Pression turbo s4 1992

[olivierbourgoin]

bonjour ,

lorsque j'accelere je monte à 1.3 ou 1.4 b en lecture sur le tableau de bord ,si vraiment

j'appui à fond j'obtiens 1.7 b.

 

Pourquoi je ne monte pas à 2.2b ,j'ai veifié les tuyauteries RAS ,la N75 est neuve .

Si je retarre le ressort de la wastegate ?

 

j'ai une deuxieme s4 qui elle monte à 2.2 bars en continue...

 

merci de vos reponses et explication sur le fonctionnement de la pression turbo et sa régulation

et que ferrez vous ?

cordialement

[Burny]

1ere chose a faire est de monter des vrais mano de pression. ceux du tdb ne sont pas fiables et ont des temps de rafraichissement vraiment tres longs.

 

puisque tu as 2 voitures, poussent elles toutes les 2 de la meme maniere ? (ton ressenti)

 

il est pas normal non plus d'avoir 2.2 en continu.. la N75 est là justement pour eviter d'avoir la Pmax dans les hauts regimes.. car là, tu grilles tes soupapes !!

[olivierbourgoin]

merci de ta reponse ,oui je conduit pareille et j'ai constaté que les ressorts dans les wastegate (entre mes 2 s4)

ne sont pas les memes .Celui ou je monte plus en pression et beaucoup plus raide je vais donc

faire un essai en recalant l'autre ressort pour qu'il soit plus dur ,en cours

cordialement

[dd63]

Bonjour,

 

As tu de nouvelles informations concernant ton manque de pression ?

 

Je possede une 100 s4 depuis 2 ans.

La pression au tableau de bord n'a jamais dépassé 1,9 et la montée en régime est assez linéaire.

Je ne ressent pas l'effet overboost.

 

En parcourant differents forums, je constate qu'il y a regulierement des questions concernant cette Pmax non atteinte.

J'aimerai pouvoir profiter pleinement de ce fabuleux moteur, aussi si l'un d'entre vous a une piste ce serait formidable.

merci

 

[dd63]

Salut

 

J'ai relu les differents posts qui concernent la Pmax et ils restent tous sans solution.

Parmis ceux qui ont eu des problèmes de pression: les avez vous résolus ?? :coucou:

 

Il est évoqué le manque de fiabilité de la lecture au tableau de bord. Mais de 1.7 à 2.3, je trouve que ca fait beaucoup. A mon avis il y a les voitures qui fonctionnent normalement (2.1 à 2.3) et celles qui ont un problème.

 

Il y a plusieurs posts de la durite qui par ses (mes)aventures ouvre quelques pistes.

Je n'arrive pas à mettre les liens (je suis aussi doué en informatique qu'en mécanique) :bigsmile:

 

Dans mes investigations :

 

Je possede un jeu supplementaire de durite. Aussi je les ai démontées, inspectées et changées 1 par 1 : Pmax= 1.9

Idem pour N75 ,la popoff : Pmax = 1.9

Echangeur changé (il y avait une fuite) :Pmax = 1.9

Jusque la je me dis que c'est mon mano qui délire. Je me demande quand meme ou sont les 230 CV <_<

 

Je débranche le connecteur de la N75 : Pmax= 1.4 ou 1.5

Je débranche et bouche la durite de la N75 qui va à la wastegate : Pmax =1.9

La voiture respire mieux mais la pression ne monte pas plus. Je pense donc que la N75 travaille bien.

 

J'ai encore un doute et je suis persuadé que la puissance n'est pas la.

Je me procure des eproms supposés me faire gagner des CV .1 qui majore la Pmax et 1 pour l'injection

La voiture a plus de peche mais ; Pmax =1.9

 

Maintenant je suis certain d'avoir un probleme

Il n'est certainement pas grave mais je ne sais quoi faire.

 

Alors la durite et les autres pros du 20VT ,j'ai besoin de vtre aide :coucou:

 

 

 

 

 

[keith]

Salut

 

J'ai relu les differents posts qui concernent la Pmax et ils restent tous sans solution.

Parmis ceux qui ont eu des problèmes de pression: les avez vous résolus ?? :coucou:

 

Il est évoqué le manque de fiabilité de la lecture au tableau de bord. Mais de 1.7 à 2.3, je trouve que ca fait beaucoup. A mon avis il y a les voitures qui fonctionnent normalement (2.1 à 2.3) et celles qui ont un problème.

 

Il y a plusieurs posts de la durite qui par ses (mes)aventures ouvre quelques pistes.

