Optimisation moteur de la nouvelle A4 V6 3.0l TDi

eCoyote · 6 décembre 2004

Bonjour à tous,

Dans la continuité de mon message précédent, je me pose une question technique sur la nouvelle motorisation V6 3.0l TDi : pourquoi fait-elle 204 ch. sur l’A4, 225 ch. sur l’A6 et 233 ch. sur l’A8 ?

Est-ce une nécessité technique liée à chacune des plate forme utilisées ou est-ce simplement un positionnement ‘marketing’ pour distinguer les modèles ?

Vous savez que je souhaite éventuellement acquérir cette motorisation (suivant vos réponses dans l’autre message !) et je me demandais si il était possible de reprogrammer la cartographie du calculateur moteur pour revenir à 225 ou 233 chevaux ? Voir plus…

Quelqu’un a t’il un retour d’expérience à faire partager sur une modification similaire (programmation et pas un boîtier additionnel) sur ce bloc moteur ? Quels en sont les gains escomptés ? Surtout en terme d’agrément de conduite sur la disponibilité du couple !

Suite à cette optimisation, quelles sont les limites de couple maximum que la transmission Torsen peut atteindre ? Et quid du fonctionnement du futur FAP dans cet environnement ?

J’ai aujourd’hui une Peugeot 406 Coupé 2.2l Hdi qui a été ‘optimisée’ par O² Programmation en région parisienne et j’en suis pleinement satisfait :

- de 136 à 170 / 175 ch. environ.

- de 310 Nm à un peu plus de 400 Nm.

- consommation à 6.0 l / 100 Kms en moyenne.

- ne consomme pas une seule goutte d’huile en plus depuis les 80.000 Kms parcourus.

- performances équivalentes au V6 3.0l essence de 210 ch. (sans toucher au rupteur).

Alors, pourquoi ne pas faire la même chose avec le V6 3.0l TDi de la nouvelle A4 ?

Une fois de plus ; à vos claviers !!!

stephsav · 6 décembre 2004

Je suis sur que les grands nom comme MTM, Abt, oettinger... ne vont pas tarder à proposer des prépas moteurs pour le nouveau V6 TDI de l'A4.

MTM propose déja sur base de l'A6 3.0 TDI une petite prépa :

origine: 225ch, 450Nm de couple

MTM: 285ch, 525NM de couple

ça doit arracher grave

et sachant qu'ils ont la même prépa sur l'A8 celle de l'A4 devrait être très ressemblante

Samy · 6 décembre 2004

MTM: 285ch, 525NM de couple

ça doit arracher grave

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Tu m'étonnes !!

tofgn4 · 6 décembre 2004

525 NM de couple!!!!!!

tu tracte un train là, ça doit bien bouffer l'embrayage quand même non???

quickmik · 6 décembre 2004

525 NM de couple!!!!!!
tu tracte un train là, ça doit bien bouffer l'embrayage quand même non???

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Oui... et les pneus...

OSR38 · 6 décembre 2004

C'est peut etre pour pallier les différences de poids entre les modèles...

quickmik · 6 décembre 2004

C'est peut etre pour pallier les différences de poids entre les modèles...

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Je dirais plutôt une question de hiérarchie... somme tout douteuse

OSR38 · 6 décembre 2004

Je dirais plutôt une question de hiérarchie... somme tout douteuse

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Un peu comme le V6 2.5 qui développait 150 cv chez VW et 163 chez Audi

StefS3 · 6 décembre 2004

Un peu comme le V6 2.5 qui développait 150 cv chez VW et 163 chez Audi

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Mais maintenant les Passat ont les mêmes puissances que les anciennes A4, et ce depuis plus d'un an, 163 et 180 cv. Le 150 a été abandonné.

A savoir aussi que le 163cv n'est pas dispo avec le Quattro ou le 4Motion alors que les 180 l'est ...

Marketing, quand tu nous tiens...

eCoyote · 6 décembre 2004

525 NM de couple!!!!!!
tu tracte un train là, ça doit bien bouffer l'embrayage quand même non???

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Et le Torsen, il dit quoi lui dans ce cas là...

Quelqu'un connait-il la valeur limite en couple de ce différentiel ?

eCoyote · 18 janvier 2005

Voilà ce que j'ai pu trouver sur le sujet chez Digital Tuning (maison mère de DigiServices en France) pour la préparation de l'A4 V6 3.0 TDI...

Merci de me donner votre avis sur cette re-progammation

Sur leur site la préparation est différente pour l'A6 et l'A8 mais avec un couple plafonné à 563 Nm : la limité de la transmission Torsen ? La seule différence se fait sur la puissance maximale qui est placée plus haut mais qui ne fait pas mieux en termes de performances que l'A4 (question de poids).

