Demande d'aide sur A4 Quattro 1.8T 2001

[Wenpierre]

Bonjour à tous.

J'ai un énorme problème avec mon Audi, et je cherche de l'aide pour arriver à comprendre ce qui ce passe. Je vais essayer d'être le plus concis possible et je m'excuse pour la longueur du post..

Je possède une Audi A4 quattro 1.8T, 150ch Pack Plus acheté neuve 36.400 euros en Septembre 2001. Ce véhicule affiche 210.000 km, toujours entretenu en concession, il est en parfait état. J'ai toujours effectué les réparations nécessaires, embrayage, servo frein ainsi que l'entretient régulier pour un montant de 5.000 euros sur les 18 derniers mois et environs 10.000 euros depuis l'achat du véhicule. Malgré son age, ce véhicule tourne comme une horloge, aucune vibration, aucun problèmes ou bruits suspects, un vrai régal.

Puis subitement, le mois dernier apparaît un bruit de claquement vraiment fort au ralenti.

Uniquement quand le moteur a atteint sa température, 90°, et uniquement en dessous de 1000trs/mn, il y a un bruit régulier, très puissant de claquement métallique semblant provenir du bloc moteur. Dés que j'accélère et que je dépasse les 1000trs, le bruit disparaît et le moteur ronronne. Aucun bruit à froid et aucun autre symptôme en roulant. Pas de perte de puissance, pas de trou, rien, une horloge, hormis ce claquement vraiment violent en dessous 1000trs.

Au garage qui assure l'entretient (ex Audi, devenu Vw-Skoda), après un passage à l'AutoDiag, un démontage de la culasse et 3 heures passés sur mon véhicule, on me parle d'une usure des poussoirs hydrauliques, mais on m'annonce une impossibilité de réparer, car ce block moteur n'a pas d'équivalence chez Wv, et ils ne possèdent pas le jeu de cale pour recaler l'arbre à came (?). Le garage m'affirme que les concessionnaires Audi de la région refusent le prêt de ce jeu de cales. Je paye une facture de 33 euros, on me facture uniquement le prix du joint couvre culasse et désolé pour moi, ils me conseillent d'emmener mon véhicule chez Audi Nimes (30).

Chez Audi Nimes, quand je viens récupérer mon véhicule, après les félicitations sur l'état parfait de propreté, on m'annonce un changement obligatoire de la pompe à huile pour poursuivre plus avant le diagnostic, avec sûrement un changement de la chaîne de distribution à la clef. Soit un coût de 1.200 euros pour poursuivre les investigations, et vraisemblablement de 4.500 euros (pièces et main d'oeuvre) pour une réparation.

Mais sans garantie de résultat, ce problème n'ayant jamais été signalé dans la base de connaissance de Audi France. Mon véhicule est un modèle trop confidentiel pour qu'il y ait un réel retour client. Si j'avais un block moteur 2.0 TDI, on pourrait me diagnostiquer la panne avec certitude, mais sur le 1800 turbo, impossible, personne ne connaît vraiment ce moteur.

On me demande de payer 137 euros pour récupérer mon véhicule, soit 1h30 de lecture de l'Autodiag et d'écoute du moteur. Rien n'ayant été démonté ou ouvert. J'apprécie, mais on me précise que le lavage extérieur est offert ! Alors !

On me fait quand même une offre de reprise entre 300 et 500 euros sur mon véhicule, si j'achète chez eux une occasion certifiée à 19.000 euros, en gros, on m'offre un kit main libre en échange d'un véhicule m'ayant coûté plus de 46.000 euros en 10 ans.

Je me retrouve donc avec ce véhicule, que mon garage ne peut réparer, et pour lequel Audi me demande d'offrir l'open Bank ! En gros, un chèque de 5000 euros pour un résultat probable !

Je me dis que ce n'est pas possible, qu'il doit bien y avoir quelque part quelqu'un qui peut faire un diagnostic. Si une personne avait une idée, une piste, ou connaissait un garage dans le Languedoc Roussillon, un spécialiste chez qui je pouvais emmener mon véhicule pour un autre avis, ce serait vraiment sympa et je suis preneur à 100 pour cent.

En remerciant d'avance toutes les personnes qui pourront faire avancer mon problème.

