Perte puissance, echangeur casser

[chtibturbo]

Bonsoir,

 

depuis que j'ai mon véhicule, j'ai rouler pendant 4 mois avec les egt HS, donc en mode sécurité ,

 

Depuis quelques semaine j'ai réparer mes egt et j'ai retrouver de la puissance,

 

Mais depuis j'ai un petit sifflement et pas assez de puissance , les turbos chargent bien mais pas assez,puis plus rien après 3000-3500t/m , mais sa pousse quand même .

 

Sur ma première s4 j'avais une 2eme décharge des turbos et un bon coup de pied au Q(Elle étais stock)

 

Sur celle que j'ai maintenant , je ne sais pas si il y a une gestion, car acheter dans un garage a l’étranger

 

il y a les descentes turbos inox, decata et le reste d'origine

 

Bref voici ce que j'ai trouver aujourd’hui , échangeur coté passager est plier , donc démontage des 2 échangeurs , petit nettoyage .

 

Même pas eu besoin de le mettre sous pression, j'ai boucher un trous et en soufflant avec la bouche , bingo sa fuit comme si il y a un trous de 5 cm

 

puis nettoyage de l’intérieur avec un produit et sa coule du coté ou c'est plier !!! ( l'eau était propre dans les 2 échangeurs )

 

Mon souci de perte de puissance viens de ce foutu d’échangeur ?

 

0 défauts au VAGCOM

 

Voici la photo de l’échangeur en question

 

 

[mznasseni]

ta voiture a ete accidenté?

[Vince67]

De mémoire l'air qui passe dans les échangeurs est sous pression donc oui une fuite va influencer.

[chtibturbo]

Non pas a ma connaisance , aujourdhui je vais tenter une reparation

Limpacte ressemble a un petit coup( animal , oiseau)

[cdtkoenig]

Deja eu le coup avec Sup' gt turbo et Punto I gt turbo. :race:

Tu peux defaire tres proprement les languettes alu de la partie radiateur (les tords pas trop, c'est fragile !!!), tu nettoyes bien le cabochon plastique noir qui s'encastre sur le faisceau, tu nettoyes bien le joint qui va entre les 2, tu mets de la pate à joint sur le joint torique et tu ressers les languettes en les bloquant une apres l'autre de maniere à les serrer en croix (opposé). "Et crac ma poule !!!"

Ya pire, j'ai des collegues fous furieux de la grande epoque des supercinq gt qui serrait tout ça à la sangle pour eviter que les echangeurs explosent.... mais bon, c'es tles chemises des moteurs qu'ils explosaient :reflexion: :MdrDevil: Sur que 1.5bar sur un moteur de 4cv chemisé en fonte, c'est pas la joie !!!!

 

PS: Tu t'es peut etre "cabossé une galinette cendrée" !!! :race: Pauv' bete !!!

Modifié 18 décembre 2013 par cdtkoenig

[chtibturbo]

Merci pour conseil !!!

[mznasseni]

"la galinette cendrée" mdr!!! tu m'as fais penser au inconnus.. lol quelle est la différence entre un bon chasseur, et un mauvais chasseur... :je_sors:

[cdtkoenig]

"la galinette cendrée" mdr!!! tu m'as fais penser au inconnus.. lol quelle est la différence entre un bon chasseur, et un mauvais chasseur... :je_sors:

 

"Bon y faut expliquer : Tu vois : y'a le mauvais chasseur : Y voit un truc qui bouge : y tire, y tire.

Le bon chasseur : y voit un truc : y tire... mais c'est un bon chasseur !!!" :MdrDevil:

[chtibturbo]

Échangeur réparer avec de la pate silicone bardhal ,

Je vais le remonter , suite ce soir ,

[mznasseni]

petite question: pour l' échangeur, dépose de face avant obligé?, ou pas la peine comme pour rs6.?

[chtibturbo]

J'ai juste enlever le parechoc

 

Bon sa tire mieux mais pas de 2eme décharge des turbos ( ou c'est moi qui deviens parano)

Et j'ai mon ralenti qui est a 1100t/m environ tout le temps ( a chaud aussi) , pourquoi je ne sais pas encore

J'ai pas effacer les défauts après le montage de l’échangeur ( car débrancher plusieurs capteurs avant démontage)

Peut être du a sa

[Dinozzo]

Qu'entend tu par deuxième décharge ?? :reflexion:

[chtibturbo]

sur ma 1ere s4 j'avais impression que il avait comme un petit overboost après 3000-3500t/m

 

Pour le problème de ralenti tu as pas d’idée?

