc ce n'est pas une quelconque histoire de kilométrage, c'est simplement une histoire de marge. Les occasions du réseau Audi sont vendues aux concessions à une côte interne sur une bourse à l'occasion et le prix est diminué des défauts en fonction d'un barème. Du coup les concessions essayent de grapiller de la marge de partout. Là en l'occurrence, la concession sait bien que le kilométrage va potentiellement rendre la vente plus compliquée, alors plutôt que d'engager des frais sur la voiture sans garantie de pouvoir majorer le prix, il préfère tenter le coup comme ça, quitte à faire un petit geste commercial. Et la preuve ça marche puisque tu te poses la question du coût de réparation par toi même

Pour les mises à jour de la carto, le problème est résolu dans les MMI Touch depuis 2019. La mise à jour en ligne autant que nécessaire et au fil de l'eau sans avoir à mettre une sim et un forfait data (e-sim incluse dans la voiture) Pour ce qui est de savoir ou pas ce qu'on achète, @Christo90 tu es peut-être un peu excessif quand même Ceux qui achètent ont surtout des gouts et attente très différents. Rien que sur ce forum, certains veulent des voitures super optionnées quitte à y mettre le prix, d'autre voudraient bien les options mais sans trop de surcout et certains veulent le moins d'options possible pour limiter les risques de panne... Je pense aussi et surtout que nous sommes dans une période de transition /transformation profonde du monde de l'automobile sur tous les aspects : - normes de sécurité - normes antipollution - nouvelles énergies - connectivité - mode de consommation (LOA, LLD, autopartage, ...) Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois il y a une telle concordance de facteur que ça ne peut-être que le bordel dans beaucoup de marque. Chez VAG, c'est le syndrome du leader qui s'est endormi sur ses lauriers, soit ils se réveillent, soit ça va être très compliqué pour eux. Et pour le moment, je ne vois pas de révolution...

En fait c'est surtout que s'il y a un problème moins d'un an après leur intervention, si le problème est à nouveau le volant moteur, la garantie ne sera pas pour Audi mais pour la concession car c'est l'intervention qui sera mise en cause (mauvaise qualité de réparation) C'est d'ailleurs probablement pour ça qu'Audi t'as conseillé d'aller dans une autre concession pour le diagnostic

Ben ils l'ont très bien compris mais ils ne l'acceptent pas c'est tout. C'est un manque à gagner pour eux. Avant la connectivité, il faut quand même se rappeler que les constructeurs facturaient des GPS sans mise à jour en ligne ni vision satellite à des prix de dingue alors que pour 250 euros tu avais un GPS Tomtom 100 fois plus ergonomique et facile à mettre à jour. Avec l'avènement des Smartphones et des applis de GPS gratuite et performante, les GPS sont de plus en plus inclus de série (ben oui sinon personne ne prendrait l'option de toute façon), comme ça tu payes un truc que tu ne veux pas. Les services Audi Connect sont en réalité les prémices de l'automobile de demain 100% connecté et 100% à abonnement au niveau des options et pas que dans les fonctions de l'ODB. Le service en lui-même est clairement complètement naze en lui-même on est bien d'accord. Envoyé un trajet au GPS, la météo, vue satellite sur le GPS, clairement ça ne vaut pas le prix que ça coute. Sur la mienne j'ai la notification de l'alarme et la localisation du véhicule à la limite, voire l'ouverture/fermeture à distance via le téléphone et l'appli (si tu as perdu ta clé dans un égout...) Sur la mienne plus de Google Earth vu que c'est une B9 FL j'ai directement la nouvelle carto, mais de toute façon je suis toujours sur Waze via Audroid Auto. Audi est clairement à la rue sur le multimédia. Chez BMW par exemple (j'imagine qu'ils ne sont pas les seuls), quand tu utilises Google Maps via Android Auto ou Carplay, les consignes du GPS sont même repise dans l'affichage tête haute Je suis le premier à dire que ce n'est pas le multimédia/infotainement qui fait une bonne voiture, mais il y a des limites. Et surtout quand tu fais payer un service, il faut qu'il apporte quelque chose...