 

 

Ps : Quand le vendeur de chez Audi me dit sans sourciller que 10 ans, c'est la durée de vie d'une Audi. Pour eux, commercialement, après 10 ans, un véhicule ne vaut plus rien. Donc, selon lui, Audi n'aurait pas à viser une fiabilité au delà de cette limite de 10 ans. Je ne peux m'empêcher de penser que ce qui permet à Audi de vendre des véhicules neufs au prix fort, c'est justement une cote à l'occasion très soutenue, et que si la fiabilité des véhicules se détériore de plus en plus, cette cote baissera, et à long terme ceci jouera sur les achats neufs. Mais je ne crois pas que ces considérations rentrent en ligne de mire chez les concessionnaires.

[MIGUEL51]

Salut,

Vraiment bizarre ton problème.

je suis désolé pour toi mais je n'ai jamais entendu parlé d'un soucis comme le tiens.

je suis allé chez Audi à Nîmes lors de vacances et ils ne sont vraiment pas terribles.

[BELGEO]

salut

écoute mon père a le même problème avec sa golf V mais lui contrairement à moi n'est pas maniaque et dit que se n'est rien de grave en soi

mais bon franchement je suis impressionné par le bruit surtout quand je dépasse les 1000 et que je revient en dessous.

si jamais il se décide à aller voir je te tiens au courant.

[Wenpierre]

Merci Miguel et merci Belgeo, effectivement si ton père emmene sa golf qui semble connaitre le même problème, je suis vraiment curieux du diagnostic qui sera fait !

Je pense faire voir mon véhicule dans 2 garages (ex audi) pour avoir d'autres avis.

Bonne journée,

[yannickb6]

ca me fait penser au tendeur de chaine d arbre a cames , au ralenti il ne tend plus la chaine et la chaine frotte d ou ce bruit , et quand tu accelere la pression d huile remonte et tend la chaine et plus de bruit , attend d autre avis mais tu peut explorer cette piste

[malcomx34]

Moi je te dirais de faire contrôler la GV du turbo.

Apparament quand elle est grippé cela provoque des claquements ou raclements métalique à bas régime car les aillettes s'ouvrent pour mettre le plus de pression possible en gavant l'admission.

[MIGUEL51]

Salut,

Malcomx34, tu crois que c'est un turbo GV sur le 1,8T?

[malcomx34]

Salut Miguel,

Pas sur, mais comme ce turbo a été monté en grande série... et que les moteurs essence ont moins de couple à bas régime... ce n'est qu'une supposition...

 

Mais pour les TDI, Ce symptôme est ressemblant... à bas régime quand tu envois la sauce, le turbo ferme les ailettes avec une ouverture infime pour que la pression soit plus forte dans l'admission ce qui apporte un gavage et un couple supplémentaire à bas régime.

 

ici certains dise que oui d'autres non...

http://forums.audipassion.com/topic/82098-nettoyage-turbo/page__st__120

Modifié 2 février 2013 par malcomx34

[MIGUEL51]

Salut,

Les turbos GV sont très rare sur l'essence, que sur Porsche je crois.

Ton idée n'était pas idiote.

[Burny]

je ne connais pas bien le 1.8T, mais je m'orienterai aussi vers qqchose en relation avec la pression d'huile.

 

A froid, l'huile étant plus épaisse,, la pression est plus forte. Donc si c'est le tendeur de chaine qui est en cause, ca peut s'expliquer

Tu peux eventuellement essayer de faire une vidange avec de l'huile plus épaisse pour voir ce qu'il se passe

[Wenpierre]

Merci à tous pour vos pistes.

Selon la concession Audi, l'Autodiag révèle un défaut sur la distribution variable, donc cela oriente vers un défaut de la pompe à huile.

Dans tout les cas, selon eux, il faut donc en premier lieu changer la pompe à huile, puis selon le cas mais vraisemblablement effectuer un changement de la chaîne de distribution.

Selon le garage Volkswagen qui assurait jusqu'alors le suivi de mon véhicule, ce sont les poussoirs hydrauliques qu'il faut changer. Mais ils ne peuvent effectuer cette réparation car ce moteur 1.8T n'a pas d'équivalence chez Volkswagen, et que Audi refuserait le prêt de cale pour recaler l'arbre à came. Que croire ? Qui croire ? Plus je lis des avis sur ce forum, et plus je me demande si ce sont réellement des mécaniciens que j'ai croisé chez Audi.

Je vais emmener mon véhicule dans un autre garage Vw ex Audi, conseillé sur ce forum, en mentionnant le tendeur de chaîne d'arbre à came.

