Perte Puissance Audi A4 V6 TDI

[jujutte24]

Oui, ou une poire avec un bout de durite à essence pour aspirer le gasoil qui a pu repartir vers le réservoir...

[sebosgl]

:marcelpoire: jujutte24 : j'avais zappé la solution du fruit magique :MdrDevil: .... Par contre s'il a vraiment désamorcer je pense que même avec une poire il faut purger le retour des injecteurs ?!

 

Bref on recapitule, une poire, une bonne batterie, du gazoil dans le reservoir (au moins la moitié), et être deux personnes (un qui tourne le contact et l'autre qui purge les durites de retour d'injecteur).... Si j'en oublie, des spécialistes viendront par là ....

 

 

A+

 

Seb

[jujutte24]

de côté pompe je dirais qu'il suffit de faire couler du gasoil dans le tuyau.

Si au pire il n'y a plus de gasoil dans les durites des injecteurs, il suffit de desserrer le boulon au dessus des injecteurs pour laisser l'ai sortir (en mettant des coups de contact)...

mais bon, un peu de jugeote et de patience et ça va repartir ;)

[sebosgl]

Oui elle repartira c'est sûr :roi: .... surtout que je ne pense pas qu'il ait complètement désamorcer (quoique en essayant de démarrer)... Bref, +1 avec jujutte24 : patience et méthode!!!

 

Par contre je confirme que sur ce moteur la partie admission de carburant est assez chiante !!! il faut penser a bien serrer les durites avant de changer le filtre sous peine de galérer un moment !!!! Pas top .... :mur: :mur: :mur:

 

A+

[WAUZZZ]

Salut,

 

Pour répondre concernant ma préférence entre le V6 et le 4 cylindres : oui je l'affirme, je hais le V6 mais ça n'a pas toujours été le cas sinon je ne l'aurais pas acheté.

Vous verrez quand les ennuis vous tomberont dessus et que vous aussi vous pesterez quand le son mélodieux du V6 ne se fera plus entendre et que ce sera plutôt ceui du porte monnaie qui prendra le relais

.

Soyez donc objectifs et analysez le nombre de gens sur les forum A4, A6 et A8 mais aussi celui de mécanique qui galèrent avec leur V6 TDI : je leur viens souvent en aide mais je sais que trop souvent que c'est une cause perdue car les gens ne se servent pas de la documentation telle qu'Elsawin et ils se plantent dans la plupart des cas tellement ce moteur est particulier. Sur le 4 pattes et au point de vue moteur, il y a des problèmes de calorstat qui restent ouverts et de GV de turbo qui grippe, et après, quoi d'autre de vraiment récurrent ?

Sur le V6, entre les arbres à cames qui se bouffent, les débimètres qui font perdre de la puissance, la pompe injection qui se met en croix (code 01318), la pompe de transfert dans le réservoir qui merde avec le code 01441 (elle n'existe pas sur la 4 cylindres !), Les galets de distri qui pètent, le reniflard qui se colmate et qui fait claquer tous les joints moteur.

Le V6 TDI, c'est très bien quand tout marche bien mais cà devient vite la galère pour la moindre broutille et contrairement à ce que certains pensent, ça coute très cher. Un kit distri complet sur le V6 vaut 350 euros alors que sur le 4 cylindres, il n'est que de 80 euros ! Sur le V6, on ne s'amuse pas qu'à remplacer les courroies crantées : il faut tout remplacer : les galets, le tendeur hydraulique qui seul vaut déjà 100 euros, la pompe à eau, le calorstat et les 2 kits decourroies d'accessoires. C'est justement lorsqu'on cherche à faire des économies de pièces sur ce moteur en ne les remplaçant pas que l'on prend des risques.

 

Vous parliez de Oli71, justement : demandez-lui à quel point il a galéré ne serait-ce que pour le remplacement d'un simple filtre à gasoil : c'est pourtant de l'entretien tout ce qu'il y a de plus basique, non ?

Ce genre de soucis n'arrive pas sur le 4 pattes où tu remplaces ton filtre en le remplissant au préalable et ça démarre, point barre.

Essayez aussi de faire une purge du liquide de frein au niveau du récepteur d'embrayage : c'est impossible sur le V6 sans avoir un pont : on ne peut pas passer les mains par dessus. Vous en voulez d'autres, j'en ai plein...

