Une bonne géomètrie pour nos 4x4?

[phoenix-dr]

Salut à tous...

 

Je crois qu'on est tous passé par là une fois ou l'autre,

et que vous avez dû voir ces machines avec un éventail "VERT" qui sert d'information

pour régler sa géomètrie, sauf que l'on peut être à la limite de cet éventail et être toujours dans le vert

sans pour autant avoir fait un bon réglage!

 

Donc, sur RS2, déjà, avec ces triangles avant reliés aux rotules par ces fameux trois écrous à serrer!

 

Maintenant que vient s'ajouter avec les KW, la possibilité de basculer un peu les amortisseurs avant, etc...

 

ça fait beaucoup de truc à prendre en compte, et je constate que déjà à l'origine

les gens dit "spécialisés" là-dedans, ne maîtrise pas grand chose, à part "RESTER DANS LE VERT" :rolleyes:

 

Si vous avez des astuces ou des valeurs à me donner que je compare,

car là, j'ai quand même l'impression que ma voiture n'a pas un réglage optimal! :unsure:

 

 

[M3RS2]

La question n°1 n'est pas de savoir quoi mettre comme valeurs sur ta RS, mais de comprendre à quoi chacune de ces valeurs correspondent, pour après comprendre comment ta voiture se comporte en la conduisant et ensuite pour savoir ce qu'il y a lieu de modifier ou non et dans quel ordre de grandeur.

Ton problème ne sera pas résolu si les valeurs d'une géo que l'on t'aura donné ne te conviennent pas.

[Marco S10]

Hello,

 

Exactement comme le dis M3RS2.

 

1 - Savoir ce que tu souhaites comme comprtement,

2 - En tirer les conclusions permettant de régler ton véhicules à ton goût.

 

Et ne pas faire la démarche inverse.

 

Pour mon S2, à l'époque, je l'avais fais régler chez Eurofac après avoir discuté un long moment. Et c'était très bien.

 

Pour la voiture de course, elle a été réglée par un garage qui fait de la 911 de piste, le responsable a su comprendre et retranscrire dans les réglages ce que je souhaitais à ce moment là. Il va falloir y retourner réguièrement pour "affiner" ...

 

 

 

Marco

[phoenix-dr]

La question n°1 n'est pas de savoir quoi mettre comme valeurs sur ta RS, mais de comprendre à quoi chacune de ces valeurs correspondent, pour après comprendre comment ta voiture se comporte en la conduisant et ensuite pour savoir ce qu'il y a lieu de modifier ou non et dans quel ordre de grandeur.

Ton problème ne sera pas résolu si les valeurs d'une géo que l'on t'aura donné ne te conviennent pas.

Ben peut-être pourrais-je te donner déjà quelques chiffres de cette toute dernière géomètrie, dont je ne peux constater que le résultat!

 

Ma voiture fait des trucs étrange lorsque je débute un virage, comme-ci il y avait un cran que je devais passer pour tourner le volant...

Dans mon garage, quand je braque à gauche, je sens bien que la voiture perd de l'adhérence à l'avant et qu'elle tire tout droit

Alors que la voiture roule tout lentement

 

Moi je pensais, qu'au départ d'une géomètrie, on mettait tout à plat, et on réglait les choses les unes après les autres

 

La distance entre l'axe qui tient le triangle avant et le centre de la rotule qui se trouve au bout, par exemple...

 

Un fois les deux triangles mesurés et la distance identique entre droite et gauche,

On passe la mesure verticale des roues avant leur donner un peu d'angle (le haut des pneus se rapprochant)

Une fois les deux roues avant pareilles, on passe aux barres de direction, en prenant comme base le nombre de tour à gauche

et le nombre de tour à droite pour trouver le point centrale de la direction, on sort le volant si nécessaire, pour l'aligner

 

Et de la on règle les barres de direction en mettant un peu d'angle (le devant des pneu se rapprochant)

 

Une fois l'avant fini, on fait un peu près pareil à l'arrière, avec les rondelles "excentriques"

 

Sur les règlages de géomètrie, on dit des tonnes de choses...

 

Parait-il qu'à l'arrière, sur un 4x4, l'arrière des pneus doit être également rapprochés

 

 

Je pensais, contrairement à ce que tu dis, qu'une voiture avait "1" bon réglage et c'est tout!

