Problème température eau et pression huile

[maxime83]

Bonsoir,

 

Me voilà de retour avec mon A8 4 vitesses qui sort juste de révision. Après 4000€ pour une distribution (tous les galets, tous les joints spi, joints de culasse, bougies, rotules de direction, soufflet de cardan, niveau boite, réparation lave-phares), je récupère enfin mon Audi ce matin à 11h00. Très content après 2 mois de garage (pas les bonnes pièces car Audi envoie des joints de culasse de V6 pour un V8, et j'en passe), je repars fièrement au volant de ma voiture que je connais peu finalement car je ne la possède que depuis 3 ou 4 mois. Je passe à la pompe pour faire le plein (réservoir sur la réserve) et je décide de rouler sur les hauteurs de St Raphael (je travaille sur la région, je n'y habite pas). Après quelques 5 kilomètres de route, la température de l'eau s'emballe à 110° alors que je suis seul sur la route (pas de bouchons). Le peu que j'ai conduit cette voiture, et ce malgré les fuites d'huiles et la réparation du bocal de LDR lorsque je l'ai eue, jamais elle n'avait dépassé les 90° (je l'ai quand même descendue de Lyon sur Toulon par autoroute à l'époque). Puis c'est le voyant huile qui s'allume sur l'ODB. Je m'arrête sur le côté, discute avec mon beau fils, je fume une clope et je regarde le niveau d'huile. un peu au dessus mais rien de méchant à première vue. Le vase me semble un peu trop rempli, mais je me dit qu'il est sous pression et que cela doit être normal.

 

Je rentre de mon petit tour, au chantier, essaie de redémarrer et là : elle ne démarre pas. J'essaie avec des pinces, appelle une dépanneuse, rien n'y fait. La dépanneuse la ramène donc chez mon futur meilleur "ami" le garagiste. Mon garagiste me rappelle une heure plus tard et me dit que c'est la sonde d'allumage qui déconne, il la commande et la remplace mardi. Le tout à sa charge. Je trouve bizarre qu'il n'y ai pas à négocier le prix de la sonde + la main d'oeuvre. Pensez vous qu'il se soit passé quelque chose chez lui qu'il ne m'aurait pas dit ? En effet, je le trouve très disponible et vraiment serviable, même s'il vient d'encaisser 1500€ H.T de main d'oeuvre (et oui, j'en ai pour 2000€ de pièces).

 

Le garage me semble très compétant car on doit faire la queue pour rentrer dans le garage et montrer patte blanche en quelques sortes. On y traite du Mercedes, Porsche, etc... j'y ai même vu un certain cheval cabré... Je n'ai donc aucun doute sur leur savoir faire, mais n'ont ils pas touché par inadvertance une pièce ou carte ou autre qui poserait problème maintenant. Je dois dire que je ne vais pas tarder à être à cours de patience. Si ces problèmes vous rappellent quelque chose, je suis preneur.

 

Merci d'avoir pris le temps de lire ce post assez long et d'y répondre, comme à votre habitude, avec précision, car nombreux sont les connaisseurs de la marque sur ce forum ; à bientôt.

[theoden]

la température qui monte après une distri et un changement de pompe à eau, ça fait un peu mauvais remplissage du circuit et certainement présence d'air. Ce serait le cas le plus facile à régler. Mais meme à chaud, le niveau du LDR ne doit pas dépasser pas le niveau max.