 

Question performances maintenant, ce n'est pas tant le nombre de cheveaux purs qui comptent mai plutôt le rapport poids puissance du véhicule. Une simple super 5 GT turbo de 115CV met un vent au V6 à vous faire pleurer. Elle ne pèse que 800 kilos.

A équipement équivalent, quand on prend cette référence on peut mieux comparer : le 4 cylindre pèse 1240 kilos et le V6 1425 kilos. Si l'on divise leur poids respectif, par leur puissance, on obtient 9,5 kilos par CV pour la V6 et 11,3 kilos par CV pour le 4 pattes : la différence n'est de perfo n'est plus que de 16% supérieure à l'avantage du V6. Rappelez moi la différence de conso entre les 2 maintenant avec un GO qui dépasse les 1euro 40 ?

Lorsqu'on compare quelque chose, il faut tout mettre dans la balance et pas seulement les paramètres qui voudraient nous donner raison.

Pour ceux qui trouvent mes propos durs sur le V6, j'ai énormément bricolé sur toutes mes A4 ainsi que sur celles de copains qui étaient dans la nasse; je suis donc en mesure de pouvoir comparer. Je ne parle pas d'opérations concernant l'entretien de base comme des remplacement de filtres, je veux parler de dépose/repose des 2 culasses sur la V6, dépose/repose des 2 carters d'huile inférieurs, de la pompe à huile sans dépose du moteur : qui d'autre que Fred 38 en section méca et moi peuvent se targuer de l'avoir fait ? Savez-vous au moins qu'il y a un arbre d'équilibrage pour éviter que le V6 n'entre en vibration du fait que les cylindres ne sont pas en ligne ? Tout cela pour entendre dire que je ne suis pas objectif ? A d'autres messieurs car je certainement de quoi je parle.

@+

Modifié 25 février 2013 par WAUZZZ

[sebosgl]

Salut WAUZZZ....

 

Petite rectification, je n'ai jamais remis tes comptetances mécaniques en cause (je te rassure j'ai aussi déposé des culasse, pas d'Audi cette mais bon... Mais je suis loin d'avoir ton savoir sur les Audi) puisque je te demande régulièrement des infos a travers mes posts....

 

Mais, et je pense que c'est mon droit le plus absolu, je ne suis pas de ton avis sur cette voiture ...

Ton experience perso te montre un v6 plein de problème et pas performant....

La mienne (pour l'instant) : 2 très bonne voitures mais plis de problème sur MON 4 cylindres et pas sur mon V6 (230000km).

Niveau performances, les chiffres et le papiers c'est bien beau mais pour MOI le v6 est largement supérieur (vas aussisur le comparateur du site the perf, il y a des chiffres et des chronos)...

Ensuite on entend bcp de gens se plaindre du V6 sur les forums, mais ne crois tu pas que beaucoup d'autres n'ont pas de problème ? (C'est comme chez Renault, certains modèle réputé a emmerde se sont aussi révèle très fiable pour d'autres).

 

Donc chacun son avis, cela ne vaut pas la peine de jouer a se tirer dans les pâtes .... Tous les avis et les expériences sont bonnes a prendre mais on a tous le droit d'avoir notre avis .

L'avenir te donnera peut-être raison (je.ne souhaite pas) mais pour l'instant je fais entre 120 et 170 km par jour et hormis l'entretien je n'ai aucun soucis ....

 

A+

[jujutte24]

A vrai dire, le V peut-être tout bon ou tout mauvais.

On vois bien de tout. Des V6 qui à 200000Kms sont rincés (j'en ai eu une), avec plein de soucis de pompe, d'huile qui pisse par tous les trous; distri décallée...etc...

et on voit aussi des annonces sur LBC avec des V6 de 350000kms qui peuvent avancer encore (le problème ce pose aussi sur les tiptronic d'ailleurs).

 

Perso je pense qu'il y a des chanceux et d'autres moins...

Ensuite il y a aussi une question d'entretien. Il faut de toute façon être rigoureux et tout doit bien ce passer. C'est mon avis...

[sebosgl]

Salut jujutte24,

 

Oui c'est vrai le V c'est un peu quitte ou double. Mais je pense comme toi que cela depend vraiment de son entretien et de son usage (perso je fais 99% d'autoroute et de route de campagne, et c'est je pense l'idéal pour cette voiture).

