augmentation puissance moteur

[Invité milaneus]

:coucou:

 

Tout est dit dans le titre :

 

Comment augmenter la puissance d'un moteur KV 2.2, puisqu'il n'y a pas de boitier électronique?

 

Modif du débit de carburant + filtre à air?

Polissage des conduits, etc..? (compliqué)

Modif du rapport final de boîte de vitesse? (coûteux)

 

J'attend vos réponse et votre expérience..

[niafron0]

.

Changer de voiture, rien à gagner la dessus, pas rentable de toute façon !

[Invité milaneus]

c'est bien ce qui me semblait....

[Forge-Motorsport]

ESt ce que tu as une tete de delco a avance variable dessus?Si c'est le cas,un peu d'avance ça pourrait deja t'aider,y a pas mal de trucs a faire sur ces voitures,mine de rien ;)

Modifié 12 mai 2008 par Forge-Motorsport

[pascal74]

:coucou: sur un atmo n'attends pas de miracle modif de l'admission et carto maison+échappement qui va bien malgres tout environ 15 a 20 CV pas +

[Invité milaneus]

:coucou: sur un atmo n'attends pas de miracle modif de l'admission et carto maison+échappement qui va bien malgres tout environ 15 a 20 CV pas +

 

 

15 à 20 cv serait déjà franchement super !!!

Qu'entends tu par "cartographie maison" ?

 

Pour l'échappement, j'ai un silencieux REMUS; je suis en train de voir pour avoir une ligne complète.

 

Et pour l'admission, une admission d'air forcée peut suffire, ou faut il ploir les conduits, etc...?

 

 

 

ESt ce que tu as une tete de delco a avance variable dessus?Si c'est le cas,un peu d'avance ça pourrait deja t'aider,y a pas mal de trucs a faire sur ces voitures,mine de rien ;)

 

 

J'en sais absolument rien.... Je sais qu'il y en a une, c'est déjà pas mal :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile:

 

Comment le savoir?

[Forge-Motorsport]

Si tu as une tete de delco monté sur un allumeur,il y a des chances que selui ci soit réglable en devissant la vis a la base de l allumeur(clé de 13 a oeil) Il faut regler cela moteur allumé.Et pour l'histoire,un atmo a moins de risque de casser qu'un moteur surcompressé,donc pas de soucis a te faire,un collecteur d'echappement inox et un pollissage des conduits du collecteur d'admission(au préalable agrandi un peu) joue quand meme pas mal.Pour le filtre a air,un K&N remplacant celui d'origine et une boite a air(parti du bas) découipé un peu en sorte qu'elle respire un peu mieux,ferait deja bonne affaire

 

Il faudrait que tu trouves éventuellement un clapet d'admission de golf 2 GTI 16S,le diametre des 2 clapets montés sur celui-ci est normalement supérieur a ceux que tu as d'origine,il y a juste une calle de 1mm a mettre entre le clapet d'admission et ton collecteur,pour eviter que le clapet vienne en buté sur celui-ci quand il est ouvert.Et si tu en veux encore +,faire alleger et equilibrer ton volant moteur d'origine serait pas mal aussi

Modifié 12 mai 2008 par Forge-Motorsport

[Invité milaneus]

Si tu as une tete de delco monté sur un allumeur,il y a des chances que selui ci soit réglable en devissant la vis a la base de l allumeur(clé de 13 a oeil) Il faut regler cela moteur allumé.Et pour l'histoire,un atmo a moins de risque de casser qu'un moteur surcompressé,donc pas de soucis a te faire,un collecteur d'echappement inox et un pollissage des conduits du collecteur d'admission(au préalable agrandi un peu) joue quand meme pas mal.Pour le filtre a air,un K&N remplacant celui d'origine et une boite a air(parti du bas) découipé un peu en sorte qu'elle respire un peu mieux,ferait deja bonne affaire

 