En fouillant ce sujet, j'ai découvert des cas qui semble similaire survenu sur des TT 1.8T de 2001, je pense que c'est le même moteur, les symptômes avaient l'air identiques, un claquement métallique vraiment fort et inquiétant et le diagnostic était bien ce fameux tendeur.

 

Pour une huile plus épaisse, une personne de la concession Audi avait mentionné cette possibilité d'effectuer une vidange avec une huile plus épaisse, ce qui pouvait le cas échéant atténuer le bruit le temps de vendre le véhicule ! Je lui avais répondu que je ne me voyais pas vraiment faire un truc comme ça, mais par contre, effectivement, je comprends que cela peut donner une indication sur la nature de ce bruit, mais qu'est que l'on pourra en déduire ? Si le bruit cesse par exemple ? Ou si à l'inverse, cela ne change rien ?

 

Enfin, merci à tous pour vos avis et messages, et je mettrais ce post à jour avec les éléments que je récolterais en espérant que cela puisse servir à d'autre !

[Foofigthers]

Pour info les gars une Peugeot 405 turbo 16 avait un turbo GV!!Sinon pour ton souci Wenpierre ça ressemble au même problème que sur les S4 a savoir les déphaseurs des arbres a cames qui merde et qui provoque un claquement au démarrage.

 

Je viens de relire ton premier post et j'hallucine!!Le garage VW ne connait pas ce moteur,alors la je rigole car c'est le fameux 1781 cm cube sortit sur les golfs gti série 1 et 2 (en tout cas c'est le même bloc).Si eux ne le connaisse pas y'a un gros foutage de gueule.

Modifié 3 février 2013 par Foofigthers

[yannickb6]

chez vw , il y a la passat équipé du même moteur et dans le même sens ( longitudinal ), donc il devrait pouvoir faire ce qu il faut si il veulent bien être honnête , je suis quasi sur que c est ce tendeur de chaine qui fait ce bruit , un peu chère la réparation mais largement faisable par un bon mecano hors réseaux ( 600 euro )

[sebet500]

hesite pas a aller dans un garage generaliste, dois bien y avoir encore des vrais mecanos, ( y en as par chez moi).

 

notre 1.8t 163 sur a4, est la meme base que les 150. les autres plus puissants ont plus de sondes qui sont source de soucis, dans le temps!!

 

pour 5000 euros , tu es presque mieux a faire un echange standart!!

 

la pompe a huile parait une bonne idée a fouiner!!

 

et je comprends que tu ne souhaite pas te separer de cette voiture, qui est un regal a conduire!!

 

depuis tout a l'heure on parle de chaine de distribution, mais ce n'est pas une courroie sur notre bon 1.8t????

 

bien vu pour la passat, il y a aussi la skoda octavia rs, qui a un 1.8t!! comme chez seat d'ailleurs!!

[Wenpierre]

Sebet, je cherche justement un vrai mécanicien !

 

Il y avait un très bon chef d'atelier chez VW La Grande Motte (34), mais le garage est passé Peugeot, et le nouveau chef refuse de toucher à mon moteur. (Quattro bla bla )

Le garage VW de Lunel qui assure le suivi de mon véhicule depuis me fait la même réponse sous le prétexte du jeu de cales que Audi ne voudrait pas leur prêter. Donc impossible de réparer ailleurs que chez Audi selon eux, puisque moteur inexistant chez VW.

Chez Audi, on me demande 1300 euros pour effectuer le diagnostic, et jusqu'à 5000 euros de réparation probable mais même la, sans garantie de résultat, moteur trop rare (sic).

 

Dans les alentours de Montpellier, j'ai entendu parler de manière plutôt positive des garages VW Galéa à Fabrègues, et de la pinéde à St Clément la Rivière.

Je les aies contacté par mail pour expliquer de manière plus détaillé le problème, et j'attends toujours une réponse, je vais rappeler demain (Lundi 3/02) pour demander un rendez vous.

 

Si MalcomX ou quelqu'un dans les environs de Montpellier a une adresse à me conseiller, je suis preneur bien sur !

[MIGUEL51]

Salut,

C'est bizarre que VW ne veuille pas réparer ton moteur car, comme dit plus haut, ce bloc existe depuis bientôt 30 ans dans le groupe!!!

