turbo déconnecté ! (A6 C4 2,5TDI 140CV 1996)

[matthieuu]

bonjour à tous ,

voici mon problème .

 

depuis quelques temps , j'ai noté une sacrée perte de patate , tous régimes/vitesses confondus .

étant pas mal occupé , je n'ai pu que me dire que je verrais ça plus tard (tout en ayant un peu peur ...) .

 

au bout d'un moment , je me suis même rendu compte que je n'entendais plus mon turbo siffler , du tout ,

alors qu'on l'entend très distinctement en temps normal , et là , plus du tout ,du tout , jamais .

ça me parait lié

 

le fait que je ne l'ai pas noté en même temps que la perte de patate ,

est uniquement dû , je pense ,

à la fatigue(du gars , pas de la voiture) , j'étais bien , bien , occupé .

 

bref ,

 

ne m'y connaissant toujours pas plus que d'habitude ,

je me tourne vers vous .

 

j'imagine une commande électronique qui n'enclenche plus ,

ce truc qui s'appelle le débit-mètre , ça pourrait être concerné ?

 

quels seraient les premiers trucs à checker ?

où regarder ?

 

je ne sais pas forcément où se trouvent tous les organes ,

....

 

merci à vous par avance

[Burny]

Non. Le débitmètre est fiable sur nos 5 pattes.

 

Je pense plutot a un problème de pompe d'injection.

Tu as combien de km?

 

[matthieuu]

j'en suis à 420 000 ,

il y a quelquechose que je pourrais vérifier ?

[Burny]

Ca serait bien de relever les codes erreur...

[matthieuu]

salut ,

bien sur , j'aurais pu y penser pâr moi même , j'ai fait ma feignasse ...

 

il y a donc un probleme , dans "ENGINE" de "needle lift sensor" , je sens que cette histoire de turbo vient de là .

et sinon il y a aussi , dans la rubrique "INSTRUMENTS" , une non connexion , donc peut-etre un autre truc caché derrière .

 

voici le diag que je viens de faire :

merci encore Burny !

 

et juste comme ça , ...

il y a ces codes concernant la clim , vous sauriez me dire quel servo-moteur est concerné ?

 

merci tout le monde

 

 

Monday,23,September,2013,10:36:33:46862

VCDS Version: Beta 912.0

Data version: 20091201

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

Chassis Type: 4A - Audi 100/A6 C4

Scan: 01 02 03 08 15 17 25 35

 

-------------------------------------------------------------------------------

Address 01: Engine Labels: 4A0-907-401.lbl

Part No: 4A0 907 401 P

Component: 2,5l R5/2VT EDC HS D13

Coding: 00000

Shop #: WSC 00000

 

1 Fault Found:

00542 - Needle lift Sensor (G80)

27-10 - Implausible Signal - Intermittent

Readiness: N/A

 

-------------------------------------------------------------------------------

Address 03: ABS Brakes Labels: 4D0-907-379-ABS.lbl

Part No: 4D0 907 379 D

Component: ABS BOSCH 5 7402

Shop #: BB 37402

 

No fault code found.

 

-------------------------------------------------------------------------------

Address 08: Auto HVAC Labels: 4A0-820-043.lbl

Part No: 4A0 820 043 K

Component: Klima-Vollautomat D05

Coding: 00053

Shop #: WSC 23247

 

3 Faults Found:

01271 - Positioning Motor for Temperature Flap (V68)

41-10 - Blocked or No Voltage - Intermittent

01272 - Positioning Motor for Central Flap (V70)

41-10 - Blocked or No Voltage - Intermittent

01274 - Air Flow Flap Positioning Motor (V71)

41-10 - Blocked or No Voltage - Intermittent

 

-------------------------------------------------------------------------------

Address 15: Airbags Labels: 8A0-959-655.lbl

Part No: 8A0 959 655 B

Component: Airbag V AUDI D00

Coding: 00766

Shop #: WSC 02324

 

2 Faults Found:

01025 - Trigger for On Board Diagnostic Lamp; Malfunction

31-10 - Open or Short to Ground - Intermittent

00532 - Supply Voltage B+

07-10 - Signal too Low - Intermittent

 

-------------------------------------------------------------------------------

Address 17: Instruments Labels: 4Ax-919-03x-17.lbl

Part No: 4A1 919 033 HG

Component: C4-KOMBIINSTRUMENT D20

Coding: 00050

Shop #: WSC 08330

 

No Faults Found

or DTCs not supported by controller

or a communication error occurred

 

-------------------------------------------------------------------------------

Address 25: Immobilizer Labels: None

Part No: 4A0 953 234

Component: IMMO AUZ9Z0SN579137 D77

Coding: 00000

Shop #: WSC 00000

 

No fault code found.

 

End ---------------------------------------------------------------------

[jeanyves60]

Le code defaut 005542 c'est lié au début d'injection, cadence donnée par l'injecteur pilote ...