Alors attention avec les finitions. Ce n'est pas peut-être pas un véhicule français tout simplement... Pour les badges difficile à dire vu la qualité et le manque de photo... Pour le volant, j'ai le même sur mon A5 S-line, c'est le volant chauffant Il manque le logo S et le cuir ne semble pas perforé sur les côtés, mais j'ai vu énormément de vidéo sur le net, et selon les pays ça change aussi. Pour la clim floutée, je me suis fait la même réflexion. 2 possibilités : masquer une climatisation bi-zone ? Masquer une absence d'option listé ? Et après je me suis dit que c'était peut-être juste l'algo de masquage automatique des plaques sur les photos... De toute façon, je l'ai déjà dit, acheter une voiture sur photo, je n'ai jamais fait et je ne ferai jamais je pense.

Oui à l'époque ça ne faisait pas rire du tout : 125 cv pour seulement 910 kg, 185 km/h max dans une caisse à savon. Fallait savoir conduire à l'époque pour ne pas se tuer avec des engins pareils

Pourtant @vladi6 le met à jour très très régulièrement

@wildsky en le couple est ce que tu donnes l'accélération et la reprise. C'est ce qui qui arrache la voiture. Ce qui compte c'est le couple lui-même mais aussi la plage du couple maximum. L'idéal est d'avoir un couple important disponible à bas régime, la caractéristique de base des TDI, c'est ce qui donne cette sensation de performance. La puissance c'est plus l'allonge et la vitesse max La cylindrée c'est plus la souplesse ou l'onctuosité du moteur (c'est un peu moins important avec une boîte auto), Un moteur 1.4 L devra monter plus haut dans les tours pour avoir du répondant, donc sur une essence il faudra rétrograder plus que sur 2.0 L. Un plus petit moteur est souvent plus bruyant aussi de ce fait et donne parfois l'impression de se plaindre. Comme dit @zycral essence ou diesel c'est pas la même chose...

J'ai perso eu en main : - une A5 2.0 L 150 cv - une A5 2.0 L 190 cv - une A5 2.0 L 204 cv Quattro Honnêtement, le 190 cv avec 320 nm de couple, je n'en profitais pas car le seul train avant ne les supportait pas parfaitement. Le 150 cv en 2.0 L a certes un peu plus de couple que le 1.4 L (270 nm contre 250 nm) Je pense qu'il faut vraiment essayer avant de choisir, on n'a pas tous le même vécu, les mêmes sensations. Et puis parfois on change d'avis. Même si beaucoup critiquent la lenteur de la boite S-Tronic, moi qui était un défenseur des boîtes manuelles, j'adore conduire mon A5 et je ne reviendrai en boîte manuelle pour rien au monde. Il faut vraiment essayer

J'ai lu des trucs variables la dessus. 120 000 km (ça semble cohérent) ou 210 000 km (un peu beaucoup pour le coup) Pour le prix, le vendeur dit l'avoir changé donc il doit pouvoir te répondre. Comme l'indique mon pseudo, je suis un gros débutant Audi, je n'ai pas fait un seul passage en revision (ma précédente avait juste eu droit à une visite poir le rappel des B9 concernant l'alterno-démarreur)

Comme je te disais, c'est une question de feeling. La première est un vendeur pro un peu plus près de chez toi, 2 ans plus récente mais clairement peu optionnée. La seconde c'est un particulier, mais une première main et elle est blindée d'options (elle a même l'attelage rétractable et tu parles de tracter une remorque). Vu ce que tu recherches, je partirais plus sur celle-ci au final. Après comme je te disais aussi, il faut demander l'historique complet, plus de photos et discuter un peu avec le vendeur. Par contre à moins que ce soit une vraie merguez, elle va partir vite je pense si elle est propre à ce prix là et vu l'équipement.