[Dinozzo]

Pas d'overboost sur le S4.

 

Pour ton soucis de ralenti haut vérifie toutes tes petites durites de dépression, elle craquellent avec le temps et font des micro fuite

[chtibturbo]

ok, je verrais sa demain,

Le filtre a essence peut causer une petite perte de puissance?

 

J'ai essayer de le démonter mais pas facile a accéder

Il y a pas un tuto?

[Dinozzo]

Le filtre peut causer une perte de puissance mais sur un moteur turbo à part une baisse significative, on ne s'en rends pas vraiment compte

[chtibturbo]

Je vais faire un petit coup de vagcom d'ici 30 min

[chtibturbo]

0 defauts

d'apres une connaisance qui connais bien les 2.7 biturbo( qui est malheresement habite pas le pays) il y a une prise d'air quelque part pour que le ralenti reste a 1200t/m

 

J'ai fait un log en premiere vitesse ( car ordi se coupe sur la batterie)

pouvez vous me dire si elle est stock ou reprog a partir de sa

 

Group A:,'115,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running

,,Engine speed,Engine load,Spec'd Boost,Actual Boost,,,,,,,,,,

,TIME,,,990-1800 mbar,<=1800 mbar,TIME,,,,,TIME,,,,

MARKER,STAMP, /min,%, mbar, mbar,STAMP,,,,,STAMP,,,,

,0.01,1120,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,0.46,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,0.89,1120,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,1.37,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,1.77,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,2.17,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,2.57,1120,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,2.97,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,3.39,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,3.88,1120,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,4.28,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,4.68,1120,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,5.08,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,5.50,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,5.91,1120,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,6.39,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,6.79,1080,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,7.21,1120,23.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,7.70,1480,46.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,8.10,1440,39.8,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,8.50,1040,42.9,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,8.92,840,36.8,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,9.41,880,30.8,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,9.81,920,29.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,10.21,1040,26.3,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,10.63,1040,25.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,11.03,1000,24.8,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,11.43,1440,63.2,1000.0,1000.0,,,,,,,,,,

,11.83,1840,60.2,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,12.23,1680,61.7,1000.0,1030.0,,,,,,,,,,

,12.62,1200,61.7,1000.0,1040.0,,,,,,,,,,

,13.04,1440,50.4,1000.0,1040.0,,,,,,,,,,

,13.46,1720,48.9,1000.0,1040.0,,,,,,,,,,

,14.01,2080,44.4,1000.0,1030.0,,,,,,,,,,

,14.45,2520,76.7,2130.0,1020.0,,,,,,,,,,

,14.88,3080,96.2,1910.0,1170.0,,,,,,,,,,

,15.30,3880,125.6,1870.0,1530.0,,,,,,,,,,

,15.78,5280,136.1,1590.0,1750.0,,,,,,,,,,

,16.25,5160,12.0,1000.0,1350.0,,,,,,,,,,

,16.68,4560,12.0,1000.0,1120.0,,,,,,,,,,

,17.10,4080,12.8,1000.0,1070.0,,,,,,,,,,

,17.50,3360,12.8,1000.0,1050.0,,,,,,,,,,

,17.90,2680,13.5,1000.0,1040.0,,,,,,,,,,

,18.30,2040,15.0,1000.0,1030.0,,,,,,,,,,

,18.71,1440,16.5,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,19.11,1520,46.6,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,19.51,2520,60.9,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,19.91,2240,74.4,1210.0,1050.0,,,,,,,,,,

,20.33,2680,81.2,1110.0,1160.0,,,,,,,,,,

,20.73,3320,99.2,1450.0,1310.0,,,,,,,,,,

,21.13,4120,127.1,1820.0,1580.0,,,,,,,,,,

,21.54,5240,134.6,1470.0,1730.0,,,,,,,,,,

,22.00,5080,12.0,1000.0,1320.0,,,,,,,,,,

,22.45,4520,12.8,1000.0,1110.0,,,,,,,,,,

,22.87,4080,12.8,1000.0,1070.0,,,,,,,,,,

,23.27,3400,12.8,1000.0,1050.0,,,,,,,,,,

,23.67,2720,13.5,1000.0,1040.0,,,,,,,,,,

,24.07,2120,14.3,1000.0,1030.0,,,,,,,,,,

,24.47,1560,16.5,1000.0,1030.0,,,,,,,,,,

,24.88,1160,21.1,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,25.28,1160,22.6,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,25.68,1120,23.3,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,26.18,1120,23.3,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,26.59,1120,23.3,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,26.99,1120,23.3,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,27.39,1160,22.6,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,27.79,1160,22.6,1000.0,1020.0,,,,,,,,,,