Sinon je pense aussi pour un soucis de pression d'huile ou de tendeur de distribution.

J'ai eu un problème de pompe à huile sur mon premier 1,8T 150 de 2002 mais j'avais un voyant rouge qui s'allumait de temps en temps au tableau de bord donc changement de pompe et plus ou moins 550€ plus tard, plus de soucis.

Si tu trouve un bon mécano, demande lui si un changement de pompe réglera ton problème.

[yannickb6]

hesite pas a aller dans un garage generaliste, dois bien y avoir encore des vrais mecanos, ( y en as par chez moi).

 

notre 1.8t 163 sur a4, est la meme base que les 150. les autres plus puissants ont plus de sondes qui sont source de soucis, dans le temps!!

 

pour 5000 euros , tu es presque mieux a faire un echange standart!!

 

la pompe a huile parait une bonne idée a fouiner!!

 

et je comprends que tu ne souhaite pas te separer de cette voiture, qui est un regal a conduire!!

 

depuis tout a l'heure on parle de chaine de distribution, mais ce n'est pas une courroie sur notre bon 1.8t????

 

bien vu pour la passat, il y a aussi la skoda octavia rs, qui a un 1.8t!! comme chez seat d'ailleurs!!

 

 

oui c est une courroie de distri , mais il y a aussi une chaine a l interieur du bloc qui relie les deux arbre a cames et si le tendeur de cet chaine est defectueux la chaine frotte et fait du bruit , la pompe a huille est aussi un piste a explorer comme dit plus haut ,

 

trouve toi une autre concession car ce moteur n est pas si rare que ca , il ont juste pas envie de se faire chier

[MIGUEL51]

Salut,

D'accord avec toi Y'annickb6.

[malcomx34]

Salut Wenpierre,

On est du même coin si tu veux j'en parle à un mécano que je connais et me dira s'il connait un spécialiste en la matière aux alentours de montpellier.

[Wenpierre]

Merci Malcomx,

du coup je n'ose plus trop rouler avec ce véhicule, donc oui, c'est avec plaisir, tu peux imaginer, si un mécano sérieux dans la région peut me donner un avis, voire effectuer les réparations nécessaires !!!

[Wenpierre]

Tout d'abord un grand merci à tous ceux qui m'ont donné des pistes et des conseils.

 

Pour clôturer cette histoire de claquement moteur, en espérant que cela peut aider quelqu'un dans le futur.

 

Réparation effectué par un petit garage de village : Coût 325 euros de pièce / 3 heures de main d'œuvre : Soit 595 euros la réparation.

 

Petit rappel :

Véhicule : Audi A4 1.8 Turbo Quattro de 2002, finition pack luxe cuir, en parfait état, 200.000 kilomètres.

Valeur actuelle sur le marché de l'occasion entre particulier 5000-6000 euros.

 

Problème rencontré :

Claquement métallique très violent uniquement au ralenti en dessous de 800 tours et uniquement un fois le moteur en température. Sinon, tout fonctionne parfaitement.

Diagnostic Garage des Fournels à Lunel : Diagnostic gratuit. Poussoir hydraulique défectueux. Devis 1.200 euros. / Puis refus de faire la réparation, non réparateur Audi.

(Ils entretenaient mon véhicule depuis 2 ans et 3.500 euros, ils n'avaient sûrement pas jusqu'à présent remarqué que c'était une Audi).

Garage Espace Prestige Automobile Nîmes : Reçu par M. Philippe C. Diagnostic payant : 137,30 euros.

Proposition de réparation : 1^er : Changement de la pompe à l'huile : Coût 1700 euros. Si la panne persiste : 2eme Changement de la chaîne de distribution inter arbre à came : 2800 euros.

Soit proposition de réparation à 4500 euros, sans garantie de résultat.

Ou en résumé, open bar sur ma carte bleu, 4.500 euros pour voir, pourquoi pas un changement moteur à 11.000 euros, ça a été évoqué.

Motif de la non garantie de résultat pour une réparation chiffré à 4500 euros : Moteur trop confidentiel, les moteurs essences sont trop rares, pas de recul dessus.

 

Passage par monsieur Audi occasion de Espace prestige Automobile de Nîmes, M. Gilles P. , que la meilleure offre de reprise qu'il pourrait me faire pour mon Audi est de 500 ou 700 euros. Le prix d'un autoradio, il confirme.