Je n'arrive pas à mettre les liens (je suis aussi doué en informatique qu'en mécanique) :bigsmile:

 

Dans mes investigations :

 

Je possede un jeu supplementaire de durite. Aussi je les ai démontées, inspectées et changées 1 par 1 : Pmax= 1.9

Idem pour N75 ,la popoff : Pmax = 1.9

Echangeur changé (il y avait une fuite) :Pmax = 1.9

Jusque la je me dis que c'est mon mano qui délire. Je me demande quand meme ou sont les 230 CV <_<

 

Je débranche le connecteur de la N75 : Pmax= 1.4 ou 1.5

Je débranche et bouche la durite de la N75 qui va à la wastegate : Pmax =1.9

La voiture respire mieux mais la pression ne monte pas plus. Je pense donc que la N75 travaille bien.

 

J'ai encore un doute et je suis persuadé que la puissance n'est pas la.

Je me procure des eproms supposés me faire gagner des CV .1 qui majore la Pmax et 1 pour l'injection

La voiture a plus de peche mais ; Pmax =1.9

 

Maintenant je suis certain d'avoir un probleme

Il n'est certainement pas grave mais je ne sais quoi faire.

 

Alors la durite et les autres pros du 20VT ,j'ai besoin de vtre aide :coucou:

 

Salut,

 

deux choses pour commencer :

 

1) Branche un mano fiable pour vérifier tout correctement....

2) Mets le circuit de sural en pression pour voir si tu as une fuite.

3) Vérifie ta dump-valve (étouffoir chez Audi) il se peut que la membrane soit HS et fuie (y compris la petite durite d'assistance qui vient du collecteur d'admission)

 

 

pour les pressions :

 

Tu devrais avoir entre 2 & 2.1 en pression max absolue pendant l'overboost

(les pressions de sural en overboost sont généralement entre 1 & 1,1 bar ce à quoi tu rajoutes la pression atmosphérique, tu obtiens ta pression au TBD en valeur absolue).

 

Pour ça, si tu branches un mano sur la ligne d'air qui te donne généralement uniquement la pression de suralimentation tu évites les variations de pression atmo et tu ne te concentres que sur la valeur de suralimentation.

Attention : Les températures de l'air peuvent influer les pressions atteintes...

 

@+

Modifié 31 mai 2008 par keith

[dd63]

Salut

 

Concernant la T°, j'ai la meme Pmax à 0° qu'à 30°C.

J'ai une dumpvalve récente de S3. Mais je vais vérifier cette petite durite qui va au collecteur.

 

Comment proceder pour mettre le circuit en pression?

Comment raccorder un mano? Est ce bon sur le tuyau qui arrive au boitier?

 

Merci

 

[Burny]

oui, tu peux te repiquer avec un té sur la durite qui va au boitier :coucou:

[dd63]

Ok merci

Je vais deja commencer par ca

[dd63]

Salut

 

J'ai branché un mano mecanique (0-2.5 bar) pour controler ma pression de sural.

Les résultat sont les suivant :

Pmax : 0.9 bar :bleble:

 

J'ai constaté qu'effectivement l'indication au TDB est pas trés rapide lors de la montée en pression.

Mais pour ma part ,la Pmax est absolument identique à l'ODB qu'au mano.C'est deja ça qui fonctionne :bigsmile:

 

Je vais refaire une inspection des durites de sural.

 

Je ne sais pas comment proceder pour mettre le circuit en pression:

Avec quoi ? Ou commencer ? Faut-il boucher des durites ? etc....

 

Si vous avez des idées pour la suite :coucou:

 

 

[dd63]

Salut

 

En cherchant un peu, j'ai lu qu' en mode overboost la pression max doit etre de 1.15 bar. (S4 AAN)

Il me manque au moins 0.2 bar.

 

En ce qui concerne la conduite de la voiture, cela reste assez linéaire (je crois que c'est normal)

Jamais eu aucun raté ou autre.

La voiture a la meme Pmax depuis au moins 100000 km (précedent proprio idem)

J'entend le turbo siffler.

La Pmax est la meme pied au plancher qu'avec l'accelerateur enfoncée au 3/4.

 

Il ya donc un truc qui cloche; mécanique ou autre.

 

:coucou:

 

 

 

[Burny]

as tu essayé de la passer au diag' ?

 

p'tet une sonde ou un debitmetre malade ?? :unsure:

[dd63]

Je vais voir ou je peux la faire passer à la valise (j'aimerai autant pas le faire chez audi)

Si il est possible de detecter les anomalies des sondes et capteurs, cela permettrait d'ouvrir et d'eliminer certaines pistes.

