[8L]Au sujet de l'essence pour vos A3

zantzetzuken · 22 avril 2005

Bonjour

en marge de mon Pb d'a-coups (A coups Moteur),

il me vient une question simple (j'exploite vraiment toutes les possibilités...) :

Que mettez vous comme carburant dans vos A3/S3 essence ?

SP95 ou SP 98 ?

Que préconise Audi ?

Est il possible que le 95 soit prejudiciable pour mon moteur en terme de perfs et de fiabilite ?

Merci a vous

Modifié 22 avril 2005 par zantzetzuken

22 avril 2005

Bonjour

en marge de mon Pb d'a-coups (A coups Moteur),

il me vient une question simple (j'exploite vraiment toutes les possibilités...) :

Que mettez vous comme carburant dans vos A3/S3 essence ?

SP95 ou SP 98 ?

Que préconise Audi ?

Est il possible que le 95 soit prejudiciable pour mon moteur en terme de perfs et de fiabilite ?

Merci a vous

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Ca me semble très douteux. Je ne sais pas ce que préconise Audi, mais j'ai lu récemment que le SP 98 ne se justifiait que dans de très rares cas et que pour la plupart des voitures récentes le SP 95 est très bien.

En tous cas, j'ai roulé en old A3 1.8T 150ch avec de la SP95 pendant 2 ans sans le moindre problème. Et dans aucune voiture essence je n'ai jamais mis de SP98. Je pense que ce carburant sert surtout à enrichir les pétroliers

Ceci dit, ce n'est qu'un avis, pas une vérité scientifique ! Si d'autres ont d'autres expériences, ça m'intéresse !

aurelieng · 22 avril 2005

SP98 seulement pr moi, tant ds mon old A3 180cv Quattro que ds ma new A3 V6

Je ne sais pas s'il y a une différence justifiée entre le SP95 et le SP98, mais vu la différence de prix, je préfère ne pas me donner mauvaise conscience

Edit: il me semble bien qu'Audi préconise du SP98, et qu'en cas de SP95, le rendement du moteur est marginalement moins bon: perfs moindres et conso en hausse a cause du cliquetis, mais je ne crois pas que ca impacte la durée de vie du moteur. En gros, je crois comprendre qu'il s'adapte tout seul à la qualité du carburant, et que sa durée de vie n'est pas remise ne question, idem pour l'usure.

Modifié 22 avril 2005 par aurelieng

22 avril 2005

SP98 seulement pr moi, tant ds mon old A3 180cv Quattro que ds ma new A3 V6
Je ne sais pas s'il y a une différence justifiée entre le SP95 et le SP98, mais vu la différence de prix, je préfère ne pas me donner mauvaise conscience

Edit: il me semble bien qu'Audi préconise du SP98, et qu'en cas de SP95, le rendement du moteur est marginalement moins bon: perfs moindres et conso en hausse a cause du cliquetis, mais je ne crois pas que ca impacte la durée de vie du moteur. En gros, je crois comprendre qu'il s'adapte tout seul à la qualité du carburant, et que sa durée de vie n'est pas remise ne question, idem pour l'usure.

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Autant pour moi si c'est le cas, en tous cas, vive le Diesoul, comme ça, pas de pb Ceci dit, si ça ne tenait qu'à moi, le choix entre un 2.0 TFSI et un TDI 170 serait vite fait

Regis_XXX · 22 avril 2005

Si ca vous interesse on a deja un post de fou sur le sujet chez nous (350Z :-)

http://www.notre350z.com/forum/viewtopic_801.html

Voici un petit extrait :

La question :

Voici ci dessous un extrait du manuel de la Z :

Précautions relatives au carburant

MOTEUR ESSENCE (SUPER)

Utiliser du super sans plomb avec un indice d'octane minimum de 95.

Dans l'impossibilité de trouver du super sans plomb, il est possible d'utiliser de l'essence ordinaire sans plomb

avec un indice d'octane minimum de 91, mais uniquement sous les conditions suivantes :

- ne remplir le réservoir que partiellement avec de l'essence ordinaire sans plomb, et remplir avec du super

- éviter la conduite avec ouverture plein gaz et les accélérations brusques.