Après je n'ai jamais dis que le V6 était réputé pour ne pas avoir de soucis, j'ai simplement dis que pour l'instant RAS de mojn coté....

Le 1.9 tdi est réputé pour être tres fiable, le miens m'a couté très très cher et c'est la raison pour laquelle je m'en suis séparée... (mais ça reste une excellente auto que j'ai longtemps regrettée)...

 

Aujourd'hui le V6 me coûte les pièces d'entretiens et je le fais mois (sauf quand le temps me manque), je n'ai pas eu de problèmes, mais c'est aussi parce que je lis beaucoup le fofo et note bien les pièges à éviter (ce n'est pas comme ma vieille 405 td de 21 ans et 380 000 km, où là tout est simple ....).

Bref j'apprécie beaucoup cette voiture et continue de penser que c'est une tres bonne auto (pas parfaite mais aucune ne l'est, une voiture c'est un peu la roulette russe!!!) ....

On entend sur tous les forums les gens mécontent car ils viennent chercher des solutions à leur problèmes mais la majorité des gens qui n'en ont pas ne viennent pas sur les fofo.... De plus je suis dans les assurances et j'ai quelques clients qui ont la même et n'ont pas eu de gros problèmes, cela ne veut rien dire mais comme quoi ce moteur peut aussi (malgrés ce qui arrive à... beaucoup?) tenir dans le temps....

 

 

A+

 

Seb

[usak]

Petite question?? les durites qui sont de part et d'autre de la valve du filtre à gasoil correspondent à l'arrivée du gasoil ou au retour?

 

Merci de votre aide...

 

Bruno

[WAUZZZ]

Salut,

 

Les 2 durites raccordées à la soupape sont celles du retour de gasoil vers le réservoir. Elles ont normalement un petit liseret bleu sous le collier. La soupape est du type thermostatique, c'est à dire que le gasoil ne revient pas systématiquement au réservoir si la température du gasoil est en dessous de 30°C. Voir explication page 14 de ce document :

http://www.technirevue.com/fiche_technique/Systeme_injection_hdi.pdf

Les durites d'arrivée du GO ont un liseret blanc.

@+

Modifié 4 mars 2013 par WAUZZZ

[audidriver]

Tiens je ne connaissais pas ce système concernant le gasoil, ca existe aussi sur le 1.9 ?

[WAUZZZ]

Salut Audidriver,

 

Idem pour le 1,9 pour la soupape.

@+

[audidriver]

Finalement il y avait déja une sacrée technologie embarquée sur les B5 !

[jujutte24]

Alors problème résolu ?

 

Je pensais aussi peut-être au valves type N75 qui gèrent la pression dan le circuit...

[usak]

Hello!

 

Non le problème n'est pas résolu, elle n'a jamais voulu redémarrer j'ai donc appelé mon mecano qui est venu la cherché... j’attends son verdict. On pensait aussi à un éventuel décalage de la distribution (la dernière distri à été faite par un copain de l'ancien proprio..).

Affaire à suivre!!

 

Au fait je demandais des infos sur la valve du filtre parceque chez Audi Alençon, le gars me certifiait que les durites de part et d'autre de la valve était l'arrivée de gasoil...

 

Merci à vous pour vos conseils, je vous tiens au courant dès que j'ai des news.

 

Bruno

[sebosgl]

Salut,

 

Je viens partager mon experience de cette semaine avec vous car je pense que cela peut aider Usak.

 

Comme lui, j'ai subitement eu une perte constante de puissance a bas regime et quelques lag en 4eme. J'ai remplacé le debitmetre car en débranchant l'ancien la voiture n'allait ni mieux ni moins bien. VAG com : Défault g80 (injecteur ou faisseau injecteur pilote).... code erreur 0542.

J'ai testé avec un injecteur (même ref) d'un ami, la peche est de retour.... le moteur fonctionnait en fait en mode dégardé (pourtant de la peche après 2000trs, mais tres creux avant)...

Donc vérifie au VAG si ce code défaut n'apparait pas et si il apparait : multimetre et mesure de la resistance au branchement de l'injecteur ( normalement entre 100 et 120 Ohms). Si la valeur est dans les chous, vérifie l'état du faisseau, et si toujours rien ..... changement de l'injecteur pilote.