Commence par vérifier les fils et connecteurs de cet injecteur, et ensuite mesurer la resistance avec un ohmetre et tu devrais trouver 109 Ohms (de mémoire)

Bon courage

[matthieuu]

salut ,

merci beaucoup pour l'info .

mes connecteurs n'étaient pas super beaux , j' ai pincé le métal des connecteurs femelle(plastique explosé depuis longtemps) , et mis une touche de rétablisseur de contact , c'est "mieux" .

par contre , je ne sais pas comment on mesure la résistance d'un injecteur .

je crois qu'il faut tous les débrancher , ensuite je pose un fil de testeur sur la pointe mâle du connecteur d'injecteur ,

mais l'autre fil .... ? la masse , tout bêtement , un pin du connecteur d'alimentation des injecteurs?

 

je sens que mon problème de turbo ne vient pas de là (enfin ça serait super quand même) ,

mais qui dit défaut , dit c'est bien de réparer .

merci jean-yves .

je trouve pas la méthode de mesure des injecteurs , si quelqu'un peut me dire ça ...

...je continue de chercher .

 

merci beaucoup

Matthieu

[matthieuu]

waou !

juste , concernant le commande de clim

(qui chez moi a toujours sporadiquement marché : boutons inopérants , déclenchements intempestifs de la clim , .... , de manière variable) ,

je viens de suivre le tutoriel de nettoyage , mis en ligne par pietsnot, de ce boitier (900 euros chez AUDI , oui oui) ,

qui consiste en une petite cinquantaine de petits points de soudures et un peu de KF contacts .

 

Depuis maintenant 45 minutes , la commande fonctionne comme elle n'a jamais fonctionné , c'est à dire ni-ckel !

je recommande chaudement à tous ceux qui en ont marre de cette commande ! ,

un lien vers la page magique , merci pietsnot:

-http://forums.audipassion.com/topic/142288-tutos-disponibles/page__p__2510270__hl__climatisation#entry2510270

 

les commandes sont propres , mais j'ai du moteur pas à pas à vérifier .

je viens de checker le moteur V71 (oui , le plus facile!) , il tourne a 6volts nickel , ?

zut , j'ai pas pensé à checker le potentiomètre .

je re-fais un diag cet aprème ...

 

pour les injecteurs ,

je vois toujours pas comment mesurer .

 

et sinon ,

d'autres pistes sur ce que je pourrais faire , concernant le turbo ?

je vais regarder si je trouve une rubrique dans vcds , ...

c'est con , je n'ai plus ElsaWin ni Etka ,c 'était bien pratique !!!!!

 

Matthieu

[matthieuu]

mon intuition n'a pas l'air bien pertinente ,

je vais viens de faire des checks sur VCDS , j'ai filmé les relevés et les output tests ,

mais très mal , ---> image pourrie --> ce post risque de manquer de précisions ...

 

il y a un problème visible sur VCDS , au niveau de l'injection .

...

 

à la rubrique "ENGINE" , les sous rubriques n* 6 et 7 dont je n'ai pu relire l'intitulé , donnent :

#engine speed-->1015 / min

#inj.quantity -->0.0 mg/str

#inj.quantity -->29.2 mg/str

#inj quantity-->27.3 mg/str

#inj. quantity--> 0.0 mg/str

#inj.quantity--> 80. mg/str

#Voltage --> 1.480V

c'est l'injection gasoil non ?

hum ! , il y a 2 injecteurs à environ 30 mg/str , 2 à 0 mg/str , et 1 à 80 mg/str .

ça m'a l'air bien nul , comme résultat !

et quid du voltage à 1.480V ?

 

 

et à la sous-rubrique 11 , qui donne 4 valeurs de "inj.quantity" (et non pas 5, ... ?)

#inj quantity 1.02 mg/str

#inj. quantity 1.06 mg/str

#inj.quantity 0.31 mg/str

#inj.quantity 0.90 mg/str

 

ça m'a pas l'air bien mieux !

 

cette mesure d'injecteur commence à se faire désirer ...

Matthieu

Modifié 25 septembre 2013 par matthieuu

[matthieuu]

OK ,

alors après du google ...

 

je viens de comprendre quel était l'injecteur maitre ,

o tiens c'est celui qui a un fil ! :roi:

demain je checke que ce fil connecte bien à l'autre bout , je le vérifie , refais les contacts , ...

 

les symptomes fréquents d'un dysfonctionnement de ce "signal" ,à ce que je lis , sont ;

une grosse perte de patate , et , par réaction , l' éventuelle non mise en route du turbo (mode dégradé) .

 

on dirait que c'est pile poil !

 

comme mon signal est intermittent (Cf diag vcds) , avec du bol c'est un faux contact !

 

je me mets même à imaginer qu'après ça , les relevés sur VCDS seront harmonieux .

mince quoi ! , elle roule trop bien normalement !