(J'hésite encore entre le mépris absolue et la malhonnêteté, tout en penchant pour de la simple suffisance). Je signale à ce cher homme que c'est ma 4eme Audi, et que l'on peut espérer qu'a 200.000km une Audi peut encore rouler. Je cite M. P : "Après 10 ans et 200.000km une Audi ne vaut plus rien, pour nous. Après, il y a des fans qui peuvent être intéressé, c'est une marque de prestige, mais pour nous, 10 ans c'est la durée de vie d'une Audi".

Il parle d'un véhicule à 36.400 euros, les futurs acheteur apprécieront l'avais éclairé du personnel sur la qualité des véhicules.

 

Il s'agit en fait d'une panne de calculateur moteur. Le calculateur ne donne plus l'info de connexion à la masse au tendeur de chaîne de distribution secondaire. La chaîne qui entraîne l'arbre à came secondaire claque donc contre le bloc.

Deux réparations possible :

1 = Changer le calculateur. Prix d'achat sur le net 249 euros, programmation identique à l'ancien 75 euros. Dépose et repose : 270 euros chez un vrai mécanicien. (Prestation facturée entre 2400 et 3000 euros chez Audi ).

2 = Connecter le tendeur de chaîne en direct sur la masse, il faut pour cela installer un petit slimkey pour avoir une masse active détecté par la ligne canbus. Prix d'achat de la pièce 110 euros. Main d'œuvre : 110 euros.

 

 

Je note juste que si j'avais confié mon véhicule au garage Espace prestige Automobile de Nîmes, j'aurais payé 4500 euros pour avoir une pompe à huile neuve, une chaîne de distribution neuve, pour rien. Sans doute qu'a force, il m'aurait dit de changer le calculateur, au mieux, pour 2400 euros. J'aurais alors payé 7.700 euros pour une réparation à 595 euros.

 

Je ne sais pas comment décrire l'attitude d'Audi dans cette affaire.

Des vendeurs ? Sûrement, honnêtes ? Chacun se fera son opinion.

[loloz65]

J'aurai presque envie de dire "mais lol cua!" si j’étais pas aussi consterné par le manque de professionnalisme (malhonnêteté?) de certaines concession (Audi ou Vw). Je ne suis pas concerné car mon moteur le 1.9L TDI 130 est le plus connu je pense de la gamme, mais moi qui viens d'acheter cette Audi y a pas 2 mois ça me laisse perplexe quand a l'avenir de mon véhicule qui va avoir 9 ans en fin d'année...

 

En tout cas bien content pour toi que le problème soit réglé! ;)

[sebet500]

bien content que ta panne soit trouvée!! c'est bien pour ca, que je ne vais plus dans les concessions, et que je n'achete plus de vehicule neufs!!

 

et bonne route au volant de ton audi!! j'ai la meme, et j'en suis trop content!! ( y a juste un peu plus de patate!!)

[kilivinci]

ca montre encore l incompetence des concessions

qui changent des pieces a tour de bras sans savoir si ca deconne

et mdr le 1.8t un moteur peu repandu

c est carrement se moquer de la gueule du monde

j ose meme pas imaginer ce qu il me dirait pour le 3.2

Modifié 31 mars 2013 par kilivinci

[malcomx34]

Punaise, quel histoire, mais malheureusement ce fléau de l'amateurisme et de l'incompétence ne touche pas que le groupe VAG.

 

Mon père en a eu l'expérience chez Renault avec son Espace. ils ont été incapable de diagnostiquer un problème d'anti démarrage et lui on fait payer un calculateur 800 euros pour au résultat se retrouver toujours avec la même panne. (Merci Renault Spaeth à Le Crès proche de Montpellier).

Au final, il s'en est tirer avec la désactivation (bricolage) de l'anti démarrage. Pour finir, ils ont proposé de réduire la facture de 1500 euros à 900 euros si mon père leur ramené l'ancien calculateur qu'il avait récupéré (pour se protéger d'une plainte surement...)

 

Bref des escrocs et des incompétents malheureusement il y en a partout et au final même si les bons petits vieux garage sont un peu dépassé par l'électronique actuel, ce sont les vrais mécaniciens qu'il nous reste et en étudiant de prêt le moteur ils font un réel diagnostic et répare que ce qu'il faut réparer et rien de plus...

[MIGUEL51]

Salut,

Sacrée histoire, content pour toi que ça fonctionne à nouveau.