Modifié 18 janvier 2005 par eCoyote

gasy · 18 janvier 2005

Salut,

La voiture est plus puissante, et la conso est en baisse!!!! Que des avantages cette prépa!!!

Gasy

Mihnea · 18 janvier 2005

PTDR sur Digital tuning. Ils ne vont pas bientôt annoncer le couple maxi à 600 tours/min non plus.???? ah? comment? le ralenti est à 820 tours/min??? ce n'est rien monsieur, avec notre prépa, vous avez le couple maxi AVANT le régime minimum expoloitable du moteur, comme ça, vous pouvez pas vous en servir.

Pour info, 563Nm à 1300 tours/min, ça fait passer les bielles directement à travers le bloc.

Trop MDR de chez MDR!!!!

Mihnea

mimolette · 18 janvier 2005

est ce que je peut squatter le topic pour avoir la reponse pour la mienne ca evite de faire un nouveau sujet

donc meme question pour la mienne 2.5 tdi v6 150 cv de 2001 (ancinne caisse )

Audi A4 2.5 TDI 150

Audi A4 2.5 TDI 150: 6 Cylindres en V Turbo Diesel A Injection directe électronique Système de préchaufe rapide, Intercooler catalysateur

Modification Serie Modifié

Cylindrée 2496

Compression 20.0:1

Puissance 110 kW / 150 CV 132 kW/ 180 CV

Couple 310 Nm A 1500 Tr/min 360 Nm A 2500 Tr/min

Transmission Traction (ou 4RM)Avant 6 Vitesses ou Automatique

Vitesse Maximale 222 km/h 230 km/h

Consommation 90 km/h 4.4 l 4.2 l

Consommation 120 km/h 5.7 l 5.5 l

Consommation Urbaine 8.5 l 8.1 l

Les Prix :

"Hurrichip": Puce assurant une puissance de 180 Cv 456.00 Euro

2.991,16 FF

Montage Chez nous 46,00 Euro

301.74 FF

"bientot possible HurriFlash": Programmation par la prise diagnostique possible sur modèles depuis 09/99 (pose sans soudures comprise) assurant une puissance de 180 Cv (montage inclu sans soudures ni démontage) 600.00 Euro

3.935.75 FF

Déplacement dans un rayon de 200 Kilomètres soit le nord de la France et et la Belgique 46,00 Euro

301.74 FF

au hasar pris sur internet

Tophe · 18 janvier 2005

Pour info, 563Nm à 1300 tours/min, ça fait passer les bielles directement à travers le bloc.

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Euh, tu peux nous expliquer ? parce que moi je comprends pas la relation de cause à effet (comme t'es un spécialiste )

eCoyote · 18 janvier 2005

PTDR sur Digital tuning. Ils ne vont pas bientôt annoncer le couple maxi à 600 tours/min non plus.???? ah? comment? le ralenti est à 820 tours/min??? ce n'est rien monsieur, avec notre prépa, vous avez le couple maxi AVANT le régime minimum expoloitable du moteur, comme ça, vous pouvez pas vous en servir.

Pour info, 563Nm à 1300 tours/min, ça fait passer les bielles directement à travers le bloc.

Trop MDR de chez MDR!!!!

Mihnea

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C'est un abus d'affichage car sur ce bloc moteur là le couple maxi est en fait une plage de 1.400 trs/min à 3.150 trs/min.

Donc on peut admettre par défaut que c'est de 1.330 trs/min à 3.080 trs/min ce qui est effectivement plus réaliste

Mihnea · 18 janvier 2005

Tophe

C'est simple, c'est une question de contraintes mécaniques liées au couple et au régime d'obtention du couple maxi surtout. En gros, 563Nm à 2000 tours, ce n'est pas un problème, 563Nm à 1300 tours/min c'est un GROS problème.

Je n'ai plus toutes les formules en tête, mais le problème est l'usure et la fatigue mécanique causée par le couple obtenu à un régime de rotation très bas.

Mihnea

Euh, tu peux nous expliquer ? parce que moi je comprends pas la relation de cause à effet (comme t'es un spécialiste )

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eCoyote · 18 janvier 2005

au hasar pris sur internet

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Va au hasard aussi sur Digital Tuning pour y trouver une préparation que je trouve plus "adaptée"...

PS : Non, je ne suis pas un commercial Suisse

Tophe · 18 janvier 2005

Tophe

C'est simple, c'est une question de contraintes mécaniques liées au couple et au régime d'obtention du couple maxi surtout. En gros, 563Nm à 2000 tours, ce n'est pas un problème, 563Nm à 1300 tours/min c'est un GROS problème.

Je n'ai plus toutes les formules en tête, mais le problème est l'usure et la fatigue mécanique causée par le couple obtenu à un régime de rotation très bas.