 

Voilà je pense que cette piste peut t'interresser.

Après pour redemarrer la grosse bete après avoir desamorcer le circuit : grosse galère pour laquelle je te souhaite de la patience (je ne crois pas a la distrib qui ce serait décallée, elle marchait avant que tu change ton filtre a gasoil).

 

A+

 

Seb

Modifié 12 mars 2013 par sebosgl

[jujutte24]

donc tu penses qu'avec un multimètre, ça suffit pour vérifier si il fonctionne ?

c'est un test à faire qui ne coute rien ;)

impeccable.

[sebosgl]

Ca ne suffit pas à voir si l'injecteur fonctionne car oui il fonctionne mais il doit via cette resistance envoyer une info au calculateur permettant de regler l'avance de l'injection au poil de c.l... Donc si la resistance est dans les chous, pas de signal, carto en dégraddé car prenant un reglage d'avance "par défaut".

 

Le test au multimètre permet de tester cette resistance (malheureusement faisant entièrement partie de l'injecteur pilote)

 

Voilà

 

A+

 

Seb

[usak]

Hello tout le monde!

 

Ca y est ma voiture a enfin redémarré (chez mon mecano...) !! Pour mon problème de puissance, ça viendrait de la wastegate, la membrane est percée (tjs selon mon mecano). Il a réussi à trouver un vendeur qui vend sa au détail donc il me change ca debut de semaine prochaine.. à suivre

 

Qu'en pensez vous?

[sebosgl]

Salut,

 

Le diagnostique de ton mécano se tient, si la membrane est percé tu as un mauvais pilotage de la géometrie variable de turbo, d'ou une perte de puissance....

Par contre il a du se casser les dents à réamorcer le v6 ou il y avait autre chose qui l'empechait de demarrer?

 

Sinon content pour toi !!!

 

A+

 

Seb

[usak]

Hello tous le monde! Ca y est j'ai récupéré ma voiture et elle a enfin retrouvé ses 150 cv !!! Par contre le turbo siffle comme un ouf! Mon mécano me dit que c'est du au fait que je l'ai démonté? qu'en pensez vous? Il fait vraiment bcp de bruit dès qu'il est sollicité.

[jujutte24]

Dis nous en plus....

il a changé la membrane ?

 

c'est courant ce problème ?

Je t’avoue que c'est la 1ère fois que j'entends parlé de ça....sur le v6...

[usak]

Salut Jujutte,

 

Il a changé la capsule de dépression du turbo, c'est un problème assez récurent sur les turbo que ce soit celui du V6 ou autres... Mon petit souci maintenant c'est qu'il siffle vraiment très très fort, est ce parce qu’il n'a pas été sollicité depuis longtemps, parce que je l'ai nettoyé ...??

[sebosgl]

Salut usak,

 

Nickel si ta voiture remarche...

Pour ton sifflement de turbo, verifies que toutes les durites soient bien serrées et ... as-tu remplacé les joints lors du remontage du turbo? as-tu lubrifié le turbo avant de remettre en route le moteur? la voiture fume?

 

Si tout vas bien a ce niveau là (pas de fumée, turbo bien lubrifié avant mise en route du moteur, puissance normale...) ne t'inquiète pas trop, le mien siffle aussi, je l'entend à bas régime, mais ce n'est pas violent non plus .....

 

A+

 

Seb

[usak]

J'ai resserré toutes les durites mais le turbo fait tjs un sifflement très très fort et très aigu qui augmente proportionnellement au tour qu'il prend.. Par contre il me manque un des quatre boulon sur la fixation du turbo sur l'entrée des gaz d’échappement, pensez vous que cela puisse venir d'ici? Combien faut il remettre d'huile et quelle huile faut il mettre lorsqu'on remonte le turbo?

 

Merci de votre aide les gars!

[sebosgl]

Salut usak,

 

Commence effectivement par remettre la vis manquante ... Pour le graissage du turbo, c'est de l'huile moteur et la quantité bah.... tu remplis par les trous de durites d'huile jusqu'a debordement ....

L'avais-tu fait lors de ton demontage, nettoyage remontage????