Il faudrait que tu trouves éventuellement un clapet d'admission de golf 2 GTI 16S,le diametre des 2 clapets montés sur celui-ci est normalement supérieur a ceux que tu as d'origine,il y a juste une calle de 1mm a mettre entre le clapet d'admission et ton collecteur,pour eviter que le clapet vienne en buté sur celui-ci quand il est ouvert.Et si tu en veux encore +,faire alleger et equilibrer ton volant moteur d'origine serait pas mal aussi

 

Merci pour ces infos ! ! Mais là je pense que je vais essayer de trouver un lmécano au noir qui saurait faire ça ! ! Si j'y touche, ça va prendre feu !! :bigsmile: :bigsmile:

[Invité buggy-seb]

Salut

la bidouille d'allumage c'est hazardeux et dangereux surtout si c'est celui d'origine au risque de surchauffe....

a moins d'investir dans des allumages perfo style MSD.

La personne qui fait une modif doit parfaitement connaître son sujet et là les dégts sont au rendez vous heureusement sur un atmo c'est en général moins grave... :bien:

[pascal74]

:coucou: voir MP :bigsmile:

[Forge-Motorsport]

Salut

la bidouille d'allumage c'est hazardeux et dangereux surtout si c'est celui d'origine au risque de surchauffe....

a moins d'investir dans des allumages perfo style MSD.

La personne qui fait une modif doit parfaitement connaître son sujet et là les dégts sont au rendez vous heureusement sur un atmo c'est en général moins grave... :bien:

 

J'ai eu 2 Golf 1 1,8L GTI,1 Jetta 1,6L GLI,3 Golf 2 GTI et 1 Golf 2 GTI 16S,j'ai toujours mis un peu d'avance à l'allumage,sans aucune incidence,que du bénef (c'est sur quand tournant l'allumeur d'un quart de tour c'est tout sauf bon :bigsmile: )

 

 

Modifié 15 mai 2008 par Forge-Motorsport

[dsts]

Bonjour,

 

gagner réellement des chevaux sur un moteur atmosphérique est très difficile et très coûteux.

C'est souvent plus économique de vendre sa voiture et d'acheter une version avec turbo (qui sera à la base plus puissante ou qui permettra des modifications simples et pas trop onéreuses pour obtenir des chevaux supplémentaires).

Il existe aussi la possibilité (onéreuse, à réaliser par un spécialiste) de placer un compresseur sur une atmosphérique.

Voici par exemple le V6 essence Audi (ici dans une 100, mais il peut également équiper le coupé) gavé par un compresseur.

 

 

 

Bonne route!

Modifié 15 mai 2008 par dsts

[Forge-Motorsport]

Ok pour ça,mais un compresseur c'est pas donné niveau tarif :unsure:

[darkno59]

Sympa la modif du compresseur.

 

Quelqu'un connait-il la provenance du compresseur et les modifs à réaliser?

[Homer02]

Voila un sujet qui m'interaise , dsts pouraitu me donne le lien ou ta u les photo a moin que ce soi des photos perso ?

[Invité buggy-seb]

C'est un compresseur équivalent a un turbo ça existait sur de vieille VW a l'époque c'était un Judson mais pour moi c'est un tarif qui va chiffrer la version turbo peut être aussi envisageable c'est le même principe.

:bien:

[pascal74]

:coucou: pour les compresseurs supercharger c'est LA :bigthumbup:

[Homer02]

Pascale le lien que tu donne c pour le moteur 4.2l V8 et la nous ne parlons pas de ce moteur .

 

aprés quel que recherche j'ai trouvé le nom exate du compréseur qui ce monte sur le 2.8l V6 il s'appel : PES G2 supercharger systéme

 

si vous voulez voir ce que sa donne allé faire un tour sur yourtube en recherchan " PES G2 supercharger audi 2.8l v6 " sa vos le détour

 

Le kit du PES G2 supercharge es encore en vente avec tous ce qu'il faut pour le monter(injecteur , durite , carte , ... ETC ) et avec un cd de montage , je vous laisse en découvir le PRIX lol

 

Voila le kit en question :

 

 

 

Modifié 16 mai 2008 par Homer02

[Frederic_S2]

Je suis pas sûr que les pistons d'origine supportent la suralimentation sans broncher...