Je n'imaginais pas qu'on l'adaptait à soit, mais que nous devions nous adapter à la voiture

si tant est qu'elle soit réglé correctement! :eldiablo:

[M3RS2]

Bon en te lisant, il faut impérativement que tu apprennes les termes usuels d'une géométrie tout en apprenant à quoi cela correspond.

Des termes comme paraléllisme, négatif, positif et carrossage négatif et positif.

Essaye de trouver des liens qui te permettraient de les apprendre, parce que c'est assez long à expliquer juste avec des mots.

 

L'avantage sur la RS2 contrairement à pas mal de voiture, c'est que les paras avant et arrière ainsi que les carrossages avant et arrière sont réglables.

Cela à l'avantage énorme de pouvoir faire une géo à sa main, selon sa conduite.

 

Contrairement à ce que tu pourrai croire, il n'y a pas qu'une seule géo. Certes il y a les valeurs de géo d'origine préconisées par Audi, mais elles sont génériques je dirai, prévues pour que le comportement de la voiture en sortie d'usine convienne à un maximum de conducteur, juste ce qu'il faut pour donner une côté réactif à la voiture (car c'est à la base une voiture à caractère sportif), mais pas trop non plus pour ne pas surprendre le conducteur dans un virage. Tout le monde n'est pas pilote non plus.

 

Après, justement pour ceux qui désirent paufiner ses réglages géo, il est possible de régler le comportement de sa voiture selon ses désirs.

Comme il y a pas mal de marge de réglage pour les paras avant et arrière et pour les carrossages avant et arrière, cela veut dire, qu'en théorie, il y a des dixaines, voire des centaines de possibilités de réglages.

Comme nous avons tous un style de conduite différent, une géo ne peut satisfaire à 100% la totalité des conducteurs.

 

Alors, si un conducteur sait ce qu'est une géométrie, ses termes, l'utilité de chaque réglage, quelle influence qu'un réglage a sur le comportement d'un véhicule, dans quelle proportion il intervient, comment rendre un véhicule survireur ou sousvireur voire neutre....etc.....il peut sans problème faire sa propre géo.

 

Autres éléments qui interviennent dans une géo, la taille d'un pneu, sa pression, et la hauteur de caisse. Comme ces paramètres sont souvent différents d'un véhicule à un autre, d'une RS2 à une autre, difficile de prendre définitivement les valeurs de géo d'un autre RS2.

Idem pour la géo d'origine, elle a été étudiée par Audi, pour convenir sur une RS2 totalement d'origine, en pneus, en hauteur de caisse, et même en poids.

Elle ne pourra pas convenir à un véhicule qui a été modifié.

 

L'idée de faire une géo selon les valeurs d'un autre conducteur de RS2, c'est pour partir sur une base. Mais ce sera qu'une base. Elle doit servir à être analyser pour savoir ce qu'il y a prendre ou à laisser, à augmenter ou diminuer.....etc......pour arriver à un moment à ce que le comportement de ta RS te convienne parfaitement.

Tu peux aussi partir des valeurs de géo d'origine, c'est toujours une base aussi, mais si ton véhicule a été abaissé (ce que je soupçonnes) forcément ces valeurs ne pourront être idéales.

 

Mais avant tout, ne pas mettre la charue avant les boeufs, et apprendre ce que c'est une géométrie, à quoi ça sert, ses termes et tout et tout.

Ainsi, lorsqu'un technicien géo interviendra sur ta RS, tu sauras quoi lui indiquer comme valeurs, quitte à revenir plusieurs fois pour affiner tes réglages. Ta géo, finie, si tu n'as rien modifé par la suite, garde bien ses valeurs sous le coude pour les refaire à la prochaine géo. :bien:

Modifié 25 juin 2009 par M3RS2

[phoenix-dr]

c'est vrai que là je pars sur une toute autre conduite, mes amortisseurs ne réagissent plus du tout comme les précèdents

donc déjà ça fait un sacré choc quand on prend un simple virage...

 

Mais je peux quand même te soumettre des chiffres (un scan) et tu me diras ce que tu en penses...