 

Je vais essayer de faire ca cette semaine et vous tiens au courrant

 

PS : si vous avez une bonne adresse dans le 63

[kiteboy]

si je peux me permettre de donner mon avis moi j'ai changé la N75F origine sur mon S3 par une J.

 

car avec 2 F differentes essayées dont 1 neuve impossible de tenir la consigne de pression passé les 3800 rpm.

 

avec la J no pb ???

 

 

avec ma F , je ne suis jamais parvenu a atteindre les consignes et toujours mini 2 a 300 gr d'ecart ????

 

 

 

 

avec la J ça n'a plus rien a voir chez moi --> pour preuve

 

 

PLUS D'infos ici avec la J

 

 

ICI

Modifié 4 juin 2008 par kiteboy

[dd63]

Salut

 

Oui, t'as bien raison de te permettre :bigsmile:

Merci .c'est tres interresant Je vais suivre les tests de ton lien

 

Ma N75 est une H. Il me semble qu'elle fait bien son travail.

De plus , j'ai débranché et bouché le tuyau de la N75 qui va à la wastegate. Et la , aucun changement.

Si je ne me trompe pas, dans ce cas ,c'est uniquement la contrainte mécanique de la wastegate qui limite la Pmax. Ce qui met hors de cause la N75.

Dites moi si je suis à coté de la plaque

 

 

 

 

 

[dd63]

Je continue mes recherches.

 

J'ai trouvé quelques infos concernant la perte de pression de suralimentation.

Peuvent etre en cause les éléments suivants :

 

- le potentiometre de papillon G69 & Idle Switch F60

- le capteur de la T° du liquide refroidissement G62 ou multi capteur F76

- le capteur de la T° de l'air G42

- capteur d'altitude F96

- Electrovanne N75

 

Pouvez vous me les situer ? peut etre une doc ?

Si l'un d'eux ne fonctionne pas correctement, sera t il detecté a la valise ?

 

:coucou:

 

 

 

 

[kiteboy]

moi dans mon cas j'ai toujours eu 0 defaut au vag com...?

[arada2005]

Mais la N75 est la même sur S4, S2 et S3? Pourtant les pression entre l'une et l'autre ne sont pas les mêmes...

[dd63]

Ref pour N75:

 

034 906 283 F 1989 - 1991 RR moteur ur quattro & 200 3B moteur

034 906 283 H 1991/1992 ABY AAN moteur et moteurs S4/S6

034 906 283 J 3B moteur au début de S2

034 906 283 K ADU et ABY moteurs à la fin de S2 et RS2

 

058 906 283 F pour la S3

 

Ce n'est pas la meme, mais la difference n'est peut etre pas tres importante (réactivité ?)

De toutes façon, la N75 ne fait qu'executer les ordres délivrés par l'ECU . Et c'est lui qui détermine la pression.

 

 

 

 

[kiteboy]

et bien moi je vous dis sur mon s3 reprog abt stage2

 

entre une n75f et j c'est le jour et la nuit ?

 

++

[dd63]

La N75 assure la regulation de la pression de suralimentation commandé par l'ECU.

Ton boitier envoie toujours les memes directives, mais suivant les parametres de la N75 installée, il me semble pas impossible que les réactions soient différentes.

 

Pas de réponses à mes questions ? :coucou:

 

 

 

[kiteboy]

moi ce matin elle m'a fait ça apres plus de 2 mois que j'ai ma J, je ne comprends pas trop, il faut que j'investigue.

 

 

1 Fault Found:

17963 - Charge Pressure: Maximum Limit Exceeded

P1555 - 35-10 - - - Intermittent

 

______________________________________________

 

 

 

"pression turbo depasse - régulation de la pression du turbo - limite dépassée" ->

 

1) une durite dechirée

 

2) ou une N75 foireuse

 

3) ou une des conduits d'aspiration, la valve de surpression ou l'une des conduits secondaires qui s'est desserré. Il y a certainement quelque part une prise d'air qui provoque ce problème : durites et prises d'air

 

 

 

 

[dd63]

Salut,

 

La voiture est passée à la valise.

Défaut: capteur régime moteur

 

Donc visiblement pas de probleme de sonde.

 

J'ai démonté et inspecté toutes les durites de sural : ras

 

Des idées ?

:coucou:

[manuS²]

si le diag a été fait moteur à l'arret ,c'est normal que se defaut apparet.

[dd63]

Merci pour l'info

 

Je ne sais pas dans quelle condition le diag a été fait.

Vu que je n'ai pas de problème lié à ce défaut , je suppose comme toi que c'est normal .