Le niveau d'huile qui s'allume alors que le niveau est au max (voire au dessus dans ton cas) c'est soi un problème de capteur soit un problème de pression d'huile : par hasard connais-tu le type d'huile qui a été mise ? huile trop fluide, style 100% synthèse avec un indice trop bas (5w30, totalement stupide en été et sur nos voitures) : l'huile chaude (et chauffée un peu plus par une conduite sportive peut-être) étant trop fluide, ça peut entrainer l'allumage sporadique du voyant alors qu'il n'y a pas de soucis, simplement par manque de pression dans le circuit. Cependant comme tes joints de culasse son changés aussi (je n'avais jamais entendu parler de changement de joint de culasse sur une A8), y a t il eu bon remontage ? Y a t-il une préconisation d'usage suite à un tel changement (style rodage) ? Perso je partage ton inquiétude. Sortir du garage pour se retrouver en panne ... il y a peu de spécialistes V8 finalement. C'est increvable mais pour y toucher, faut bien connaitre. Ma réponse ne va pas t'aider, je fais juste une sorte de check list. J'ose imaginer que ton LDR tout neuf est tout beau tout rose et ne présente aucune trace d'une quelconque mayonnaise ou impureté ? Auquel cas ce serait bien un joint de culasse cette fois ... Moteur chaud, fume-t-elle (blanc ou bleu) ?

Modifié 25 juillet 2009 par theoden

[maxime83]

Bonsoir, merci pour ta réponse, je vois que tu es toujours sur le pied de guerre dans ce forum. La voiture fumait avant car j'avais d'importante fuites d'huile (culasse, spi, toriques). Le mécano a changé tous les joints possibles depuis le bas moteur jusqu'aux culasses. Pour la surchauffe, je pense aussi à une mauvaise purge du LDR (mais là, je demande conseil car je n'ai jamais eu d'Audi, donc si quelqu'un peu me dire comment faire). Pour la pression d'huile, je pensais qu'il y en avait trop, donc surpression peut-être ? Dès que je la récupère, je vidange et change le filtre à huile moi même, non pas que je sois expert, mais je l'ai toujours fait sur mes véhicule (13 ans de permis, 11 voitures, 4 motos et un fourgon), je pense pouvoir y arriver. Elle fume encore un peu, très légèrement par rapport au mois dernier, mais je ne sais pas si c'est du à des résidus d'huile moteur des anciennes fuites, ou alors à un autre liquide (il me semble que c'est blanc, mais je ne suis pas sur).

J'ai aussi une alerte lave-glace alors que j'ai le plein (7 litres il me semble car lave-phares, dont un tout neuf).

 

Voilà, j'attends d'autres avis s'il en est, ça aide toujours. Merci theoden et à bientot

[AUDI 16]

bonjour maxime 83

apres une facture de 4000€ et les symptomes que tu decris il n'y a qu'une attitude a avoir c'est immobilisation du vehicule et appel au garage pour qu'ils prennent la voiture en charge :furious: .

 

Ils ont obligation de resultat et à la sortie du garage ta voiture est en panne donc pas de pitié deja tu n'aurais pas du payer avant essai (je sais c'est pas facile).

 

pour la fumée, il est possible comme tu le dis que de l'huile soit encore presente dans l'echappement (les cataliseurs doivent etre minables !!!).

 

pour la sympatie du garagiste (pour 1500€ ) tu peux avoir beaucoup d'amies egalement :malelovies: .

 

je pense surtout au vu du prix des pieces que, si il a fait une betise (mauvaise purge = surchauffe= joint de culasse voir culasse hs) il va essayer de se rendre tellement sympatique que tu auras du mal a etre exigent avec lui pour la suite des evenements donc prudence.

 

enfin je suis surpris d'une panne pareille sur une A8 car a ce jour je n'ai pas entendu parler de telles problemes.

 

en tout cas bon courage et attention a la sympatie des gens qu'on paient :eldiablo:

[theoden]

S'il ya trop d'huile le voyant, sauf erreur de ma part ne s'allume pas. Il ne s'allume que pour signaler un manque de pression ou une baisse significative du niveau. En revanche l'excédent d'huile, en plus de créer une surpression malsaine, encrasse et détruit très rapidement les catalyseurs ... Or sur l'A8 on mesur le niveau à chaud, environ 10 minutes après arret du moteur : le niveau ne doit pas dépasser le repère max.