 

sinon , donc , il va bien falloir que je mesure cet injecteur ,

et que j'y trouve 109 ohms (ça semble bien etre la bonne valeur).

je me vois donc tout ça demain .

 

et bin tu vois , jean Yves , au final je fais exactement ce que tu me conseilles ,

mais maintenant , en plus j'ajoute ça :bien:

 

 

vous pensez que je peux retrouver les connecteurs électriques pour injecteurs , à sertir ?

les miens sont à changer ...

je sens que je vais me bricoler des cosses , avec de la gaine , ...

 

...

 

merci , bonne nuit

Matthieu

[matthieuu]

bonjour ,

 

je viens de checker le maitre injecteur , il me donne 96 ohms (donc perte de 10% sur la valeur attendue) .

j'ai refait un diag , et maintenant j'ai le code 550 en plus ("controle de demarrage d'injection") .

je viens d'effacer les codes , je vais rouler 20km et refaire un diag en début d'aprème.

 

moteur tournant , j'ai débranché tour à tour les connecteurs électriques des injecteurs ,

je m'attendais à sentir quelquechose , mais en fait rien , le moteur tournait pareil .

....

 

 

vous en pensez quoi ?

maitre injecteur mort ? (au moins le capteur G80)

 

ça se nettoie/répare un injecteur ?

ou c'est une perte de temps quasi-assurée ... ?

 

j'ai vu un maitre injecteur sur le bon coin à 140 euros ,

le deal a l' air honnête (après discussion avec le vendeur) ...

 

mon portefeuille n'avait pas trop besoin de ce coup là !!!!

 

Matthieu

[jeanyves60]

Re

Bon vu la mesure de 96 ohms, je pense que ton injecteur pilote doit etre fatigué mais peut etre pas hs ! Le cable n'est pas abimé / dénudé ?

Tu dis tu a débranché tous les connecteurs d'injecteurs ??! Il n'y en a qu"un le pilote qui a un cable électrique ... Et lorsque tu le débranche le moteur tourne pareil ? Il ne claque pas un peu plus avec un changement de régime ?

Ca semble en effet vouloir dire que le pilote est hs !? Faudrait pouvoir le faire tester

 

 

Tiens nous au jus

Modifié 25 septembre 2013 par jeanyves60

[matthieuu]

salut Jean Yves,

merci pour ta réponse .

quand je parle des connecteurs d'injecteurs, je parle de connecteurs qui ne sont pas direct sur les injecteurs , mais juste à coté ,

ce sont des cosses coudées , du coup je ne sais pas ce que c'est ...

(---> je suis en train de me ré-installer elsawin , parceque là , c'est dur pour moi )

 

et effectivement , quand je débranche le cable électrique (qui "a l'air" propre ) de l'injecteur pilote ,

pas le moindre petit micro-claquement de rien , ça tourne exactement pareil .

 

du coup , petite idée .

histoire de m' assurer que l'injecteur pilote est fautif , et non pas la connexion qui le relie au calculateur ,

est ce que je peux essayer de simuler le fonctionnement du capteur G80 , genre un micro-shunt (ou une impulsion électrique ?), moteur tournant ,

si le moteur réagit (ça , je le saurais "à l'oreille" ) , c'est que la connexion est OK , et que l'injecteur pilote est fautif .

si le moteur ne réagit pas du tout , la connexion au delà du raccord du G80 au calculateur ne serait pas bonne , et l'injecteur pas forcément fautif .

?

 

quel type de signal le G80 envoie-t-il au calculateur ?

ça doit etre un genre d'impulsion de 12V DC , ou un shunt ...

 

c'est r'parti ,

 

merci

 

Matthieu

[jeanyves60]

L'injecteur pilote envoit une info au calculateur sur la position et la levée d'aiguille ( activée par la pompe à injection), enfin c'est simpliste mais c'est cela.

Donc le signal du pilote doit etre (je suppose) une variation de résistance ... mais en tous cas surtout pas du 12v !

Je te conseille de ne pas shunter ce contact, j'ai un peu peur pour le calculo !!!

Par contre c'est vrai que 96 ohms ca devrait quand meme fonctionner et faire varier le régime quand tu débranche, j'avais moi meme essayé et le régime et bruit du moteur variaient vraiment, ca s'entend bien quoi !

Bizarre je vois pas trop et sinon pas d'autres symptomes comme fumée noire, mauvais démarrage ou autres ?

 

Car le defaut 005542 peut etre antérieur du genre la prise qui fait mal contact il y a 6 mois et le code défaut reste en mémoire ... Il faut remettre a zero les codes et re vagcom...

Modifié 25 septembre 2013 par jeanyves60

[matthieuu]

ok ,

je vais attendre d'etre sur de mon coup pour le test d'impulsion (non électrique , donc) .

il faudrait déja que je mesure la continuité entre le connecteur de l'injecteur pilote et le connecteur du calculateur ,ou directement sur le circuit imprimé du calculateur s'il est accessible .

si la panne vient de là (ce serait trop beau), je pourrai recréer une connexion fonctionnelle , au moins pour tester.

je regarde ça demain matin

 

merci beaucoup ,

et bonne soirée .