Il est cependant recommandé d'utiliser du super sans plomb pour une performance maximale du véhicule.

PRECAUTION:

Ne pas utiliser d'essence contenant du plomb. Ne jamais utiliser de carburant contenant du plomb pour ne pas endommager le catalyseur à trois voies. Utiliser un carburant autre que celui spécifié pourrait affecter le dispositif et système antipollution ainsi que la validité de la garantie.

Or, mon concessionnaire me dit qu'il est necessaire d'utiliser du 98 et sur la trappe a essence il n'est marqué que Super 98.

Peux tu m'expliquer les raisons et l utilité de ne mettre que du 98 ?

Le 95 peut il affecter ou abimer le moteur ou alors est ce simplement au niveau rendement et performance.

Ci joint la reponse de Raspoutine :

http://www.rx8france.com/forum/profile.php...iewprofile&u=16

Alors,

Le carburant de référence utilisé lors de la mise au point de 99% des véhicules pour le marché Européen est la 95 RON (Research Octane Number) sans plomb.

Ce qui veut dire que tous les tests, y compris ceux de mise au point de l'avance à l'allumage et de la détection du cliquetis sont fait avec ce carburant.

En ce qui concerne la détection du cliquetis, certains constructeurs font les réglages de base avec de la 95 RON et donne une certains marge d'autonomie au système pour retarder ou avancer l'allumage depuis une cartographie d'allumage moyenne conçue avec de la 95 RON, cela en fonction du cliquetis mesuré, qui est bien sûr fonction de l'indice d'octane du carburant, mais pas uniquement. Dans ce cas, le système de détection du cliquetis retardera l'avance si on roule avec de la 91 RON afin de protéger le moteur, ou l'avancera jusqu'à un certain point (l'avance est généralement plus limitée que le retard) si on roule avec de la 98 RON.

D'autres systèmes, dits adaptatifs, sont capables, de par le comportement du système de détection du cliquetis, de détecter quelle indice d'octane est utilisé. Ces systèmes fonctionneront d'emblée avec une carte de base d'allumage (avant correction cliquetis) adaptée à ce carburant.

Donc l'intérêt d'utiliser de la 98 RON au lieu de la 95 RON dépend énormément du moteur en question, de son type de gestion du cliquetis, et de la mise au point de celui-ci.

Quelques remarques maintenant :

- la 98 RON aura moins tendance a produire du cliquetis que la 95 RON dans les même conditions de pression et de température de la combustion.

- la limite du cliquetis est donc augmentée par l'utilisation de la 98 RON qui augmente de quelques degrés l'avance à l'allumage

- augmenter l'avance, dans le cas de moteurs limités par le cliquetis (beaucoup de moteurs modernes à haut rapport volumétrique), signifie une augmentation de la PME et donc du couple et de la puissance, de manière infime cependant

- augmenter l'avance signifie aussi plus d'échange thermique au sein de la chambre de combustion, et donc moins dans l'échappement. La différence est plus marquée que l'augmentation de puissance. Ce point est positif dans le cas des moteurs rotatifs qui évacuent beaucoup de chaleur par l'échappement.

Porsche ne jure que par la 98 RON, si l'on en crois leur manuel. Pourtant, lors d'un voyage en Italie, je n'ai pas pu en trouver facilement aux pompes. Or Porsche est vendu là-bas aussi. Mon ancienne Audi S2 turbo quattro nécessitait de la 98 RON aussi. Mais j'alternais souvent en fonction de l'utilisation. Notez que c'est pas top d'alterner, surtout avec des systèmes adaptatifs.

Ford a eu quelques problèmes ave la société de location Sixt en Allemagne car ils mettaient systématiquement de la 91 RON au lieu de la 95 RON dans leurs Fiestas (modèle antérieur) de location. Pas de détection de cliqetis chez Ford Europe à l'époque. S'en suivirent de nombreuse casses moteur (couronne du piston et segment supérieur je suppose).

C'est le manuel qui a raison, pas le dealer. Je vois régulièment des personnes agées faire le pleins de 98 RON sur leur Justy 1.1 qu'ils conduisent à faibles charges et régimes. Je dois toujours exercer un grand effort d'auto-contrôle pour ne pas leur en faire la remarque! .