Quand tu dis elle ne démarre plus, le moteur tourne ? ou elle semble comme bloquée, avec rien au contact à part un "tac" ? La sonde d'allumage, je ne vois pas trop ce que ça veut dire : l'allumage étant tout électronique et commandé par calculateur, tout est pris comme paramètre ! les injecteurs, les bougies, le capteur de position de papilon, le capteur de point mort haut, les capteurs de cliquetis, le capteur de températeur d'eau etc...

C'est vrai que si la voiture démarre pas, 2 solutions : pas d'essence (donc en général pompe) ou pas d'allumage, et là c'est effectivement plus dur. Le vagcom permet ne partie du diagnostic dans ces cas-là.

 

Je schématise des scénarios de panne:

excès important d'huile => catayseur et sondes lambda fusillées => à froid, plus de démarrage possible, mais le moteur tourne "dans le vide"

pompe à essence en panne => démarrage impossible, le moteur tourne à vide

problème de joint de culasse / et ou refroidissement => présence d'eau dans un ou plusieurs cylindres => impossible de redémarrer, et probablement moteur bloqué : faut défaire une par une les bougies pour voir, c facile s'il y a un cylindre rempli d'eau, t'es bon pour au moins un joint de culasse (voire une culasse)

tant qu'on y est, on voit s'il y a de l'allumage aux bougies (c'est immédiat; étincelle ou pas)

possibilité de mauvais calage de la distribution

Evidemment c'est facile de dire tout ça, surtout si tu ne peux pas toi meme fare les tests : l'A8 est très fiable mécaniquement, elle semblait tourner avant d'aller chez la garagite, je penche pour une erreur de remontage quelconque.

Et ne panique pas, pareil c'est pas grand chose et je l'espère d'autant qu'ils doivent le prendre en charge (garantie)

Modifié 26 juillet 2009 par theoden

[maxime83]

<_< Salut à tous

J'ai fait remorqué la voiture par mon assistance dépannage. Et oui, je suis vraiment sympa comme mec, j'aurais pu leur prendre la tête et faire un scandale jusqu'à ce qu'ils se décident à venir la récupérer par leurs propres moyens, mais je suis plutôt un homme d'action/réaction et je préfère gagner du temps dans ce genre de situation.

une heure après que je sois parti, le garagiste m'appelle et m'annonce que la voiture a redémarrée, et que cela provient d'un contact (contacteur), qui est défectueux et qu'il remplace à sa charge. Je trouve qu'il est allé bien vite pour trouver la panne (malgré une utilisation d'un vag com qui ne donne aucune panne apparemment). D'où mon inquiétude : une erreur de leur part certainement, je ne sais pas comment sont le système d'allumage/gestion électronique, mais j'imagine qu'il doit y avoir une carte gestion (qui n'est pas donnée chez les autres marques il parait) qui contrôle allumage, alimentation et autre choses complexes dont je subodore l'existence. Si cette carte est accessible une fois la face avant, les culasses et autres organes (j'ai vu le tout démonté, j'ai trouve mon moteur très joli par ailleurs) je pense qu'un mauvaise manipulation est peut être la cause. Je dis ça, je dis rien, c'est vous, les forumistes qui pourraient m'en parler plus précisément. D'après vous je chauffe ou alors je me fais des films et ça n'a rien avoir. En tout cas, je dois la récupérer mardi, ce qui veut dire un tour d'essai avec le mécano, comme ça au moindre problème, je l'ai sous la main, et cette fois, c'est lui qui pousse...

Merci à tous, n'hésitez pas à me donner des précisions sur le fonctionnement du moteur, cela m'intéresse toujours autant de vous lire.

A bientôt, Maxime

[theoden]

Le calculateur est au fond, dans un boitier étanche, coté droit du bloc de ventilation. Aucune chance de l'atteindre par erreur en faisant la distri ! S'il ne s'agit que d'un contact, il y a bien quelques fils derrière les radiateurs ...

[maxime83]

Bonsoir,

d'après le garagiste, il s'agit d'un clips qui aurait cédé au dessus du collecteur d'échappement et qui aurait fondu un fil nécessaire au démarrage. Je reste septique. Pour la T° excessive cela proviendrait d'une sonde dont je ne me souviens plus le nom (ni thermostat ni calorstat ). Enfin bon, j'espere que cette fois ci ca va marcher, c'est pas tout mais j'ai encore pas mal de boulot a faire dessus (et dedans).