 

Je me mélange toujours entre "pincage" et "carrossage", disons que le jargon ne m'est pas acquis! :unsure:

 

voilà un exemple de l'avant dernière géomètrie, que j'ai trouvé enfin bonne au niveau comportement et usure de pneu

 

[M3RS2]

Encore une fois, je te l'ai dit, pour juger d'une géo, encore faut-il connaître les données de bases de ta RS, poids, pneus, pression, hauteur de caisse, pilote dans la voiture ou pas, si ils sont tous d'origine ou pas.

Donc normalement je ne devrai pas te répondre connaissant pas ces points.

 

Tout ce que je peux dire, c'est que m'a l'air assez équilibré, même si l'idéal serait d'avoir les mêmes valeurs partout gauche/droite.

Juste remarqué le carro arrière qui est en dessous du mini......mais difficile de répondre si c'est normal ou pas, toujours à cause du manque d'information sur ta RS. :unsure:

Modifié 26 juin 2009 par M3RS2

[phoenix-dr]

mes pneus sont des petits 215/45/17 gonflé en général en 2.5 devant et derrière

le poid, c'est le poid d'origine, j'avoue ne l'avoir jamais fait peser :bigsmile:

 

mon coffre à environ 40-50 kg de matos dedans (caisse à outils, truc du genre)

 

Demande-moi et si je peux j'irais chercher les infos et autre...

[keith]

si tu le permets, y'a un truc qui me choque quand même....

 

valeurs de carrossage AV D/G : grosse différence !!!!

 

0,55' de carrossage nég. sur la roue G (grosso modo au milieu de la tolérance)

1°26'de carrossage nég. sur la roue D (au delà de la tolérance)

 

Idem pour la chasse....

 

ça me donne l'impression que ça été fait un peu vite quand même ?

 

c'est mes impressions perso, je ne suis pas expert.

 

par contre j'ai RDV le 6/07 pour faire une géo sur mesure.... alors je gratte !!!

 

@+

 

[M3RS2]

En fait la présentation de cette géométrie ne m'est pas familière, et j'ai pris la colonne valeurs précédentes au lieu de la colonne valeur réglée qui soi-disant en passant est bien mieux que la colonne valeur réglée, ce qui n'est pas normal.

 

Phoenix.....la difficulté que j'ai du mal à t'expliquer, c'est qu'une géo se fait en fonction de valeurs références.

Pour un RS d'origine, là c'est facile, les valeurs de référence sont celles fournies par le constructeur. On les affiche sur l'ordinateur du banc géo et on règle les valeurs de façon à se rapprocher des valeurs constructeurs.

Ces valeurs constructeur tiennent compte du poids, des pneus, de leurs pressions, de la heuteur de caisse,....etc, et il est même préconisé par le constructeur de faire la géo avec des lests aux 4 places et dans le coffre, pour simuler le véhicule en charge. Pourquoi, parce que c'est dans cette configuration que le véhicule est le plus difficile à conduire et avec une géo parfaitement adaptée, il répondra au mieux aux ordres du conducteur en cas d'urgence.

Ce qui veut dire, que les valeurs géo ont été établies pour une voiture en charge et non pas à vide. J'ai rarement vu des concessionnaires installer ces lests (c'est même à croire si ils les ont ??!!), trop long, rendement oblige. Ce qui veut dire que la plupart des géo sont fausses. Seul avantage, c'est d'avoir en repartant, des valeurs équilibrées gauche/droite ce qui n'est pas négligeable quand même......si bien sûr, tu es tombé sur un bon technicien en géo (pas géographie :P ).

 

Pour ta voiture. Quelles valeurs prendre, surtout si tu roules avec 40/50 kg dans le coffre, ce qui abaisse forcément le train arrière et donc joue sur le carro arrière principalement ? Tu auras compris, qu'il n'existe pas de géo correspondante à ta RS. Pour cela, il te faut la créer.

 

Donc on en revient aux posts précédents, soit tu pars d'une géo d'un pote qui a les mêmes données que ta voiture, soit tu pars d'une géo d'origine, et ensuite, à toi de paufiner ce réglage, quitte à le faire plusieurs fois si nécessaire.

 

Mais pour cela, et comme aussi déjà dit, il te faut apprendre ce que c'est une géo, pour pouvoir retranscrire ton ressenti au volant en % en + ou en - pour telle ou telle valeur, à donner au technicien qui te réglera ta géo la fois suivante.

Comme au début cette retranscription sera plus ou moins précise, forcément, tu n'arriveras pas à régler ta géo en 2 fois, d'où le conseil de retourner plusieurs fois pour affiner tes réglages.

Et puis si tout cela te gonfle passablement, tu peux rester aussi sur les valeurs d'origine. Tu fais une bonne fois pour toute, une géo avec tous les lests prévus par Audi, et tu t'arrêtes là.

Seul point important, les valeurs doivent être égales gauche/droite.....je le répète mais c'est important.

 

Sache aussi, que 0,1 minute d'écart entre gauche/droite ne se ressent pas sur un véhicule avec silentbloc. Donc ne va pas trucider le technicien parce qu'il n'aura pas réussi à mettre pile poil la même valeur à gauche comme à droite. :P

[phoenix-dr]

il y a aussi un point important dans ces géomètries, ce sont les pièces et la caisse qui se sont déformés un tout petit peu

 

on pense surtout aux triangles de suspension, les silentblocs, eux aussi vieillissent, les rotules, etc...

 

Je voulais acheter du powerflex mais c'est une boîte de cons, pas fouttu d'envoyer des trucs en ordre direct

à quoi bon être un "garage" si on ne peut commander directement,

et être forcé de dépende d'importateur sans scrupule qui font exploser les prix

après on s'étonne que très très peu de gens ont du powerflex sur leur voiture!

(d'ailleurs, j'ai cru comprendre sur les forums anglais, que ce n'était pas si bien que ça, comparé à l'origine sur RS2)

 

Il faut que je te donne les derniers chiffres et que je t'explique ce qui ne me plait pas en ce moment

par rapport à la géomètrie d'avant!

 

Les KW on des bras de direction plus longs, alors la voiture s'est retrouvé tout de suite plus ouverte!

Et en plus, avec ces filetés, qui est un tout nouveau model, qui n'est plus basé sur la jambe de force d'origine

(avant HR et KW avaient besoin de la jambe de force pour y mettre les "tubes" d'amortisseur et faire le filetage)

D'ailleurs, pour ceux qui ont ou ont eu du KW, KW à changé ces "coupelles" métallique

par des composites, parce qu'elles gonflait et se collait à l'inox, l'inox aussi à évolué!

 

ils donnent également la possibilité de carrossage

 

 

Mais n'ont pas proposé de système à rondelle excentrique,

ce qui fait que si c'est mal serré ben ça risque de bouger! <_<

(ça m'était arrivé sur une impreza GT, ça fait tout drôle)

 

 

[phoenix-dr]

J'ai roulé un peu aujourd'hui, je me serais presque pris pour un païlote :eldiablo:

 

Les amortisseurs donnent vraiment un comportement impec à la conduite!

 

Mais dès que je roule un peu plus vite sur autoroute par exemple,

j'ai l'impression à chaque virage, que je vais glisser...

 

 

[phoenix-dr]

Si M3RS2 est dans le coin, se serait super qu'il puisse me répondre... :bigthumbup:

 

Mon dieu quelle avanture ces 19 pouces!

 

ça donne une gueule extra magnifique génial, j'arrête pas de la regarder!

 

Mais pour rouler, là on rigole beaucoup moins!

 

 

Donc j'ai une chtite question au niveau des triangles avant,

comment faire pour bien démarrer les réglages?

 

Parce qu'étrangement, je vois bien que sur la droite, j'ai la roue qui est plus près de l'habitacle que celle de gauche!

 

A l'arrière droite, j'ai le pneu qui vient légérement toucher le haut de la jambe de force, alors qu'a droite non!

 

Et en plus ça frotte dans les virages, mais pas à droite, ce qui veut dire que c'est le moyeu qui bouge

alors qu'il n'y a aucun jeu?!

 

Serrage de cardan avant et arrière = 200Nm + 90°, ce que j'ai fait...

 

Je ne pense pas qu'une pièce en métal aussi épaisse puisse s'être tordue!?

 

En résumé, c'est la prise de tête! :bigthumbup:

 

 

[M3RS2]

Je ne pense pas être le seul à répondre à ce genre de réponse. :bigsmile:

 

Pour ta question, en fait tout dépend en grande partie de l'état de tes silentblocs et je parle de tous ceux sur la voiture, des berceaux et des triangles ou tirants, amortisseurs.....etc.....

Si ils ont déjà pas mal fatigués, forcément il est difficile de garder longtemps une géo qui était nickel sur l'écran de contrôle de la géo.

Dans l'aboslue alors, il est préférable de faire une géo sur une base saine, peu kilométrée qui évite alors de se prendre la tête en se posant toute sorte de question après une géo.

 

Ensuite espérons que le technicien qui t'a fait ta dernière géo soit un observateur avisé pour déceler en faisant la géo, un problème de tirant ou triangle tordu, ou un truc dans le genre qui donne cette mauvaise impression au volant. De toute façon, si cela avait été le cas, il n'aurait pas pu équilibrer les valeurs droite/gauche et il te l'aurai signalé.

Mais j'ai déjà vu tellement de guignols dans ma vie, que tout est possible, d'où cette réflexion.

Modifié 23 août 2009 par M3RS2

[phoenix-dr]

Pour l'avant les rotules de direction et de suspension sont réçentes, les silents-blocs des triangles avant = neufs

 

Maintenant c'est l'arrière, je pense changer les trianges complets en haut, mais en bas c'est un peu plus complex!

 

De plus, je me suis aperçu que malgré mon n° de chassis, j'avais les anciens triangles avants (les lourds)

 

Alors, à l'arrière je ne sais pas trop ce qui va m'attendre!

 

Ce qui compte, pour moi, comme point de départ, c'est de savoir comment placer, mesurer,

les triangles avant montés avec les rotules!

 

Après les KW Variantes 3, me permettent de carrosser plus ou moins,

ce qui, à mon avis, n'est pas vraiment nécessaire sur ce type de voiture, une roue plutôt droite verticalement, est recherché, non?

 

Pour le pinçage, j'ai entendu dire qu'il fallait fermer un peu l'avant et l'arrière (ce qui forme une sorte de losange)

 

En ce qui concerne la chasse, là c'est le bordel, c'est pourquoi je pensais imposer au triangle avant et leur rotule,

un angle, de manière à avancer un peu la roue avant droite!

 

;)

[M3RS2]

Il est certain que si tu as les moyens de temps et d'argent, c'est très intéressant de tout faire, d'autant plus que souvent le visuel ne suffit pas à être confiant à 100 % dans un silentbloc.

Extérieurement un silentbloc peut donner aucun signe de fatigue avancé et lorsqu'on le démonte, il est complétement mort au centre.

D'où mon conseil de tout vérifier lorsque l'auto a déjà pas mal de kms et là on part sur une bonne base.

 

Ensuite il ne faut pas prendre des mesures, mais au risque de me répeter, tu fais une géo même avec des valeurs d'origine qui ne seront pas satisfaisant vu les modifs de châssis déjà effectuées sur ta RS, mais après tu fais évoluer ces valeurs selon ton ressenti au volant, quitte à faire plusieurs géo pour terminer sur LA géo qui va bien pour toi.

 

Certains aimeront plus de chasse à l'avant, un pincement positif, d'autres un pincement négatif, très peu de carrossage, beaucoup de carrossage, enfin les goûts en la matière peuvent être nombreux......tout dépend de son pilotage. :bigsmile:

 

[phoenix-dr]

Et tu as des chiffres de géo d'origine pour Rs2? (recommandation d'usine)

 

En tout cas mon arrière à l'air complètement "mou" :bigsmile:

 

Si je tiens ma voiture par les barres de toit et que je secoue,

t'as l'arrière qui bouge dans tous les sens avant de se figer!

 

Y'a beaucoup de truc à l'arrière...

 

Je ne savais pas que l'on appelait ça comme-ça, mais le "carter de roue" arrière à aussi des silents-blocs

pour les changer ceux-là, GRRR

 

Tu penses que les silents-blocs "moteur, boite, pont arrière" agissent sur la tenue de route?

[phoenix-dr]

comme j'ai mal à la tête...

 

http://cybermecanique.free.fr/geometrie.htm

[phoenix-dr]

Voilà tout est commandé... Triangle du haut et du bas, barre dont je ne sais pas le nom y'en a 2 par côté à l'avant et 1 par côté à l'avant

les silents-blocs de barre stab...

 

Le seul truc un peu chiant, ce sont les durites de frein qui passent sur le triangle du bas...

 

Me reste à trouver de quoi changer les silents-blocs sur les carters de roulement arrière!

 

 

M3RS2, Si tu passes par ma MP, j'aimerais bien avoir une idée de ta géométrie,

juste pour voir ce que ça donnerait quand je la passerais sur le banc de géométrie ;)

[M3RS2]

Je te réponds tout de suite, vu que c'est la voiture de ma femme et que c'est elle qui s'en sert à 99% du temps, je n'ai pas cherché à rendre notre RS une bombe atomique; donc j'ai les valeurs d'origine et ça va très bien pour ma femme, même lorsque je la prends et que je vois bien qu'il aurait de quoi faire sur ce point, ça fait longtemps que je me suis fait une raison.

 

Pour sur ma ///M, c'est une autre histoire.....plus un seul silentbloc sur la voiture, donc pas de perte des valeurs et une très grande précision des valeurs lors d'un réglage géo, donc très grande précision de conduite, ce qui est le but recherché et bien sûr valeurs de géo obtenues après plusieurs géo et adaptées à ma conduite. :rolleyes:

Modifié 24 août 2009 par M3RS2

[phoenix-dr]

Sur la M tu dois avoir un bruit et des coups méchant dans la conduite en ville non?

 

Les chiffres "d'origine" sur ta RS2 m'iront très bien :bigthumbup:

 

Par rapport à ce réglage d'origine, que changerais-tu si c'était TA voiture?

[M3RS2]

Tu sais, lorsque je fais une géo de la RS une fois par an (et oui, ça beau être la voiture de ma femme, je l'entretiens comme la prunelle de mes yeux), je la donne au technicien en lui indiquant de partir sur les valeurs d'origine et basta. Je ne récupère pas la feuille de valeurs. Je demande simplement si il a rencontré un problème pour régler un ou plusieurs valeurs ou équilibrer une valeur entre les côtés, mais sinon, je lui fais confiance.

D'ailleurs, à chaque fois que je la reprends, la voiture se comporte à merveille, rien à dire.

Dans l'absolu, je mettrai plus de carro arrière car elle a une tendance au survirage du fait du poids du porte à faux arrière. C'est surtout le défaut majeur de notre RS. Mais si je mets plus de carro, les pneus vont se bouffer plus vite alors que ma femme ne sait même pas que sa voiture est trop survireuse. Alors à quoi bon modifier les valeurs de géo d'origine.

 

Por ma ///M, des coups méchants non. Il est certain que conduire une telle voiture, demande forcément une adaptation de sa conduite sinon on lui voit que des défauts. Elle est incorfontable et bruyante, mais en contre-partie elle est d'une efficacité redoutable que beaucoup de très très gros bolides dans le coin ne s'en sont pas encore remis de se faire bouffer en 2 virages et un bout droit !! :bigsmile:

Donc pour moi, c'est la voiture idéale. :malelovies: :malelovies: :malelovies: :malelovies:

Modifié 25 août 2009 par M3RS2

[phoenix-dr]

Contrairement à certains audistes, j'aime bien, également, les BMW, ce beau bruit de 6 cyclindre, l'athmo qui monte bien lisse, etc...

 

Sur la RS, tu as quoi comme amortisseur? Rabaissée?

[M3RS2]

Oui pour le bruit moteur BMW, encore que maintenant la mienne n'a plus le même son qu'auparavant, mais quelles montées en régime !! :malelovies:

 

Ma femme m'a laissé quelques libertés mais restreintes quand même, alors j'ai changé les amortisseurs par des Bilstein de chez Eurofac. Ils ont un jeu avant/arrière déjà dans leur banque de donnée qui va très bien, du moins beaucoup mieux que l'origine.

Ensuite j'ai fait faire des barres anti-roulis et j'ai fait des biellettes maison avec des rotules Unibal à la place des silentblocs sur ces biellettes. Moins de mouvement dù à ces silentblocs donc meilleures réactivités de travail des barres.

 

Voilù..... :bigsmile:

Modifié 25 août 2009 par M3RS2

[phoenix-dr]

Barre anti-rouli avant et arrière, plus grosse, autre metal, autre type de fabrication? (pourquoi les avoir changées)

 

pour l'autre partie je ne suis pas certain d'avoir compris, une illustration serait des plus intéressantes! ;)

 

J'ai vu un gars sur le s2forum, créer des triangles à base de rotule, c'est très zarbe comme truc!? :blink:

 

En tout cas, mon arrière bouge dans tous les sens, 220'000km ça commence à compter!

 

Question monte de pneu tu es en 17 ou tu as passé en 18?

 

(tu as vu ma monte en 19?)

[Dan69quattro]

Sujet vraiment très interessant :bigthumbup: . Quelqu'un connaît t'il un bon garage pour la géometrie à lausanne en suisse ?

:coucou:

[phoenix-dr]

Là où j'ai vu, enfin, faire une bonne géo, c'était au centre de pneu qui se trouve à la maladière (vidy)

La chaine de vendeur de pneu, mais je ne me rappelle plus le nom...

 

Y'en a un autre vers le garage appolo à crissier/renens

 

Faut demander le responsable régional et lui sait qui fait la bonne géomètrie!

 

Pour ma part, j'ai acheté 4x du 245/30/19 et 1x un 255/30/19

 

Je veux voir par moi-même ce qui peut rentrer sur cette RS2, car c'est vraiment pas évident!

 

Si je peux, je ferais les photos!

 

Tout ça, à cause de la jambe de force arrière à sa forme si particulière!

[phoenix-dr]

Moyeux rectifiés à 71.6mm :bigthumbup:

 

Voici les pièces qui vont être remplacées

 

 

manque 2 barre stab arrière, et toute la boulonnerie...

 

On va voir comment se passe le montage des pneux 245 voir 255...

 

On m'a dit que l'on pouvait sans problème déserrer les berceaux pour offrir plus de possibilités de réglage gémoètrique...

 

Je vais voir ça ces prochains jours...

Modifié 16 septembre 2009 par phoenix-dr

[Invité buggy-seb]

Salut

j'ai lu attentivement toutes vos interventions

une chose certaine c'est que un carrosage doit être fait en même temps que le parra car quand on touche en bas ça bouge en haut et inversement.

de plus pour avoir de bon résultats il faut un train en bonne état et pas vieillissant a tous les niveaux des paliers de suspensions aux rotules et triangles.

Concernant les réglages de base chaque contrôleur a dans sa machine les données du constructeur qui lui donne les valeur de base et celle prise avant l'intervention lui permettant de régler au mieux car vu qu'il y a des tôlérances c'est forcément la joie et perso je casse la tête au gars jusqu'a que ce soit bien.

Le faire soit m^me sans machine est plutôt risqué car là c'est la durée de vie de vos pneus qui est en jeux perso je m'amuse pas a ça.

concernant les véhicules dont les jantes les amortos et autres pièces n'étant plus d'origine et bein les valeurs d'origines ne veulelnt plus dire grand chose car le train ne va pas réagir pareil et surtout les angles ne seront pas les mêmes.Donc a ce niveau ce tourner ver un boîte qui régle des voiture perfo comme l'a dit Marco.

Une dernière chose des silentblocs de berceau en mauvaise état ont une incidence sur le comportement de la voiture regardez bien votre berceau et vous verrez que vos triangles sont dessus et que fatalement si ya du jeu le comportement va être mauvais voir dangereux.

Modifié 21 septembre 2009 par buggy-seb

[phoenix-dr]

C'est clair c'est la prise de tête au niveau des berceaux avant et arrière...

 

J'ai trouvé quelqu'un qui me semble assez câlé pour faire cela bien!

 

Et après 5 réglages de géomètrie depuis que je l'ai acheté en 2002...

 

C'est le première fois que j'entends parler de toucher au berceau!

 

Visiblement j'ai une chasse à l'avant droite où la roue est plus près de la porte que du PC avant!

 

Prise de tête sur prise de tête, ces GRRRR de pneu, ces jantes de 19... Purée c'est vraiment l'aventure!

 

Je ne sais pas si je l'ai dit ici, mais j'ai corrigé mes moyeux pour qu'ils puissent accepter les jantes porsche directement!