,28.19,1160,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,28.60,1160,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,29.04,1160,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,29.52,1160,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,30.03,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,30.51,1160,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,30.91,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,31.42,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,31.91,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,32.31,1160,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,32.71,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,33.13,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,33.62,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,34.02,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,34.42,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,34.84,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

,35.24,1120,22.6,1000.0,1010.0,,,,,,,,,,

[Dinozzo]

On verra rien en première, il faut te mettre en 3eme à 1750 trs et pied au plancher jusqu'a la zone rouge, moteur et fluide à T°

[Biturbo91]

+1 avec Dinozzo et surtout fais le dans une petite montée pour avoir une bonne pleine charge.

[chtibturbo]

ok, je vais acheter une nouvelle batterie et essayer sa

[cyril1989]

On verra rien en première, il faut te mettre en 3eme à 1750 trs et pied au plancher jusqu'a la zone rouge, moteur et fluide à T°

 

Certains on essayé ça... :oops:

[chtibturbo]

 

pour mon ordi :))))))

[chtibturbo]

Pour le ralenti , j'ai fait une remise a l'origine via vagcom sur le canal 60 ( engine 08)

[JustS4]

edit : Posted 18 December 2013 - 20:44 PM

 

 

Voir le messageDinozzo, le 18 December 2013 - 20:09 PM, dit :

 

 

On verra rien en première, il faut te mettre en 3eme à 1750 trs et pied au plancher jusqu'a la zone rouge, moteur et fluide à T°

 

 

Certains on essayé ça... :oops:

 

 

 

 

Oui, moi par exemple :bigsmile:

 

Et c'est comme cela que je me suis rendu compte que mon débitmètre était HS, sans défaut à l'ODB...

 

 

:coucou:

Modifié 21 décembre 2013 par JustS4

[chtibturbo]

SLT, voila j'ai fait les logs , si quelqu'un peut m'aider a déchiffrer sa

 

Saturday,21,December,2013,20:50:20

8D0 907 551 C ,,2.7l V6/5VT G 0002,

 

,Group A:,'002,,,,Group B:,'115,,,,Group C:,'118

,,Engine speed,Engine load,Injection time,Mass air flow,,Engine speed,Engine load,Spec'd Boost,Actual Boost,,Engine speed,Intake air temp,Boost Duty Cycle,Actual Boost

,TIME,,,2-5/1.6-5ms,2.8-5.6/10-15g/s,TIME,,,990-1800 mbar,<=1800 mbar,TIME,,<=110 C,0-100% ,<=1800 mbar

MARKER,STAMP, /min,%, ms, g/s,STAMP, /min,%, mbar, mbar,STAMP, /min,°C,%, mbar

 

,0.01,2080,11.3,0.00,7.06,0.40,2080,11.3,1010.0,1020.0,0.80,2040,33.0,0.0,1020.0

,1.20,2040,71.4,10.20,54.92,1.71,2160,97.0,1960.0,1130.0,2.11,2280,30.0,95.3,1290.0

,2.51,2440,137.6,13.94,105.81,2.91,2600,155.6,1780.0,1680.0,3.31,2800,26.0,49.0,1730.0

,3.72,3000,157.1,15.98,137.83,4.23,3240,158.6,1740.0,1750.0,4.73,3480,24.0,46.3,1730.0

,5.13,3680,149.6,15.30,158.06,5.53,3840,145.9,1710.0,1690.0,5.93,4000,23.0,45.1,1700.0

,6.33,4200,142.9,15.64,174.67,6.76,4400,139.8,1640.0,1640.0,7.17,4560,23.0,39.6,1630.0

,7.59,4720,137.6,14.96,189.03,8.04,4880,136.1,1590.0,1610.0,8.47,5080,24.0,38.8,1590.0

,8.93,5200,132.3,14.62,200.44,9.38,5360,130.8,1580.0,1570.0,9.84,5520,26.0,40.0,1560.0

,10.32,5680,127.8,13.94,212.64,10.79,5800,126.3,1550.0,1560.0,11.28,5960,28.0,38.8,1540.0

,11.76,6080,120.3,13.26,215.92,12.26,6240,119.5,1510.0,1520.0,12.75,6320,30.0,37.3,1520.0