Moi, pour la ReXi, j'utilise de la 95 RON en règle générale. Et je mets de la 98 RON pour aller sur circuit (sauf que j'ai oublié de le faire à Spa!). En cas de cannicule, de la 98 RON peut donner un coup de pouce au moteur.

D'autres questions : shootez! Là c'est mon domaine en plein!

Fabrice

_________________

My day job : http://www.enginepsd.com/

_________________

@+ ....

Régis.

Club 350 Z France

-> http://perso.wanadoo.fr/Nissan350Z <-

350 Z ... Essayez la vous l'adopterez ...

Modifié 22 avril 2005 par Regis_XXX

Regis_XXX · 22 avril 2005

Pour la suite je vais pas tout copier vous pouvez venir lire c'est gratuit aussi

audifan · 22 avril 2005

Moi je mets du SP98 dans le S3 et dans la Polo.

On m'a toujours conseillé de mettre du SP98, alors je suis les ordres

zantzetzuken · 22 avril 2005

Respect Regis_XXX

merci, je vais lire tout ca

@+

intendant · 22 avril 2005

Dans un vèhicule avec un faible taux de compression je mets du SP95 et de temps en temps du 98 car la différence de prix est minime ( 1.5 ct d euro )

dans mon A3 prévue pour fonctionner au 95 si elle était d origine, je ne mets que du 98 préconisé par le préparateur MTM pour éviter l auto allumage

pour résumer : le 98 ne fait pas de mal dans un moteur prévu pour du 95 , l inverse oui

fredaudison · 24 avril 2005

Le plus important c'est de mettre du 95 ou 98 de station service de petrolier car des additifs sont ajoutés au carburant et ils nettoient votre moteur et le protègent de l'encrassement.

Regis_XXX · 25 avril 2005

Le plus important c'est de mettre du 95 ou 98 de station service de petrolier car des additifs sont ajoutés au carburant et ils nettoient votre moteur et le protègent de l'encrassement.

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Navré mais pas forcément.

Il y a tres peu d ecart entre les qualité de rafinnement que ce soit Total Shell Esso ... ou alors Auchan Leclerc ... les normes sont respectés.

Il vaut mieux faire attention aux stations qui vident leur "fond de cuves" genre station "cestpaschere" ...

Enfin generalement respectez vos précaunisation constructeurs ... c'est le mieux voir pourquoi pas mettre plus mais ca ne sert peut etre pas a gd chose .. pq pas l indice octane 100 vendu en Allemagne alors pour certains ....

Generalement les sportives preferent le 98 surtout lesmoteurs un peu poussés.

Ca evite fortement les cliquetis.

Venez lire le sujet complet sur mon forum je vais pas recopier tout le debat ici...

OSR38 · 25 avril 2005

@RegisXXX : On ne parlait pas de qualité de rafinage (il y a des normes européennes pour éviter de vendre n'importe quoi), mais de la qualité des additifs des pétroliers. Alors qu'en supermarché ces additifs sont inexistants pour la plupart.

fredaudison · 26 avril 2005

Navré mais pas forcément.
Il y a tres peu d ecart entre les qualité de rafinnement que ce soit Total Shell Esso ... ou alors Auchan Leclerc ... les normes sont respectés.

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C'est le même carburant à moins que auchan ait des rafineries . L'essence quelquesoit l'endroit ou vous faites votre plein viens de raffinerie de marque mais ce qui change c'est au chargement. En fonction de chez qui va livrer le transporteur, il va y avoir un ou des additifs ajoutés ou pas. Sinon chaque groupe pétrolier a ses additifs par contre les livraisons en SP95 et 98 dans les grandes surfaces se font sans additifs. Ils se peut egalement qu'un camion qui livre une station BP charge dans une raffinerie Shell.

Les normes sont respecté dans tous les cas, mais c'est un peu comme les pneumatiques Firestone respecte les normes mais bridgestone fait beaucoup mieux. Pour info, VAG met un additif dans votre réservoir quand vous passez à la révision, donc à mon avis ça doit avoir son importance.

Regis_XXX · 26 avril 2005

Je ne pense pas que les additif changent enormement mais bon.