 

A+

 

Seb

[usak]

Salut Seb,

 

Non je n'en n'avais pas mis, j'avais lu sur un forum que ce n'était pas nécessaire et qu'il suffisait juste de laisser tourner le moteur au ralenti pendant quelques minutes pour qu'il se remplisse d'huile?? Tu crois que depuis que je l'ai remonté il manque tjs d'huile? D'ou vient l'huile qui alimente le turbo d'ailleurs?

[jujutte24]

L'huile qui alimente les turbo c'est l'huile du moteur (de vidange quoi) tout simplement.

il est conseillé de mettre de l'huile dans ses durites d'alimentation avant une remonte, pour "réamorcer" la lubrification.

Et c'est justement pour ça qu'il est fortement conseillé d'attendre quelques secondes avant de couper le moteur que le turbo s'arrête de tourner, car la pompe à huile s’arrête avec le moteur, et si vous coupez le moteur trop vite, le turbo continue de tourner avant l'arrêt complet, sans huile...

[mick030118]

Salut bonhomme,

 

J'ai jamais eu de V6 TDi (déjà testé pourtant, et quelle bête... lol :malelovies: ). Mais je connais plusieurs personnes qui en ont et j'ai entendu que par rapport à mon 1.9 4 pattes, le V6 est une merde pour faire le filtre à gasoil. Tu dois mettre des pince-durite pour pincer les durites de gasoil AVANT de défaire du filtre, sinon de l'air entre dans le système et c'est foutu tu dois réamorcer, contrairement au 4 pattes ou tu vires le vieux filtre, tu fous le nouveau en le bourrant jusqu'à la gueule et basta fini.

 

Pour le V6 si t'as pas mis de pince-durite tu dois purger le circuit et la c'est une chierie ce bazar. Il faut être trois: 1 mec qui dévisse un injecteur, un qui tourne le démarreur pour faire uriner le gasoil et un au réservoir pour pousser le gasoil avec un compresseur. Quand un injecteur a bien pissé le gasoil revisser, faire le suivant. Quand tous ont bien pissé elle devrait repartir (parait que des fois ca repart après 4 cylindres... A voir...). Attention tu dois avoir au moins 1/2 réservoir de gasoil plein pour pouvoir faire la purge correctement... LOL

[mouki]

Salut ,

perso lorsque j'ai changé mon filtre j'ai rempli ras la gueule le filtre et j'ai désserré un injecteur.Tartine de gasoil sous tout le capot mais elle a bien démarré c'est le principal.

[usak]

Salut à tous!!

 

Je reviens vers vous car j'ai trouvé un turbo d'occaz un peu moins vieux que le mien et je l'ai donc installé aujourd'hui!! Résultat ca siffle tjs autant que mon précédent turbo!! A votre avis j'ai vraiement la poisse et ce turbo à le même problême que le mien ou cela peu venir ailleurs?? Le sifflement fait pensé à un frottement de tôle l'une contre l'autre...

 

Merci de votre aide!!

[mick030118]

Salut bonhomme,

 

 

J'avais eu ca en son temps, mais uniquement moteur chaud... Un truc de malade, même chez Audi ils avaient aucune idée de ce que ca pouvait être... J'ai fait ma vanne EGR (condamnation), j'ai démonté le collecteur d'admission et complètement nettoyé celui-ci (énormément de suie dedans mélangé à du gasoil, ca te donne une espèce de goudron, une pate bien noire et très collante... Une salopperie à nettoyer mais faut absolument le faire). Bilan, plus aucun sifflement après nettoyage donc je dis: démonte tes admissions et nettoye-les et bouche le tuyau de remontée des gaz avec les plaques audi (quelques euros seulement) voilà voilou

[WAUZZZ]

Salut,

 

A vérifier sur le turbo que tu as déposé :

Quel est le jeu au niveau de l'arbre de turbine ? valeur : 5 dixièmes de mm maxi

La roue de compresseur a -t'elle laissé des marques sur le carter de compresseur ?

L'arbre tourne-t'il librement avec une impulsion avec les doigts ?

@+

[nicolas-91]

Verifies tes durites de sural une par une ou met la en pression...

Ps:lors du changement du calculo de ma pompe a injection, je n arrivais pas redémarrer...

 

Une solution simple efficace:faîtes vous tracter et un coup de 2eme et miracle le v6 refemarre!!