,13.26,6440,115.8,12.92,218.33,13.76,6600,114.3,1500.0,1500.0,14.27,6680,32.0,36.9,1510.0

,14.76,6800,112.0,12.58,220.78,15.28,6840,71.4,1010.0,1370.0,15.77,6600,33.0,0.0,1410.0

,16.27,5680,11.3,1.70,16.39,16.73,5000,11.3,1000.0,1100.0,17.18,4240,33.0,0.0,1080.0

,17.67,3400,11.3,0.00,11.47,18.07,2760,11.3,1000.0,1060.0,18.47,2200,34.0,0.0,1050.0

,18.87,1640,12.0,0.00,5.75,19.38,1160,16.5,1000.0,1030.0,19.78,1080,34.0,0.0,1030.0

,20.18,960,15.8,2.04,4.47,20.58,840,16.5,1000.0,1030.0,20.98,920,34.0,0.0,1030.0

,21.38,1720,11.3,1.70,5.75,21.80,2920,9.8,1000.0,1020.0,22.20,3160,34.0,0.0,1020.0

[Dinozzo]

C'est un peu le bordel là dedans lol

Tu as trop de mesures pour avoir un taux d’échantillonnage fiable..

 

Fais un log avec seulement, le régime moteur, valeur de débitmètre, pression turbo demandée et réel et c'est tout.

 

Mais visiblement tu prend tes 220gr/s et quasiment ta pression de 800gr, donc S4 d'origine avec un débitmètre en forme

[chtibturbo]

donc le canal 02 et 115?

[chtibturbo]

mais l'impression qu'il y a une fuite ,

je vais commander le kit sur ebay pour être tranquille

 

La n75 peut être hs , sans défauts au vagcom?

 

voici le log que j'ai fait en 2eme pour le debimetre

 

 

 

,Group A:,'002,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running

,,Engine speed,Engine load,Injection time,Mass air flow,,,,,,,,,,

,TIME,,,2-5/1.6-5ms,2.8-5.6/10-15g/s,TIME,,,,,TIME,,,,

MARKER,STAMP, /min,%, ms, g/s,STAMP,,,,,STAMP,,,,

,0.01,1840,45.9,4.76,24.53,,,,,,,,,,

,0.40,1920,45.1,4.76,25.81,,,,,,,,,,

,0.80,2040,45.1,5.78,30.33,,,,,,,,,,

,1.21,2240,97.7,10.88,69.53,,,,,,,,,,

,1.61,2560,120.3,12.58,98.53,,,,,,,,,,

,2.01,2960,148.9,15.30,138.42,,,,,,,,,,

,2.41,3400,161.7,16.66,164.75,,,,,,,,,,

,2.83,3840,153.4,15.98,169.92,,,,,,,,,,

,3.23,4280,148.1,15.98,183.92,,,,,,,,,,

,3.64,4720,144.4,16.32,197.61,,,,,,,,,,

,4.09,5160,137.6,15.64,206.22,,,,,,,,,,

,4.55,5600,132.3,14.62,217.64,,,,,,,,,,

,5.03,6000,123.3,14.96,186.11,,,,,,,,,,

,5.51,5400,9.0,1.36,7.22,,,,,,,,,,

,5.96,4680,10.5,1.70,14.50,,,,,,,,,,

,6.37,4040,11.3,0.00,13.36,,,,,,,,,,

,6.77,3320,11.3,0.00,10.19,,,,,,,,,,

4,7.18,2680,10.5,0.00,8.64,,,,,,,,,,

,7.57,2080,10.5,0.00,6.69,,,,,,,,,,

,7.99,1560,11.3,0.00,5.22,,,,,,,,,,

,8.48,1160,17.3,2.04,5.00,,,,,,,,,,

,8.88,1000,17.3,2.04,4.72,,,,,,,,,,

,9.28,880,17.3,2.04,4.39,,,,,,,,,,

,9.70,760,16.5,2.04,3.86,,,,,,,,,,

,10.19,760,16.5,2.04,3.86,,,,,,,,,,

,10.59,760,16.5,2.04,3.89,,,,,,,,,,

,10.99,760,17.3,2.04,3.97,,,,,,,,,,

,11.41,760,17.3,2.04,3.89,,,,,,,,,,

,11.81,760,20.3,2.38,4.58,,,,,,,,,,

,12.21,760,19.5,2.38,4.61,,,,,,,,,,

Modifié 22 décembre 2013 par chtibturbo

[chtibturbo]

Si elle est STOCK , je me demande pourquoi elle a les descentes inox et decata ? juste pour avoir un peu plus de bruit?