 

Matthieu

 

 

EDIT :

et pour d'autres symptomes , et bien non , pas vraiment .

-elle a toujours démarré 1/4 de tour , c'est encore le cas .

-la fumée est discrète , genre ça brule bien là dedans .

-aucun voyant ne s'allume sur le tableau de bord (hors-mis celui de freinage , qui déconne depuis un changement de flexible de frein)

-pas de "ratés" , quelque soit le régime , l'accélération , ....

-c'est arrivé du jour au lendemain , à une époque où je ne checkais rien sous le capot , pouf ! , comme ça .

 

ta remarque sur le Vag-com est très juste ,

si ça se trouve , c' était un vieux code défaut (que je n'avais cependant jamais remarqué jusqu'ici) .

cet après-midi j'ai effacé 542 et 550 , roulé 15 km , ils ne sont pas réapparus ensuite au diag .

je me suis dit qu'une routine de check avait peut etre besoin de quelques km en plus pour trouver les défauts , ....

 

il me resterait par exemple à savoir quelle autre anomalie pourrait mettre le moteur en mode dégradé ,

et Elsawin que je n'arrive toujours pas à ré-installer ....

 

....

 

....

Modifié 25 septembre 2013 par matthieuu

[Burny]

donc, là, tu n'as plus de code erreur, mais tu manques toujours de pêche, c'est cela ??

[matthieuu]

oui , absolument .

pas d'erreur au diag de vcds ,

pas de turbo , pas de patate (moins de patate qu'à la normale, mais correcte) ,

et des résultats de VAG qui donnent 2 injecteurs inactifs en terme d'injection gasoil je pense (il faut que je vérifie), "sur le papier" .

je soupçonne que le mode dégradé fonctionne comme il doit , et que les injos reviendront dès résolution d'un souci en amont / transversal .

enfin , j' en sais rien , j'essaye (de comprendre) tout ce que je peux .

je viens de remettre elsawin en route , je suis dessus depuis 30 secondes .

 

j'ai l'impression que cet injecteur pilote n'est pas fautif , je cherche , avant de mettre 250 euros pour un changement de tous les injos ... ,

notamment à savoir ou est le calculateur , et si il y a un protocole strict , concernant toute manipulation de ce dernier .

je viens de lire qu'un ECU est notamment relié à l'immobiliseur ,

je vais essayer d'éviter d'etre bête ...

 

t'en penses quoi Burny , toi qui m'as souvent déniché les aiguilles , ? :marcelpoire:

et pas forcément que dans mes posts ... , dans ceux des autres aussi .

 

re-diag dans les 2 heures ...

 

merci pour votre attention

Matthieu

Modifié 26 septembre 2013 par matthieuu

[Burny]

puisque tu as le vcds, essaie de verifier si l'avance a l'injection est correcte, via le "TDI Graph"

 

Réglage dynamique de l'avance à l'injection

Uniquement pour moteurs 90ch et 110ch (pompe d'injection rotative, et non injecteurs-pompe)!

VAG-Com intègre un module de vérification de l'avance à l'injection. Pour y accéder, suivez cette procédure

• 
  

  Votre moteur doit être chaud (liquide de refroidissement au moins à 85*C), et tourner au ralenti

  
  

• 
  

  Se connecter au moteur, puis aller dans les blocs de mesure

  
  

• 
  

  Choisir le bloc 000

  
  

• 
  

  Passer en réglages de base

  
  

• 
  

  Appuyer sur le bouton "Av. inj. TDI"

  
  

[matthieuu]

mon moteur est un 140 CV ,

merci , je checke ça dans la foulée .

[Burny]

y'a un menu deroulant en bas a droite de cette fenetre pour choisir le "bon" moteur.. Tu as le choix entre 3 ou 4 cinq cylindres

[matthieuu]

OUF ,

je viens de finir la retranscription quasi-complète de mes relevés d'hier ,

du coup , on comprend bien mieux .

il en manque quand même 2 (les numéros violets) .

les codes couleurs n'ont pas tant de sens que ça ...

, mais bon , ça égaye .

 

premier bilan :

j'ai dit bien des bétises !

les relevés d'injecteurs dont je parlais ne concernent pas CHAQUE injecteur ,

sauf la mesure de variation , comparée à l'injecteur 4 .

seul l'injecteur n°1 est très franchement en dessous des autres ( 1.02 , 1.06 , 0.90. , et 0.31 pour l'injecteur 1)

le pilote est le n°4 .

 

précisions sur la voiture :

boite manuelle , pas de régulateur de vitesse installé .

 

il y a pas mal d'infos dans ce diag ,

je fais le tri petit à petit , avec ce que je comprends .

 

je pars de suite faire tourner la voiture 20 km ,

et je reviens pour le test de Burny , et un re-diag complet , comme celui qui suit , mais avec 4 et 5 aussi .

 

j'ai fait un PDF de la liste des codes de relevés , que je mets en ligne dès que je vois comment faire ,

et sinon , ce qui suit est un listing de base auquel vous pouvez vous fier ...

désolé pour la mise en page toute pourrie ...

 

Matthieu

 

 

 

 

1 DEBIT D INJECTION

778trs/min régime moteur

2.8 mg/str débit d'injection

1.360 V tension du transmetteur de course du tiroir de régulation G149 Voltage

73.8*C température du liquide de refroidissement

 

2 REGIME DE RALENTI

778trs/min régime moteur

0.0% position de l'accélérateur

0 1 0 état de fonctionnement (= contacteur de ralenti fermé)

73.8*C température du liquide de refroidissement

 

3 RECYCLAGE DES GAZS D ECHAPPEMENT

907 / min R.M.

302.8 mg/str débit d' air aspiré (valeur assignée)

506mg/str débit d'air aspiré (valeur effective)

5.1% rapport cyclique(activation) de la soupape de recyclage des gazs -N18 (duty cycle)

4 DEBUT D INJECTION

/ min R.M.

mg/str Debut d'injection (valeur assignée)

/str Debut d'injection (valeur effective)

% rapport cyclique(activation) du clapet de début d'injection -N108 (duty cycle)

 

5CONDITIONS DE DEMARRAGE

/min régime moteur

débit d'injection au démarrage (enregistré lors du dernier lancement)

début d'injection

*C température du liquide de refroidissement

6 POSITION DES CONTACTEURS (REGULATEUR ONLY)

0.0ks/h VITESSE

0 0 0 Surveillance de la pédale de frein

000000 commande du régulateur de vitesse (pas de régulateur pour moi)

255.0 état de fonctionnement du régulateur de vitesse (pas de régulateur pour moi)

 

7 TEMPERATURES (7)

33.6*C temperature de carburant

25.2*C temperature de l'air d'admission

73.8*C temperature du liquide de refroidissement

 

8 LIMITATION DU DEBIT D INJECTION(8)

1015/min R.M.

0.0 mg/str Débit d'injection souhaitée (pédale d'acc.)

29.2 mg/str Limitation du débit d'injection via le régime(limitation du couple)

27.3 mg/str Limitation du débit d'inj. en raison du débit d'air aspiré

(afin d'éviter la formation de fumée )

9 LIMITATION DU DEBIT DINJECTION(9)

1015 / min R.M.

0.0 mg/str débit d'injection(régulateur de vitesse actif)

80. mg/str Limitation du débit d'injection par la boite de vitesses automatique pet le passage des rapports

1.480V débit de secours (tension du transmetteur de course du tiroir de régulation -G149)

 

10 PARAMETRES D AIR(10)

? débit d'air aspiré

1022.9 bar pression atmosphérique ambiante

979.2 bar pression de la tubulure d'admission (de "suralimentation" )

0% position de l'accélérateur

 

11REGULATION DE LA PRESSION DE SURALIMENTATION(11)

1015 / min R.M.

1305 bar Pression de suralimentation (valeur assignée)

979.2 bar (valeur effective)

5.1% Rapport cyclique(activation) de l'électrovanne de limitation de pression de suralimentation -N75

 

12 DISPOSITIF DE PRECHAUFFAGE(12)

 

0.00 Temps de préchauffage (sec.)

13.52 V Tension d'alimentation de l'appareil de commande

73.8*C température de liquide de refroidissement

 

13 REGULATION SILENCE DE FONCTIONNEMENT RALENTI(13)

1.02 mg/str Variation du débit d'in. entre le cylindre 5 et le cylindre 4 .

1.06 mg/str Variation du débit d'in. entre le cylindre 3 et le cylindre 4 .

0.31 mg/str Variation du débit d'in. entre le cylindre 1 et le cylindre 4 .

0.90 mg/str Variation du débit d'in. entre le cylindre 2 et le cylindre 4 .

Modifié 26 septembre 2013 par matthieuu

[matthieuu]

après avoir roulé un peu ,

la température n'était pas assez chaude pour le graph quand j'ai voulu le lancer ,

maintenant j'ai une gamine avec moi + c'est un peu le bordel de brancher le PC (une tour) à la voiture ,

je ne re-roulerai pas aujourd'hui , donc pas de graph pour l'instant .

 

par chance , un mécano est venu chez un pote cet après-midi ,

il a crocheté par chez moi , et regardé ça .

après 10 minutes de discussion , avec le moteur sous les yeux , tournant ,

1 ou 2 coups de pédale , et mes explications , il m'a dit :

#nettoyage du pot catalythique .

#ajout d'un dispersant d'eau dans le prochain plein .

selon lui , le pot est surement trop sale .et , déja faire ça , avant de se jeter dans les injecteurs , serait judicieux .

genre , je dégage la céramique du pot (avec un bon masque) , je fais un sac poubelle avec tous les débris ,

et je laisse le pot comme ça .

 

 

c'est vrai que ça fume noir en fait ,

je vous avais dit que non , mais en fait , si , quand on donne un coup d'accélération .

c'est ma faute .

si ça se trouve , le souci vient de là .

 

j'ai quand même repassé les blocs de controle "ENGINE" , notamment pour les valeurs de début d'injection(4) , et de conditions de démarrage(5) .

tous les autres blocs ont donné des résultats similaires à ceux de mon précédent post .

voici donc les manquants .

 

 

4 DEBUT D INJECTION

1015 / min R.M.

5. ATDC Debut d'injection (valeur assignée)

3,8 BTDC Debut d'injection (valeur effective)

4,7 % rapport cyclique(activation) du clapet de début d'injection -N108 (duty cycle)

5CONDITIONS DE DEMARRAGE

994 /min régime moteur

16mg/str débit d'injection au démarrage (enregistré lors du dernier lancement)

3,6 BTDC début d'injection

78,3 *C température du liquide de refroidissement

 

 

demain je fais 50 km pour acheter du dispersant d'eau (vive la campagne) ,

à mon retour , je lance le graph de Burny , auquel j'ai accédé tout à l'heure , mais le moteur était trop froid (quelques degrés) .

 

j'ai refait un diag ,

à engine , sont revenus :

 

 

2 Faults Found:

00542 - Needle lift Sensor (G80)

05-10 - Input Open - Intermittent

00550 - Start of Injection Regulation

17-10 - Control Difference - Intermittent

Readiness: N/A

 

donc je rame toujours , mais déja je crois que cette histoire de pot pourrait etre pas mal à régler,

je ne sais pas encore où se trouve le calculateur , il a l'air planqué , ....

 

 

Merci encore pour vos conseils , et intuitions ,

je replonge dans elsawin et ses schémas et éclatés ...

 

Matthieu

[Burny]

oui l’idée d'un échappement obstrué est valable...

 

d'où es tu ? je dois en avoir un de coté pour faire un essai

[matthieuu]

je suis a 30km au nord d'Angers ,

 

tu penses que je vais bousiller le mien en essayant de le démonter/nettoyer/remonter ?

[Burny]

non, mais s'il n'a rien, c'est dommage de le casser. Pense a notre pov' planète :MdrDevil:

 

Pour avoir fait l'essai, rouler sans cata n'apporte rien du tout en terme de bruit et/ou performance sur nos tdi

[jeanyves60]

Ca me choque cette valeur d'egr non ?

 

3 RECYCLAGE DES GAZS D ECHAPPEMENT

907 / min R.M.

302.8 mg/str débit d' air aspiré (valeur assignée)

506mg/str débit d'air aspiré (valeur effective

On dirait que la vanne reaspire trop de gaz ,???

 

 

ET ca :

 

4 DEBUT D INJECTION

1015 / min R.M.

5. ATDC Debut d'injection (valeur assignée)

3,8 BTDC Debut d'injection (valeur effective)

4,7 % rapport cyclique(activation) du clapet de début d'injection -N108 (duty cycle)

 

 

Cela voudrait dire trop d'avance !?A confirmer ... A chaud et au graph tdi

L'electrovanne d'avance est correctement branchée ?

Modifié 26 septembre 2013 par jeanyves60

[matthieuu]

je checke l'électrovanne de suite ,

j'ai bouché l'EGR il y a 2 ou 3 ans , avec une pièce de 5 francs suisses ,

ça fait pile-poil la taille .

euh , j'ai l'impression que je comprends pas . ???

si ça ré-aspire trop , c'est donc qu' elle serait considérée comme ouverte ?

une pièce ne peut quand même pas fondre là dedans ?

...

[jeanyves60]

Alors la tu sais la monnaie suisse s'est peut etre dévaluée :MdrDevil:

 

Non a voir quand meme si la vanne est toujours bien condamnée ...

Par contre comment le calculateur peut savoir le volume de gaz réaspirés, je me le demande ??!! Y a t'il un calcul réel ou une estimation par rapport à la position de la soupape ? Mystère ... Si qq'un peut m'éclairer la dessus .

[matthieuu]

bonjour ,

alors le week-end va etre chargé .

je vais devoir me mettre en pause de bricolage auto .

dimanche après-midi , j'irai chez quelqu'un qui a une petite fosse pour travailler sous la voiture ,

et je me tente le pot cathalytique .

merci pour tous vos conseils .

Matthieu

[stykades]

+1 pour les pots catalytiques, commences déja par la car leur obstruction rend le moteur anémique.je ne me rappel plus si ce moteur est equipé d'un pressostat sur les canalisations echangeur?mais bon tu l'aurais eu au vag com....

[matthieuu]

Salut ,

alors j' ai démonté le pot cet après-midi , presque la moitié des nids d'abeilles étaient bouchés coté moteur ,

j'ai donc assez rapidement décidé de casser tout ça , avant de remonter le pot .

 

le turbo n'est pas revenu , mais j'ai senti un changement , léger .

je ne saurais trop décrire , c'est plus fluide .

je ne regrette pas la manip' , même si elle ne ramène pas le fonctionnement normal .

juste après , je suis rentré chez moi , et une fois arrivé , sans couper le moteur , j'ai branché l'ordi ,

et zou , du diag ....

j'ai fait un graph , malgrè la température annoncée comme trop basse .

d'ailleurs ça me surprend un peu , j'ai fait environ 20km à 2500 t/min ,un peu de 4500 t/min par ci par là , ....

normalement c'est chaud ça , non ?

bref , la valeur donnée par le graph (ordonnée de la courbe jaune) oscille entre 79 et 82 .

je ne sais pas quoi en déduire .

 

ni quoi faire non plus .

ah si , il s'agissait éventuellement de refaire les injecteurs ...

 

je vais aussi regarder la vanne EGR , ce qu'il en est du rebouchage que j'ai fait ,

à la rigueur je vais même tester de la remettre en route ...

histoire de , ...

 

 

Matthieu

[stykades]

waou !

juste , concernant le commande de clim

(qui chez moi a toujours sporadiquement marché : boutons inopérants , déclenchements intempestifs de la clim , .... , de manière variable) ,

je viens de suivre le tutoriel de nettoyage , mis en ligne par pietsnot, de ce boitier (900 euros chez AUDI , oui oui) ,

qui consiste en une petite cinquantaine de petits points de soudures et un peu de KF contacts .

 

Depuis maintenant 45 minutes , la commande fonctionne comme elle n'a jamais fonctionné , c'est à dire ni-ckel !

je recommande chaudement à tous ceux qui en ont marre de cette commande ! ,

un lien vers la page magique , merci pietsnot:

-http://forums.audipassion.com/topic/142288-tutos-disponibles/page__p__2510270__hl__climatisation#entry2510270

 

les commandes sont propres , mais j'ai du moteur pas à pas à vérifier .

je viens de checker le moteur V71 (oui , le plus facile!) , il tourne a 6volts nickel , ?

zut , j'ai pas pensé à checker le potentiomètre .

je re-fais un diag cet aprème ...

 

pour les injecteurs ,

je vois toujours pas comment mesurer .

 

et sinon ,

d'autres pistes sur ce que je pourrais faire , concernant le turbo ?

je vais regarder si je trouve une rubrique dans vcds , ...

c'est con , je n'ai plus ElsaWin ni Etka ,c 'était bien pratique !!!!!

 

Matthieu

 

Tu as etka ici:

 

http://ifinterface.com/page/page3.php?langid=1

 

Clic sur carprog2

 

Enjoy

[Burny]

 

j'ai fait un graph , malgrè la température annoncée comme trop basse .

d'ailleurs ça me surprend un peu , j'ai fait environ 20km à 2500 t/min ,un peu de 4500 t/min par ci par là , ....

normalement c'est chaud ça , non ?

bref , la valeur donnée par le graph (ordonnée de la courbe jaune) oscille entre 79 et 82 .

je ne sais pas quoi en déduire .

 

 

Matthieu

 

t'as pensé a faire une capture d'ecran ?

[matthieuu]

merci stykades ,

depuis avant hier , j'ai pu réinstaller ETKA et ELSAWIN ,

mais ton lien est carrément cool , ça marche mieux que sur mon PC !!!!

 

salut burny ,

voici une captation du TDI timing ,

http://s184.photobuc...aphtdi.mp4.html

on voit en première partie , une mauvaise sélection du moteur (menu en bas a droite), mais qui nous permet de voir la valeur à l'écran ,

ensuite je sélectionne le bon moteur , et la valeur est "hors-champ" , on ne voit plus le trait jaune .

j'imagine que c'est pas bon , pour cette raison , et que la valeur devrait etre de l'ordre de 63 (comme sur ta capture d'écran) .

 

 

ce que je ne sais pas , c'est ce que tout ça signifie .

 

grace au lien de stykades ,

j'ai pu me dire que je pourrais peut-etre upgrader mes logiciels !!!!

donc VCDS en français , par exemple , et le manuel d'utilisation qui va avec ,

je vais donc regarder ça de plus près , histoire de capter ce que tout ça veut dire ....

 

merci les gars

Matthieu

Modifié 29 septembre 2013 par matthieuu

[matthieuu]

Salut ,

après effacement des codes défaut ,

et 70 km effectués sur nationale ce matin ,

le code 542 n'est pas réapparu , le 550 non plus , il ne reste plus que les codes de clim !

et la température moteur est toujours soit disant insuffisamment élévée (80*C relevés) , pour le tdi-timing (memes valeurs relevées)

si c'est pas une enquête au point mort , ça ? ...

je n'ai plus trop envie de changer l'injecteur , du coup .

je vais plutôt essayer de passer l'aspirateur sur les moquettes ,

et me faire les moteurs de trappes de clim .

et après je me prendrai un petit café .

merci pour votre aide et votre suivi ,

dès que j'ai trouvé le couac mystère, je vous tiens au jus ,

Matthieu

[Docksound]

T'as retrouvé la puissance de ton turbo?

[pietsnot]

Je reprends en route après absence à l'étranger...

L'injecteur pilote commande, via L'ECU, l'avance de la pompe à injection. Quand celle-ci fonctionne mal, t'as l'impression de piloter une brique... Et la valeur de résistance peut avoir un écart de 2 à 3 %, pas plus.

Pour mémoire, j'ai déjà fait tout un texte là-dessus sur ce forum :

Dans la chaine de régulation du début d'injection, la consigne vient d'une carto dans l'ECU moteur qui est comparée au signal réel de début d'injection donné par le G80 (capteur de levée d'aiguille qui doit avoir une résistance de 109 Ω.

Après comparaison puis amplification, le signal vient commander l'électrovanne N108 qui est l'actionneur électrique de cette chaîne.

Les impulsions envoyées sur l'électrovanne d'avance automatique N108 permettent de faire varier les pressions de gasoil de part et d'autre du vérin d'avance, ce qui le fait donc bouger.

La finalité étant de décaler le point d'avance.

Ce type de transmission étant du type hydraulique (par le gasoil), il faut impérativement que la pompe soit parfaitement purgée pour que la transmission se fasse le plus possible en phase. S'il y a de l'air dans la pompe, la transmission du signal est amortie et se déphase fatalement pour aboutir parfois à une opposition de phase. Dans ce dernier cas, le système fait alors l'inverse de ce que lui demande la consigne.

Modifié 2 octobre 2013 par pietsnot

[matthieuu]

salut docksound salut pietsnot ,

 

alors , non je n'ai pas retrouvé la puissance (il y en aurait eu de l'émoticon et du youpi !) .

 

Vu ce que tu dis pietsnot , y' a donc pas photo , à 96 ohms , le cateur d'injecteur pilote (et donc l'injecteur) est HS !

2 à 3 % d'écart sur 109 , ça fait , genre 105 ohms minimum !

avec mon 96 ohms , je suis loin du compte , du coup !

et , contre toute attente , c'est bien ça qui semble à changer !

 

et donc , chui comme une boule de flipper qui roule , et qui se prend des flips ,

et la question suivante est : est-ce que je ne change que le pilote ?

j'aurais tendance à me dire oui , pour commencer .

mais les résultats de diag qui donnent des valeurs très différentes aux (notamment 2) autres injecteurs ,

soulignent-ils des signes de fatigue , et de nécessité de remplacement , ?

 

en tout cas , la lumière de pietsnot , c'est quand même un sacré truc !

 

j' avais trouvé 2 occazes d'injecteurs sur le bon coin , le temps que je les retrouve ,

et je vous demande votre avis .

 

je vais te relire , pietsnot , concernant l' avance d'injection ,

j'ai pas encore tout bien capté , et comment ça met en relief la panne qui ,

sans m'empêcher de rouler (ça a quand même rien à voir avec le mode dégradé de la mégane de ma chérie !) ,

m'empeche quand meme de me dire que , niveau bagnole , en ce moment , R.A.S. !

et j'aime bien apprendre des trucs ,

alors ,

 

je regarde tout ça ...

 

encore merci ,

beaucoup ,

 

Matthieu

[pietsnot]

Tu peut essayer de débrancher l'électrovanne de l'avance pour voir si ça fait une différence. Si elle est bien commandée ça va faire une grande différence (plus trop d'accélération, fumée noire etc). Si par contre il n'y a pas de différence, là il faudra chercher à vérifier la chaine (injecteur pilote et electrovanne d'avance) partant du principe que l'ECU n'as rien, ce qui est normal si tu n'y touche pas, puisque les infos sont sur un carto, une ROM en sorte (read only memory)

[matthieuu]

ok , je regarde ça tout à l'heure .

didon , heureusement qu'on m'avait conseillé de ne pas touche à l' ECU !

merci jean-yves .

 

concernant la clim

je viens de checker les moteurs de vannes 70 et 85 , ils étaient bons (démontage/remontage un peu pénible !)

du coup , je les ai débranchés , la vanne de dégivrage/pieds est full enclenchée et le restera (ras le bol de la buée quand il pleut) , au moins pour cet hiver .

chaque chose en son temps , maintenant il me reste la vanne qui me donnera de l'air chaud , parceque l'anti-buée est bien frisquet!

 

merci pietsnot

 

Matthieu