Mihnea

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Effectivement, je comprends mieux dès lors qu'on fait le ratio couple/(tour/minute). Pour supporter le même couple en tournant 1,5 fois moins vite, on peut penser que les contraintes sur les pièces (les bielles en l'occurence) sont d'autant + importantes.

mimolette · 18 janvier 2005

Va au hasard aussi sur Digital Tuning pour y trouver une préparation que je trouve plus "adaptée"...

PS : Non, je ne suis pas un commercial Suisse

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merci

eCoyote · 18 janvier 2005

Tophe

C'est simple, c'est une question de contraintes mécaniques liées au couple et au régime d'obtention du couple maxi surtout. En gros, 563Nm à 2000 tours, ce n'est pas un problème, 563Nm à 1300 tours/min c'est un GROS problème.

Je n'ai plus toutes les formules en tête, mais le problème est l'usure et la fatigue mécanique causée par le couple obtenu à un régime de rotation très bas.

Mihnea

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Celà dépend énormément du type de conduite que tu as...

J'ai modifié de la même façon un Coupé 406 2.2 Hdi depuis plus de 85.000 Kms et je n'ai jamais eu aucun soucis car le préparateur m'avait bien mis en garde sur le couple supplémentaire à bas régime : pas de burn en lachant l'embrayage comme un fou à moins de deux fois la valeur du ralenti

Conduite en respect de la mécanique optimisée mais pas brusquée et c'est tout bon

Et là le couple est étalé de façon égale sur toute une large plage qui commence bas, mais pas trop

Un quart de couple en plus aux mêmes valeurs de rotation moteur ne me parait être démentiel à tout faire sauter... Non

Modifié 18 janvier 2005 par eCoyote

eCoyote · 19 janvier 2005

Qui plus est, le moteur est garantie 5 ans contre tout problème...

Je ne pense pas qu'ils s'amusent à s'exposer à des dépenses pour remplacer des moteurs sous garantie si leur préparation fait tout sauter

Et en plus c'est la filiale France qui le réalise.

Mihnea · 19 janvier 2005

garantie moteur??? laisse-moi rire, tu sais que Digital Tuning emploie 5 avocats à plein temps?

Chuis PTDR.

Et leurs chiffres de puissance, si c'est comme les RS4, j'en ai vu un y'a pas longtemps, chiffres annoncés: 420ch et 600Nm de couple, passée au banc: 500Nm et 398ch max, mesuré à 6 reprises.

En plus le moteur tournait pauvre et cliquetait audiblement à plein gaz... bonjour la fiabilité!!, surtout sur un moteur qui coute 30k euros à remplacer...

mihnea

Qui plus est, le moteur est garantie 5 ans contre tout problème...

Je ne pense pas qu'ils s'amusent à s'exposer à des dépenses pour remplacer des moteurs sous garantie si leur préparation fait tout sauter

Et en plus c'est la filiale France qui le réalise.

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eCoyote · 19 janvier 2005

@ Mihnea :

Quelle autre préparateur propose une solution techniquement plus fiable ?

Je recherche juste un agréement moteur plus optimisé (couple) et pas un foudre de guerre : c'est tout de même un diesel

Je suis déjà passé par O² Programmation et 0 soucis. Des amis sont passés par DigiServices (DigitalTuning en France) et ils n'ont pas eu plus de soucis que moi : c'est pour celà que j'avais regardé aussi chez eux. Mais je vais leur demander une copie de leur garantie par curiosité

Ce bloc moteur est récent et il n'y a pas de nombreuses propositions pour une re-programmation informatique du calculateur moteur. Je trouve les boîtiers pas assez travaillé dans l'optimisation fine et directe de l'électronique qui controle le moteur.

Merci de tes réponses...

Signé : le Coyote toujours en recherche d'une solution autre que la nitro

ILAS · 19 janvier 2005

Evite Digital Tuning: ça n'a pas du tout bonne réputation...

eCoyote · 20 janvier 2005

Evite Digital Tuning: ça n'a pas du tout bonne réputation...

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Qui propose alors quelque chose de 'bonne facture' (technique et prix) pour reprogrammer la cartographie moteur ?

Je préfère y aller en toute confiance les yeux fermés, même si le gain est inférieur...

pitboone · 20 janvier 2005

pour moi comme cite plus haut, tu devrais attendre les vrai preparateur AUDI

comme MTM, ABT, OETTINGER etc...

Ce sont des preparateur reconnus pour leur serieux et qui ont

deja leurs preuves.

pitboone dolphins team

Modifié 20 janvier 2005 par pitboone

Bibi.com · 21 janvier 2005

Attention ce n'est pas le moteur qui est garanti 5 ans, c'est leur préparation, en l'occurence le boîtier électronique. Certains préparateurs le garantissent même à vie.

Les autres ont raison, attends les préparateurs spécialisés audi, et ne te presse pas, ne leur sert pas de cobaye, laisse les se faire les dents sur d'autres et une fois que leur prep est au point vas y.

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