Avec un simple cable USB( bleu ) on peut sortir le fichier du calculateur , pour voir la carto?

Ou faut le faire en mode BOOT?

Modifié 22 décembre 2013 par chtibturbo

[Dinozzo]

Une fuite ?

 

As-tu fait le test de fuite justement ? Tu prend la pression demandé par le calculo donc pour moi pas de fuite, mais un test et tu sera vite fixé, ça peut venir de la durite en F, as-tu vérifié cette durite ?

 

Si tu n'a pas de gestion à par faire un peu plus de bruit la décat et suppression des pré cat sert à rien sur une carto origine

 

Après pour ce qui est de sortir le fichier de la carto ça va rien t'apprendre de plus si tu ne sais pas l’interprété...

[chtibturbo]

Durite en F? c'est la quelle

 

mais après 4500t/m elle baisse fort la pression vers le 550, c'est normale?

 

un filtre a essence peut provoquer les trous a l’accélération? même si les turbos soufflent correctement ?

Modifié 22 décembre 2013 par chtibturbo

[Dinozzo]

Un filtre à essence pour provoquer des trous, tout comme une pompe à essence faiblarde, tout comme des bougies pas adaptées, y a plein de chose à vérifié mais le soucis majeur sur le V6 bi c'est le circuit de suralimentation, les durites craque et fissure à cause de la T° sous le capot, le V6 dégage énormément de chaleur.

 

As-tu vérifié ton circuit ? (test d'étanchéité)

 

Que la pression baisse passé 5500 trs c'est normal tu as des K03 tu peut tout avoir.....ou alors faut passer à plus gros K04, K04 hybride style Loba 530/550, RS6, K16 ect.....mais avant tout il faut fiabilisé ton circuit..

[chtibturbo]

non pas fait de test encore, car pas de matériel pour !!! et je ne connais pas de spécialiste s/rs par ici (Lille)

 

Je vais changer le filtre maintenant , et vérifier l’état des bougies !!!

[Dinozzo]

Le prends pas mal mais il y a un minimum d'info à prendre et de choses à vérifié avant d'acheter un S4.....c'est pas une fois acheter qu'il faut s'en inquiété, c'est pas un 205 gti (j'ai rien contre elle Cyril :D :D ) mais la moindre pièces coûte cher si tu ne fait rien par toi même..

 

Et visiblement y a pas grand chose qui à été fait..... même si acheter à petit prix, ça peut vite devenir un achat empoisonné !!

[AurelS4-R]

Même en rachetant une voiture suivi et entretenue , un changement de propriétaire amene souvent a des imprévu

J'en ai fais moi même l'expérience depuis quelques moi que je l'ai

-sonde lambda

-Y caoutchouc

-silentbloc échappement

-support moteur

-joints de cache culbuteurs

 

Et pourtant j'ai un dossier d'entretien relativement impressionnant qui compte maintenant 73 factures depuis la sortie de la voiture :D

 

[chtibturbo]

Cest une 2 eme main , pas mal de factures!!!

C'est ma 2eme s4 v6 bi, je connais un minimum!!

Filtre changé, mais sa pisse un peu( joint neufs )

Il en a bien 2 sur chaque vis ?

[Dinozzo]

@Aurelien

Oui enfin......

 

Une sonde lambda ça tombe en rade n'importe quand ça prévient pas et ça entretenu ou pas d'ailleurs....

Le Y caoutchouc un défaut archi connu donc un coup d’œil, passage du doigt et c'est vite vu quand même...

Silentbloc d’échappement, et le CT dans l'histoire il l'a pas vu ???

Joint de cache culbuteur c'est aussi connu

 

C'est des broutilles, faut pas oublier que c'est pas du neuf mais de l'occase de plus de 10 ans ;) et de plus sur une auto préparé c'est pas comparable...

[AurelS4-R]

Oui je n'ai pas dit le contraire tony,c'est des conneries que j'ai eu

Mais malgré le suivie quelle a eu on ai jamais a labri d'avoir des merdouille

Et d'abord tu arrete tony sinon jdit a tout le monde ton secret sur la nouvelle venue :D :P

[chtibturbo]

Rien a faire , sa goute roujours un peu!!!

Le filtre ne vien pas de chez audi, je lai depuis 1an ( oscaro)

Probleme de joints?