 

Je relance ceux qui ont eu des problémes de Pmax . :coucou:

Avez vous trouvez une solution?

 

Vu le nombre de questions à ce sujet, je serais surpris que personne ne soit en mesure de m'indiquer une piste serieuse .

 

 

[dd63]

Salut,

 

Bon , vu la fréquence des réponses, je crois que je vais partir en vacances B) sans ma Pmax.

Le problème n'est pas vraiment genant mais assez frustrant.

Les garagistes semblent auusi perdus que moi. Soit ils me disent que c'est normal pour une mamie :bigsmile: soit qu'il faut que je la laisse 15 jours pour faire des tests. <_<

 

Je verrais à mon retour, de quel coté je commence à démonter :bigsmile:

 

A plus

 

[dd63]

Salut,

 

J'en suis toujours au meme point et je ne sais plus quoi faire.

Un petit peu d'aide ou un conseil ne serait pas de refus.Merci

:coucou:

[Taje]

Je pense que tu devrais l'emmener chez un spécialiste. Ce n'est pas facile à distance de te renseigner, je pense qu'il y a beaucoup de choses à contrôler.

[dd63]

Un specialiste ? Je ne demande pas mieux :bigthumbup:

Regardes 2 posts au dessus pour les garagistes.

Audi va me demander le prix de la voiture pour un résultat aussi aléatoire que les autres.

 

Comme je l'ai deja dit , le problème de la Pmax est posé régulièrement.

Mais jamais de solution, et ceci dans aucun forum. :icon21:

 

J'ai exposé mes investigations (pas grand chose à mon niveau) :bigsmile:

A partir de la , je compte surtout sur les expériences de chacun.

Pour moi les specialistes, c'est vous.

 

 

 

 

 

[S2-S4]

salut,

 

Ta pression de 1,9 me semble tout à fait normale en continu, mais normalement tu atteint 2,1 à 2,2 en overboost. Sur la mienne je l'atteignait uniquement en montée, en sousrégime et en réaccélérant pied dedans.

 

Donc toi, tu aurait la fonction d'overboost qui ne fonctionne pas. Et si je ne me trompe pas c'est la motronic qui commande cela. C'est donc peut etre elle qui a besoin de réglages. (hypothèse)

 

Je voit que tu est du 63 comme moi, peut etre que je peut t'aider, car il me reste encore de la pièce de S4 et cela permetrait de faire quelques essais.

 

:coucou:

[dd63]

Salut,

 

J'obtiens 1.9 dans les conditions que tu décris pour l'overboost(et pas toujours).

Mais ce n'est pas en continu .Juste sur sur une plage de 2/3000 tours.

 

Tu as eu 2 S4 et une S2. et tu es dans le 63. :bien:

Si tu es pret à m'accorder un petit peu de ton temps , ce serait vraiment avec plaisir.

 

:coucou:

 

[S2-S4]

Je suis dispo surtout les weekend, alors pas de problème pour une rencontre thème audi.

 

Sinon contact par mess personnel.

 

:coucou:

[roms6]

Salut!

Alors ces problemes sont reglés?

Moi ne crois que le probleme vient plutot de la membrane de la wastegate...

 

Le changement de la N75 a reglé le probleme chez vous?

[dd63]

Salut,

 

Mon problème de Pmax est résolu.

J'avais simplement un cata de bouché.

Pour le moment, je l'ai juste vidé.

Le résultat est impressionnant. Je prends maintenant 2.3 ,et surtout, je viens de découvrir L'overboost. :bigthumbup:

 

Outre, le probleme de la Pmax, la voiture était commpletement bridée.

Cela c'est fait progressivement, sans que m'alerte plus que ça.

A noter qu'aucun garage ne l'a remarqué ni meme suggerer. (le cata bouché):bleble:

 

Un grand merci à S2-S4 (et son acolyte) :coucou:

Merci pour sa disponibilité, il m'a accordé 2 matinées pour verifier le circuit de sural, la wastegate, le débimetre,toutes les sondes, etc..

Merci d'avoir mis à disposition son stock de pièces (et meme d'en démonter sur sa voiture ) pour faire les tests necessaires.

Merci pour ses recherches et d'avoir ouvert un post sur un autre forum qui a permi de trouver le probléme.

 

A plus

 

 

[roms6]

Ah eh bien c'est impressionnant! juste un cata de bouché?!

 

Donc ça arrange pas ma sauce a moi, j'ai des decata inox... :eldiablo:

 

Et dis moi S2-S4 tu crois qu'il a encore qques pieces ou tu lui as tout piqué? :bigsmile: