Passage jantes 16" vers 18" sur chassis normal A4

[flotix]

Bonjour, j'ai posé birèvement la question dans la section A4, en vain.

 

Je vais remplacer sous peu mes jantes 16" sur Audi A4 Avant B6 en chassis normal (mode 4x4) par de belles RS6 18". Je me dis que si j'avais eu un chassis sport, ça n'aurait pas posé de problème, mais là, ça va ressembler à rien mon affaire.

 

Je suppose que je dois mettre des ressorts courts, mais quoi ? A quel prix ? Quelle référence ? Je voudrais l'équivalent d'une S4 ou d'une S-Line. J eprécise que j'ai changé mes amortisseurs pour des amortos gaz il y a quelques semaines, donc je vais pas tout remplacer à nouveau.

 

Merci pour votre aide !

 

:coucou:

[Invité]

ressots eibach , kw , mtm , koni etc... tu n'as que l'embarras du choix !

ça démarre a 99,99 euros et ça monte jusque 300 euros !

rabaissement allant de - 30 mm a - 55 mm !

[flotix]

Ok, merci pour ta réponse, c'est -30 par rapport à mon chassis ? Si je change seulement les ressorts, ça ne pose pas de problème au niveau géométrie ? Tout est OK ?

[Invité]

les rabaissements sont toujours annoncés par rapport a un chassis confort ( donc le tiens ) !

sur la mienne j'ai monté du eibach - 30 mm et j'ai fais une geometrie pour être sur !

et a part une usure plus rapide de tes amortos rien de bien particulier a signaler !

Modifié 20 novembre 2007 par Invité

[asap]

quand tu abaisses ton véhicule, ton carrossage bouge et n'est pas forcément réglable.

[flotix]

Ah ? Et c'est quoi le carrossage ?

 

Est-ce que certains auraient fait ce que j'envisage de faire ? Passage chassis normal 16" vers 18".

 

Et puis -30mm, ça correspond à quoi ? je me rends pas compte et je ne veux pas que ce soit trop bas non plus...

[ONG RS4]

Je l'avais fait sur mon Ex A4 B7 le passage du 16 en 18 chassis confort. Je n'avais pas rabaissé ma caisse et ça faisait limite 4x4.

 

Tu peux lui mettre du -30mm, y en a pas mal qui l'ont fait sur AP, mais par prudence je ferais quand même un contrôle de la géométrie.

[flotix]

OK, je commence à y voir plus clair, donc -30mm serait raisonnable et je peux commencer par changer seulement les ressorts. Ces ressorts vont me couter entre 100 et 200 € mettons pour les 4. Reste le montage, est-ce que c'est beaucoup de boulot pour le garagiste ? Je souhaite juste me faire une idée de ce qu'il faut que je prévois en budget. C'est un petit garagiste qui doit être à 40€ de l'heure de mémoire.

 

Petite question au passage, quelle différence entre les différents ressorts qu'on trouve dans le commerce ? Qu'est-ce qui justifie la différence de prix ?

[Invité]

pour le montage je l'ai fais moi même c'est environ 4 heures de travail !!!

 

pour la qualité pas trop de differences si tu restes dans les marques citées ci-dessus !

 

des references du genre : kw et eibach !!

[asap]

le carrossage, c'est l'angle mesuré entre ta roue et le plan horizontal. en abaissant ton véhicule de 30 mm, tu seras en carrossage négatif et fort probablement au-delà des tolérances constructeur.

carrossage négatif : /----\

carrossage positif :\----/

il y aura une incidence (probablement minime) sur l'usure de tes pneus.

[flotix]

Mais -30mm n'est-il pas l'abaissement du chassis S-Line ? Donc les réglages doivent être possible ? Est-ce qu'en abaissant seulement à -20mm, c'est mieux ? De toute façon, je ne veux pas surbaisser, je veux juste que ça ne ressemble pas à un 4x4. -20, c'est chassis sport, c'est ça ?

[asap]

30 mm pour un châssis s-line, ça me semble beaucoup.

[flotix]

Ah... C'est vrai que je ne suis pas sur de ce que j'avance et faut pas que je me trompe. Sais-tu quel est l'abaissement d'une S4 B6 ? Pour moi, ce serait parfait ! :)

[asap]

je pense à 15 mm, mais c'est à confirmer.

[flotix]

Ah, bah si c'est que ça, c'est peu et ça ne devrait pas poser de probème de géométrie alors ! :)

 

Si quelqu'un peut confirmer ce chiffre, je suis preneur !

 

He vais voir de mon côté si je trouve l'info.

 

:coucou:

[RS-line]

le chassis S-line est en -15 mm de série et -25 mm avec l'option "chassis S-line" :coucou:

[flotix]

Merci RS-Line,

 

Il faudra comme tu me l'as conseillé que je prévois -30 ou -25 au moins. Je vais voir ça avec mon garagiste, il va pas être content ! :rolleyes:

 

Bon, bah plus qu'à attendre une quinzaine ! :hot:

[TOM]

Avant de parler technique il faut te poser la question : est-ce que je reste dans le "légal", donc ce qui est homologué ou est-ce que je passe outre car les réponses techniques seront très différentes selon ta réponse. Je sais tout le monde s'en fout et la plupart diront je n'ai jamais eu de problèmes, c'est tant mieux mais ça peut arriver, donc là personne ne sait répondre à ta place. Il y a (même si c'est très minime) toujours une notion de risque qu'on accepte ou pas lorsqu'on modifie une auto en dehors des homologations, il y a aussi une nette différence de prix selon la solution envisagée.

 

La seconde question à te poser est : quelle utilisation pour ma voiture, spécialement pour un brek (pardon une avant :)). Les routes empruntées principalement sont-elles en état, est-ce que j'ai besoin de chaînes ou pas, je charge souvent l'auto ou pas car bien évidemment une suspension abaissée n'a pas que des avantages, on arrive à des montes pneumatiques qui deviennent très spécifiques et pas toujours forcément avantageuses en matière de tenue de route dans de mauvaises conditions sans parler de l'usage au quotidien qui nécessite plus d'attention (ex typique plus question de monter sur une bordure pour se stationner ou de passer sur une route de type gruyère).

 

Si tu es fixé sur ces questions, après on peut discuter technique.

 

:coucou:

[flotix]

Pour répondre à tout cela rapidement :

 

Voiture utilisée sur long parcours autoroutiers (pour mon travail, je suis indépendant), certes chargées mais tout est relatif, je suis toujours seul dans la voiture mais coffre plein, pour les chaines et la neige, ça c'est plus délicat car je vais souvent en montagne l'hiver (c'est un désavantage). Les trottoirs, je les fais très rarement et en mode vitesse escargot (pas seulement pour les jantes, mais aussi les rotules et bras de suspension).

 

A partir de là, on parle de 18", pas 20. Pour ce qui est du rabaissement, je souhaite rester dans la légalité, d'autant que je ne cherche pas à descendre bas, juste à pas avoir un effet inverse au but recherché, c'est à dire être ridicule alors que j'ajoute de belles jantes. C'est pour cela que je parle de m'approcher du style S4 que je trouve tout à fait harmonieux.

 

Enfin, d'après mes dernières lectures, il semblerait qu'en restant raisonnable (-30 max), ça n'use pas précocément les amortos. De toute façon c'est un faux problème puisque la seule alternative est de remplacer les amortos par du plus adéquat. Donc on supportera le coût quoi qu'il en soit au final et autant user d'abord ceux d'origine.

 

Maintenant, je crois qu'on peut parler technique ! :bigsmile: Je suis tout ouïe !

 

:coucou:

[TOM]

Bon suivant ta réponse je suppose que tu as choisi autre chose que de prendre le chassis Audi.

 

Première chose c'est pas qu' esthétique Audi VW interdit l'installation de jantes 18' sans un abaissement de 15 mm et butées différentes ce qui correspond au chassis S Line.

 

Pour les chaînes en 18' c'est fini plus encore si tu abaisses de 30 mm, reste la solution des spike si c'est autorisé en France ou des "chaussettes" ou conserver un jeu avec des pneus neige. Ceci dit du 18' en hiver c'est pas l'idéal même sans neige.

 

Seconde chose à voir : quel est l'ET et la largeur des jantes que tu veux installer par rapport à celles d'origine (c'est écrit dessus). C'est important car ce sont ces mesures qui vont déterminer comment la jante va se placer (donc rentrer ou sortir dans le passage de roue par rapport aux tiennes). C'est pas trop conseillé de déporter trop la roue vers l'extérieur (n'oubliez pas que c'est pas pour rien qu'Audi s'est cassé le derrière à mettre au point le déport négatif de direction). Ca semble con mais ça participe grandement en situation critique à l'autostabilisation de la direction. Une fois que tu as ces données tu peux voir quelle différence il y a et surtout si ca passe sur ton auto.

 

Parlons amortisseurs : beaucoup te diront pas de problème, c'est faux. Un amortisseur est fait pour travailler selon une course déterminée. Etant donné que tu vas diminuer la longueur des ressorts tu les mets directement en charge puisqu'ils vont être constament comprimé. La plus mauvaise solution sont les amortisseurs à gaz qui supportent nettement moins bien cette situation. Ensuite amortisseur et ressort devraient toujours être prévus pour fonctionner ensemble, logique ils sont là pour freiner les oscillations du ressort donc ça doit être adapaté un à l'autre. Disons que ca va marcher un peit temps à moitié et puis qu'ils rendront l'âme. Dommage de ne pas avoir prévu l'ensemble d'une fois.

 

La géométrie, en abaissant ta voiture tu modifies les angles de la géomtérie et l'angle sous lequel certaines pièces travaillent. Quand c'est relativement neuf ça passe, beaucoup moins quand l'auto est un peu plus kilométrée, il y a un risque d'entendre ca et là un clac clac. Disons que d'une manière générale tu uses tout un peu plus vite. Pour les chassis sport d'origine il existe des réglages spécifiques de géométrie prévus par le constructeur, au mieux si tu tombes sur un bon spécialiste il les connaîtra, au pire il te réglera ton auto comme si la hauteur de caisse était d'origine. Eviter donc le style généraliste mais choisir un vrai spécialiste. A défaut tu vas user du pneus voir ton auto tiendra moins bien la route qu'avant en se baladant selon son envie. Tu ne te rends certainement pas compte en disant c'est que du 18, prend une roue montée en main et tu l'imagines en rotation et en mouvement les forces que ça peut exercer.

 

Evidemment c'est pas la solution la plus économique mais c'est certainement la plus efficace un ensemble combiné fileté et tout est ajustable selon ce que tu veux, car si une fois tes - 30 installés si ça ne te convient pas tu dois faire avec. Si tu le fais toi-même à la limite mais si tu dois payer pour le faire c'est autre chose. Là tu vas mettre des ressorts sur des amortisseurs neufs d'un train, sur des fatigués sur l'autre, pas certain que ce soit très positif comme résultat.

 

Reste le prix des pneus et leur type. Tu vas voir une sacré différence niveau prix parce que ça grimpe dans les indices, pas forcément indispensables mais les manufacturiers font à peu près tous la même chose donc pas trop le choix tu vas tomber sur des indices W ou Y, donc ca use plus vite. Comme ca use plus vite et c'est plus soumis aux usures irrégulières, sur une auto de tous les jours je te déconseille les pneus directionnels ou assymétriques. Pourquoi, parce que ça limite les possibilités de permutation qui bien souvent viennent à bout des ce type d'usure (à condition de le faire à temps).

 

Voilà tu auras certainement des avis beaucoup plus "tuning" mais l'esthétique n'est pas tout sur une auto, à partir de là quand on est averti on peut choisir en connaissance de cause.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[flotix]

Je vais répondre seulement à moitié car ma moitié m'attends.

 

Merci d'abord pour cette info précise à laquelle je vais surement rétorquer un certain nombre d'interrogations. Mais je vais régler certaines choses tout d'abord, les jantes en question sont celles de RS-Line qu'il remplace.

 

Ce sont des RS6 18" d'origine Audi, dont je ne connais pas l'ET, mais la réponse est facile à obtenir. Je pense que ça écarte déjà un certain nombre de problèmes potentiels. Ensuite, si je ne m'abuse, le chassis sport Audi, c'est du -15 et le S-Line -25. -25 me conviendrait tout à fait si cela est plus raisonnable, -15, je ne sais pas quel résultat cela donnerait, mais je suis preneur de photos pour me faire une idée ! Si cela est bon esthétiquement, je prends.

 

A demain pour plus de questions

 

:coucou:

[RS-line]

de tête, les jantes doivent être des 8X18 ET43 :coucou:

[niko95]

voila moi ses du 18p monté d'origine et la taille des pneus ses du 235/40/18 en conti qui s'use tres tres vite (click sur la photo pour l'agrandir) ;)

 

 

[flotix]

Je prends la route pour une partie de la journée, mais juste avant de partir, niko95, ton chassis, c'est -15 ou -25 ? Car je trouve ça pas mal du tout. J'ai une b6, mas je suppose que ce sont les mêmes valeurs, donc ça doit correspondre visuellement.

 

@TOM, j'ai vu quelque part sur le Site qu'on pouvait mettre des coupelles "d'abaissement" au lieu de ressorts. Dans ce cas, on évite les soucis de charge sur les amortos, non ? Et on peut déjà obtenir -20 je crois...

[niko95]

Je prends la route pour une partie de la journée, mais juste avant de partir, niko95, ton chassis, c'est -15 ou -25 ? Car je trouve ça pas mal du tout. J'ai une b6, mas je suppose que ce sont les mêmes valeurs, donc ça doit correspondre visuellement.

 

@TOM, j'ai vu quelque part sur le Site qu'on pouvait mettre des coupelles "d'abaissement" au lieu de ressorts. Dans ce cas, on évite les soucis de charge sur les amortos, non ? Et on peut déjà obtenir -20 je crois...

 

 

flotix je pourai te repondre car je les acheté a mon amis comme sa. deso peut etre que les connaisseur pourons te repondre