[Homer02]

a en voir les video les piston tienne le coup !!!

 

mai c sur c toujour mieux de renforcer tous sa quand du apport quelque pur-sang de plus a ton moteur!

[dsts]

Bonjour,

 

En installation compresseur, on trouve de tout.

Du bien connu pour sa qualité de matériel et de montage comme MTM (mais il faut compter dans les 30.000 €) aux kits (dont parfois les pièces ne sont pas très compatibles entre eux ou avec le véhicule auquel ils sont soi-disant destiné).

 

 

Comptez pour ces kits 6.000 $ pour le compresseur seul, 2 à 300 $ d'accessoires, 350 $ pour le nouveau chip de gestion et 7 heures de montage, plus le prix de l'homologation de votre voiture à titre individuel et >>>CECI<<<.

 

(Attention aux escrocs sur le net: http://www.audifans.com/pipermail/quattro/...21/039483.html).

 

Pour ceux qui veulent se faire une idée du montage du kit vu sur mon post ci-avant, je peux leur fournir la documentation (521 KB PDF) montrant (avec de nombreuses photos) le montage sur ce moteur Audi V6 dans cette Audi et les valeurs de couple et puissance aux différents régimes.

 

Bonne route!

Modifié 16 mai 2008 par dsts

[Forge-Motorsport]

A ce prix la tu reprend une 2e caisse :blink:

[depalma]

oui je crois que c'était le but de la manoeuvre :-)

[Forge-Motorsport]

@ DSTS ton lien ne fonctionne pas :unsure:

[depalma]

enlève la parenthès dans l'url... ;-)

[Forge-Motorsport]

Merci Depalma,j'ai pas fais gaffe :bigsmile:

[Frederic_S2]

a en voir les video les piston tienne le coup !!!

 

mai c sur c toujour mieux de renforcer tous sa quand du apport quelque pur-sang de plus a ton moteur!

 

Les pistons ne lâchent pas instantanément quand tu mets un turbo ou un compresseur volumétrique sur un moteur. Ils se fatiguent (plus vite que la normale) à cause des contraintes de pression et de chaleur qui ne sont pas prévues et cassent.

 

En général, ça arrive au plus moment (départ en vacances, tirage de bourre contre un kékétuning -sur circuit of course-, etc...) après quelques centaines de kilomètres très réjouissantes pour le conducteur/préparateur.

 

Prends une S3 (8L ou 8P, peu importe). Passes la au banc en doublant la pression : le passage au banc se fera normalement, la puissance sera impressionnante. Et la casse sera imminente (mais rarement filmée).

[Forge-Motorsport]

Les pistons ne lâchent pas instantanément quand tu mets un turbo ou un compresseur volumétrique sur un moteur. Ils se fatiguent (plus vite que la normale) à cause des contraintes de pression et de chaleur qui ne sont pas prévues et cassent.

 

En général, ça arrive au plus moment (départ en vacances, tirage de bourre contre un kékétuning -sur circuit of course-, etc...) après quelques centaines de kilomètres très réjouissantes pour le conducteur/préparateur.

 

Prends une S3 (8L ou 8P, peu importe). Passes la au banc en doublant la pression : le passage au banc se fera normalement, la puissance sera impressionnante. Et la casse sera imminente (mais rarement filmée).

 

Suis septique à propose de ce que tu dis sur la S3 la... <_< une pression a 2 bar c'est quand même rare,et vraiment pas conseillé...1,7 a 1,8 bar suffit

Modifié 17 mai 2008 par Forge-Motorsport

[Invité buggy-seb]

Salut

cette prépa est intéressante Dsts je te contact pour de la doc a étudier...

Mais je reste sur ma version turbo plus abordable...de loin...