Je me renseigne chez un ami ingenieur motoriste et specialisé dans ce domaine

C'est lui qui a fait la reponse plus haut d ailleurs. Etant donné que c'est son travail je dirai qu il doit etre au courant

I keep you inform

Modifié 26 avril 2005 par Regis_XXX

Regis_XXX · 30 mai 2005

Les additifs ne changent absolument rien au fonctionnement du moteur

SUr la longévité rien n'est prouvé ...

Oufmen · 30 mai 2005

Vous me croyez si un spécialiste m'a dit que mon SP 98 de supermarché était excellent et qu'il fallait que je le garde ? Comme quoi ca ne veut rien dire

orangeroad · 30 mai 2005

Chez moi il n'y que du 95 et le 3,2l tourne comme un horloge

Mais quand je mets de l'additif pour augmenter l'indice d'octane, je remarque un peu plus de pêche en effet

fredaudison · 30 mai 2005

Chez moi il n'y que du 95 et le 3,2l tourne comme un horloge
Mais quand je mets de l'additif pour augmenter l'indice d'octane, je remarque un peu plus de pêche en effet

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Ah bon mais je croyais que les additifs servaient à rien

A l'epoque ou j'avais ma golf 3 tdi 90, quand je faisait le gasoil en station de marque, je faisait 80 km de plus et le moteur claquait moins à froid.

Le mieux est de demander chez audi, pourquoi il mette un additif dans le reservoir lors des révisions parce que si ça sert à rien ...

orangeroad · 31 mai 2005

Ah bon mais je croyais que les additifs servaient à rien
A l'epoque ou j'avais ma golf 3 tdi 90, quand je faisait le gasoil en station de marque, je faisait 80 km de plus et le moteur claquait moins à froid.

Le mieux est de demander chez audi, pourquoi il mette un additif dans le reservoir lors des révisions parce que si ça sert à rien ...

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Je ne sais pas

Mais en tout cas, pour le 3,2l Audi recommande du 98, la voiture tourne cependant au 95 mais moyennant une diminution de puissance et un augmentation de la consommation, c'est écrit dans la brochure et le manuel

Comme j'ai du SP95 ça explique la différence que je ressens, par contre je ne sais pas si avec du 98 additivé pour indice d'octane on verrait une différence.

Rasputin · 19 octobre 2011

...

Ci joint la reponse de Raspoutine :

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Alors,

Le carburant de référence utilisé lors de la mise au point de 99% des véhicules pour le marché Européen est la 95 RON (Research Octane Number) sans plomb.

Ce qui veut dire que tous les tests, y compris ceux de mise au point de l'avance à l'allumage et de la détection du cliquetis sont fait avec ce carburant.

En ce qui concerne la détection du cliquetis, certains constructeurs font les réglages de base avec de la 95 RON et donne une certains marge d'autonomie au système pour retarder ou avancer l'allumage depuis une cartographie d'allumage moyenne conçue avec de la 95 RON, cela en fonction du cliquetis mesuré, qui est bien sûr fonction de l'indice d'octane du carburant, mais pas uniquement. Dans ce cas, le système de détection du cliquetis retardera l'avance si on roule avec de la 91 RON afin de protéger le moteur, ou l'avancera jusqu'à un certain point (l'avance est généralement plus limitée que le retard) si on roule avec de la 98 RON.

D'autres systèmes, dits adaptatifs, sont capables, de par le comportement du système de détection du cliquetis, de détecter quelle indice d'octane est utilisé. Ces systèmes fonctionneront d'emblée avec une carte de base d'allumage (avant correction cliquetis) adaptée à ce carburant.

Donc l'intérêt d'utiliser de la 98 RON au lieu de la 95 RON dépend énormément du moteur en question, de son type de gestion du cliquetis, et de la mise au point de celui-ci.

Quelques remarques maintenant :

- la 98 RON aura moins tendance a produire du cliquetis que la 95 RON dans les même conditions de pression et de température de la combustion.