 

 

Donc comme rien ne rentre sans toucher, je roule à nouveau en 17 d'origine! :rolleyes:

 

:bigsmile:

[Invité buggy-seb]

Qui a parlé de toucher au berceau j'ai parlé d'une incidence sur le comportement quand les silentblocs de berceau sont HS rien de plus tu lis entre les lignes... <_< c'est pour cette raison que le train avant doit être en état car un train vieillissnt est facteur de mauvaise tenu de route.

Concernant les données de réglage d'un même véhicule avec chassis sport et sans elles ne sont pas pareil.

pour ta modif je crois que je t'avais prévenu sur les soucis quand on va trop loin dans les diamètres aprés tout est possible mais on touche a une partie de la carrosserie qui est irréverssible et pour un véhicule de ce type et son histoire je trouve dommage de le transformer de la sorte c'est pour cette raison que je préfaire ma prépa sur base de break classique.

[phoenix-dr]

Ce qui est incroyablement ridicule avec cette voiture,

c'est qu'elle est homologuée en 245/40/17 et voilà que je ne peux pas passer du 245/30/19

 

62.78cm -> 62.96cm

 

ça ne devrait pas poser de problème?!

 

Et si on parle de 225/45/17 = 63.43cm

 

Il m'a semblé avoir lu plusieurs fois, que ceux qui roulaient en 18, le faisait avec du 235/35/18

 

 

Pas de problème, pour l'histoire du berceau... si c'est pas compliqué à changer

je le ferais également... :bien:

[phoenix-dr]

Si vous avez une idée de ce problème?!

 

J'ai une chasse assez importante sur la roue avant droite qui part trop en arrière...

 

D'où est-ce que cela pourrait venir?

 

Apparemment, on ne peut pas jouer sur le berceau, y'a pas de "jeu" pour le bouger...

 

Donc berceau plié?

[Invité buggy-seb]

Salut désolé mais là il va falloir commencer par le début et expliquer ce que tu es en train de faire

pourquoi tu veux jouer sur le berceau pour faire ta chasse?

Modifié 1 octobre 2009 par buggy-seb

[phoenix-dr]

Ben parce que tu ne peux pas faire grand chose d'autre pour régler cette roue avant droite...

 

Je précise que j'ai toujours eu ce défaut de chasse depuis que je l'ai achetée, et ça sent la casse avant mon achat!

 

Maintenant dans ce genre de pièce, savoir ce qui est plié de ce qui ne l'est pas... :unsure:

 

Tous les chiffres sont bons, à part cette roue avant droite!

 

Et comme j'ai les trianges en acier (les gros et lourds) je ne pense pas que ce soit eux qui soient pliés!

 

Reste le berceau...

[phoenix-dr]

voilà voilou...

 

géomètrie terminée... plus de chasse... berceau bougé, tous les chiffres ont l'air pas mal..

 

Mais ils très "d'origine" ces chiffres!

 

C'est à dire pas d'amélioration au niveau grippe et tout et tout...

 

Faut que je vous scanne le papier quand j'aurais un peu plus de temps...

[phoenix-dr]

Voici les chiffres de la géo finale...

 

Modifié 8 novembre 2009 par phoenix-dr

[phoenix-dr]

Hello... Je remonte ce topic, tellement je suis sur le cul de voir le niveau de connaissance de nos mécanos régionaux...

 

Donc après le premier papier qui est juste au-dessus, j'ai roulé, l'été passé en 17...

 

Voilà qu'en début de printemps je mets mes 19 en 245/30/19....

 

et là, ma voiture se retrouve totalement ouverte à l'avant!

 

après recherche, il semble que le banc sur lequel a été fait ma géo soit à étalonner

 

Je dis cela parce que je suis aller faire ma géo (encore une) dans un autre garage,

possédant le dernier cri en matière de banc de géométrie, qui ne nécessite

aucun boitier à monter sur la voiture, tout se fait par faisceau lumineux!

 

Avec du 30 comme flanc, les réglages ne pourront plus être les mêmes,

car avec ce genre de pneu, à carrossage équivalent, ils seront très rapidement détruits

 

J'ai une petite question: Comment savoir si un berceau est bien à sa place? (ni trop en avant ou trop de côté)