Pour la soludité de la mécanique c'est bien évident qu'il faudrais avoir quelques modifs comme un piston (pother)ou autre des bielle forgé et le vilo aussi et équlibré et un volant allégé et forcément l'embrayage qui va bien. et là forcément on pe exploiter tout ça et gagner des poney et prise de régime.

pour installer ce compresseur il faudra tomber le moteur mais c'est simple de montage... :eldiablo:

[Invité buggy-seb]

Au sujet de départ nous dérivont car la le compresseur est bien pour du V6 et pas pour du KV... :bien:

[serteux]

moi j'opte ré pour 2 turbo mais plus petit sa diminue le temps de réponses

ou alors si tu veux faire un truque qui marche for tu a la solution de mettre un compresseur pour le bas régime et un turbo en plus pour le haut régime comme sur les LANCIA delta S4 STRADALE

la stradale ces ici

mais aprés ses sur qu'il faut revoir tout le moteur quand tu fait une prépa il ne faut rien négliger sinon sa casse :furious:

bonne prépa

 

PS:PASCAL ne t'inkiette pas je ne tais pas oublier mais la je suis debordé :furious:

 

[serteux]

par contre si ses pour rouler sur route sans changer de moteur tu ne pe pas faire grand chose sur un athmo ses limiter de plus comme le dit BUGGY-SEB c'est ILLICITE

si ses pour une utilisation circuit je ne voit pas en quoi ses onéreux moi j'envisage quand mon pére sera en retraite de refaire une coupé prépa piste avec un moteur de 200 turbo 20V identique au moteur de S2 et la pour 1000 euro tu a une caisse complète y-a même une version 10 V sur le boncoin roulante pour 300 euro

après ses que de la modif et du montage :malelovies:

[Invité milaneus]

Salut et merci à tous pour vos infos ! ! :coucou:

 

Avec tout ce que j'aie pu apprendre grâce à vous, je crois que si je veux vraiment augmenter la puissance, autant prendre un S2 ! Le prix de revient sera le même et là, j'aurai un véhicule aux normes, sans risques au regard de la législation. De plus, le mien est une traction.... Pas sûr

qu'il accepte le grain de puissance sans avoir à modifier qussi le freinage et la tenue de route; donc des frais encore supplémentaires...

 

DONC : je la laisse comme elle est, avec peut être un filtre amélioré et une ligne "maison" (j'ai un beau père chaudronnier-soudeur), et après les vacances je fais expertisé mon coupé (je pense qu'il en vaut le coup au regard de ce que me dit AUDI) et je vais sans doute rechercher un 2.8 ou un S2 :eldiablo:

 

En tout cas, je vous remercie tous sincèrement pour vos infos; ça fais plaisir de se sentir "regardé"!!!

 

[Invité milaneus]

ET SI......je dis bien SI.... je modifie la richesse de carburant et d'air? avec aussi une optimisation de l'admission d'air? Cela ne donnerait pas forcement plus de puissance mais un meilleur tonus, non?

 

Sur l'ancien coupé GT 5E que j'avais, il y a longtemps, j'avais augmenté la richesse en carburant par le biais d'une vis de réglage tout en modifiant le ralenti par la même occasion, pour éviter d'avoir un ralenti à 100 trs/mn etc.....

 

Qu'en pensez vous?????

[Homer02]

Tu parle de carbu mai rassur moi tu a bien une injection ?

[Invité buggy-seb]

Salut

oui tu peux faire tes modifs pour avoir une impression de puissance suplémentaire avec une admission direct mais rien de bien changeant juste les temps de réponse pour la ligne là tu auras du changement au détriment du confort sonore car faire des la voie rapide avec un ligne complète inox est bruyant a l'intérieur dés que tu demandes du couple la résonance est forte et devient vite fatiguante a la longue.

Aprés il faut trouver le bon compromis mais tout est possible.

Moi je persiste a signer avec des mécaniques routières au norme comme un S2, V6 ou turbo comme ma 100 d'origine .

Pour le piste on ce lache.