Merci pour votre participation, je donnerai les résultats après mon essai d'ic un jour ou deux.

[maxime83]

Le viscocoupleur ! C'est le nom qu'il m'a donné. Vous en pensez quoi ?

[theoden]

Ah oui c'est possible : le viscocoupleur du ventilateur je suppose. C'est purement "mécanique" cette pièce. Ce n'est pas une sonde, c'est le système d'entrainement du ventilo. En cas de casse, ton ventilo ne doit plus tourner comme il faut, et donc le refoidissement est moins bon, d'où la montée de la'aiguille. Voir ce post pour voir ce qu'est un viscocoupleur et comment c'est fichu !

 

http://forums.audipassion.com/services/forums...mode=linearplus

Modifié 28 juillet 2009 par theoden

[AUDI 16]

bonjour le visco coupleur est le systeme en aluminium qui se trouve sur l'axe de ton gros ventilateur (celui qui tourne tout le temps)

le principe est que plus celui ci chauffe moins il permet le patinage du ventilateur (quand il est froid pas besoin de refroidir donc il tourne moins vite que le moteur au fur et a mesure que le moteur chauffe le patinage diminue donc le ventilo accellere pour au maximum tourner en prise directe à la vitesse du moteur)

pour son etat il est dit par les mecanos que quand il est demonté il ne faut pas le stocker coucher car ça peut perturber son fonctionnement.

les symptomes j'en connais deux, ventilo en prise directe tout le temps = bruit d'avion a l'acceleration (limite penible)=pas de chauffe moteur .

et sinon il n'est plus modulé par le visco coupleur et tourne a son bon vouloir = chauffe moteur (quoique sur l'a 8 tu as le ventilo electrique de la clim qui doit prendre le relais)

pour le tester a froid moteur a l'arret le ventilo tourne presque librement c'est normal si a chaud ,toujours a l'arret il est plus dur a tourner c'est normal par contre si il tourne pareil il y a un probleme.

l'autre test quand tu demarre le moteur et qu'il est encore en t°90° a l'acceleration le moteur ronfle ( ventilo a en prise directe puis au bout de 10 ou 15 seconde il decroche)

voila ce que je sais

 

oops je suis en retard ce matin :ck1:

Modifié 28 juillet 2009 par AUDI 16

[maxime83]

Merci pour vos réponses, entre le lien du post et vos explications, plus quelques recherches sur le net, je sais maintenant à quoi sert mon cher viscocoupleur, et surtout que j'en ai un. Le mécano me dit qu'il pouvait arrêter le ventilateur à la main sans forcer alors que la température était au delà de 90°, c'est ce qui lui a donné la solution (plus une durite assez dure). Problème de chauffe seulement avec la clim d'après lui...

 

Pour mon problème de démarrage, cela viendrait d'un contacteur dont la patte avait cédé, au dessus de la sonde lambda, un fil a fondu et hop, plus de jus... Je reste là encore perplexe mais bon, tout ce que je veux c'est que ça marche.

 

Voilà, je compte récupérer mon A8 jeudi matin, avec un visco truc tout neuf, un joli pare brise tout neuf, et le sourire du garagiste en prime, d'avoir gagner un nouveau client (je blague, il parait qu'ils sont très bien chez RS Prestige à Toulon, j'irai y faire un tour).

 

De toute façon, je déménage du Sud pour l'Auvergne à la rentrée, vers Clermont Ferrand, si vous connaissez un bon garage dans le coin, je suis preneur.

 

Merci encore d'avoir participé, et à bientôt. Maxime

[maxime83]

Ca y est, tout marche correctement, plus de fuites d'huile, plus de surchauffe, plus qu'à passer à l'étape suivante. Merci à touts pour votre participation et à bientôt pour de nouvelles aventures en A8