Il est vrai que tout le monde ne peut pas ce faire ce genre de plaisir mais il existe de nombreuse caisse intéressante pour faire de la piste a moindre coût et en ce faisant plaisir aprés là ou ça ce complique c'est le transport sur plateau avec le permis E en sachant qu'il faut passer le permis maintenant. :bien:

 

 

ET SI......je dis bien SI.... je modifie la richesse de carburant et d'air? avec aussi une optimisation de l'admission d'air? Cela ne donnerait pas forcement plus de puissance mais un meilleur tonus, non?

 

Sur l'ancien coupé GT 5E que j'avais, il y a longtemps, j'avais augmenté la richesse en carburant par le biais d'une vis de réglage tout en modifiant le ralenti par la même occasion, pour éviter d'avoir un ralenti à 100 trs/mn etc.....

 

Qu'en pensez vous?????

concernant ta richesse ton moteur et a régler pour durer trop vouloir chercher sans investir va te pousser aux erreurs et a la fatigue prématuré.Une mauvaise avance peu engendrer des dégats donc a faire avec prudence et contrôle.

J'ai de nombreux exemples de mauvais réglages qui ce transforment en fonte de piston et trou et divers dégat de surchauffe. :bien:

[Invité milaneus]

Tu parle de carbu mai rassur moi tu a bien une injection ?

 

 

oui oui, c'est bien une injection. Mais le gars qui s'occuapait de mon GT5E avait touché à 2 vis de réglage, dont une servant à gérer la richesse en carburant je crois....

 

Salut

oui tu peux faire tes modifs pour avoir une impression de puissance suplémentaire avec une admission direct mais rien de bien changeant juste les temps de réponse pour la ligne là tu auras du changement au détriment du confort sonore car faire des la voie rapide avec un ligne complète inox est bruyant a l'intérieur dés que tu demandes du couple la résonance est forte et devient vite fatiguante a la longue.

Aprés il faut trouver le bon compromis mais tout est possible.

Moi je persiste a signer avec des mécaniques routières au norme comme un S2, V6 ou turbo comme ma 100 d'origine .

Pour le piste on ce lache.

Il est vrai que tout le monde ne peut pas ce faire ce genre de plaisir mais il existe de nombreuse caisse intéressante pour faire de la piste a moindre coût et en ce faisant plaisir aprés là ou ça ce complique c'est le transport sur plateau avec le permis E en sachant qu'il faut passer le permis maintenant. :bien:

 

 

concernant ta richesse ton moteur et a régler pour durer trop vouloir chercher sans investir va te pousser aux erreurs et a la fatigue prématuré.Une mauvaise avance peu engendrer des dégats donc a faire avec prudence et contrôle.

J'ai de nombreux exemples de mauvais réglages qui ce transforment en fonte de piston et trou et divers dégat de surchauffe. :bien:

 

Tu as raison. c'est ce que je me disais à la fin. Autant trouver une S2 ou un 2.8, ce sera plus simple ! !!

Je cherchais juste à améliorer un peu le tonus du moteur, je ne veux pas de prépa complète et complètement illégale aussi....

 

Reste à trouver un miracle maintenant.... Petit budget...

 

[Homer02]

Si tu veu juste un peu plus de puissance le 2.8 te conviendra bien mai tu vas t'en lassé vite .

 

Donc passe plutot a la S2 a mon avi tu aura ce que tu recherche .

[Invité milaneus]

Je crois aussi :bigsmile: :coucou:

[dsts]

pour installer ce compresseur il faudra tomber le moteur mais c'est simple de montage... :eldiablo:

 

Bonjour,

 

pas besoin de tomber le moteur (mais il y a quand même 7 heures de travail) , mais comme je l'ai dit dès le départ il est moins onéreux de revendre sa voiture et acheter directement celle qui donne les chevaux d'origine (ou qui possède un turbo), en plus elle sera conforme en tout point de vue tout en étant certainement plus fiable.

De plus, une voiture modifiée avec un tel compresseur devient difficilement revendable (manque de confiance des acheteurs).

 

Bonne route!

Modifié 19 mai 2008 par dsts