- la limite du cliquetis est donc augmentée par l'utilisation de la 98 RON qui augmente de quelques degrés l'avance à l'allumage

- augmenter l'avance, dans le cas de moteurs limités par le cliquetis (beaucoup de moteurs modernes à haut rapport volumétrique), signifie une augmentation de la PME et donc du couple et de la puissance, de manière infime cependant

- augmenter l'avance signifie aussi plus d'échange thermique au sein de la chambre de combustion, et donc moins dans l'échappement. La différence est plus marquée que l'augmentation de puissance. Ce point est positif dans le cas des moteurs rotatifs qui évacuent beaucoup de chaleur par l'échappement.

Porsche ne jure que par la 98 RON, si l'on en crois leur manuel. Pourtant, lors d'un voyage en Italie, je n'ai pas pu en trouver facilement aux pompes. Or Porsche est vendu là-bas aussi. Mon ancienne Audi S2 turbo quattro nécessitait de la 98 RON aussi. Mais j'alternais souvent en fonction de l'utilisation. Notez que c'est pas top d'alterner, surtout avec des systèmes adaptatifs.

Ford a eu quelques problèmes ave la société de location Sixt en Allemagne car ils mettaient systématiquement de la 91 RON au lieu de la 95 RON dans leurs Fiestas (modèle antérieur) de location. Pas de détection de cliqetis chez Ford Europe à l'époque. S'en suivirent de nombreuse casses moteur (couronne du piston et segment supérieur je suppose).

C'est le manuel qui a raison, pas le dealer. Je vois régulièment des personnes agées faire le pleins de 98 RON sur leur Justy 1.1 qu'ils conduisent à faibles charges et régimes. Je dois toujours exercer un grand effort d'auto-contrôle pour ne pas leur en faire la remarque! .

Moi, pour la ReXi, j'utilise de la 95 RON en règle générale. Et je mets de la 98 RON pour aller sur circuit (sauf que j'ai oublié de le faire à Spa!). En cas de cannicule, de la 98 RON peut donner un coup de pouce au moteur.

D'autres questions : shootez! Là c'est mon domaine en plein!

Fabrice

_________________

My day job : <a href='http://www.enginepsd.com/' target='_blank'>http://www.enginepsd.com/</a>

_________________

@+ ....

Régis.

Club 350 Z France

-> <a href='http://perso.wanadoo.fr/Nissan350Z' target='_blank'>http://perso.wanadoo.fr/Nissan350Z</a> <-

350 Z ... Essayez la vous l'adopterez ...

C'est moi !!! :bigthumbup:

Gasytsyvery · 19 octobre 2011

dernier post 31 mai 2005 :blink:

Modifié 19 octobre 2011 par Gasytsyvery

Mindwarp · 19 octobre 2011

:bigsmile:

:bien:

Mister B. · 19 octobre 2011

<_< ..

Rasputin · 19 octobre 2011

dernier post 31 mai 2005 :blink:

Ben ouais, c'est ça la fonction "recherche"!! :bigsmile:

Mindwarp · 19 octobre 2011

Gasy/Mister B. : :bouletrepere:

Il a seulement "Quote" le message car si vous avez pris la peine de lire le topic en entier, vous vous aperçevrez que la longue explication tirée d'un autre forum a été écrite par Rasputin, mais citée par quelqu'un d'autre. Rasputin a donc quoté ce message en mettant "c'est moi!!" parce qu'il devait sans doute être surpris de voir son message attérir ici.

Modifié 19 octobre 2011 par Mindwarp

Rasputin · 19 octobre 2011

Exact, Mindwarp. Quelle surprise!

Mindwarp · 19 octobre 2011

;)

Kondor · 19 octobre 2011

95 ou 98, pour un moteur récent ca ne pose pas vraiment de problème, le plus embètant c'est surtout sur des moteurs plus anciens dépourvus de capteur de cliquetis,

Avec du 95 tu a plus tendance a créer une combustion plus brutale, et donc favoriser l'autoinflamation (cliquetis) ce qui peu être rapidement dévastateur pour un moteur.

Mais sachant que sur une auto comme la tienne tu a un capteur qui te permet d'exploiter le carburant jusqu'a la limite du cliquetis mais sans jamais l'atteindre, pas de soucis a te faire ;)

dernier post 31 mai 2005 :blink:

ca m'apprendra a pas lire les post jusqu'au bout!!! <_<

Vincent R. · 20 octobre 2011

Ben ouais, c'est ça la fonction "recherche"!! :bigsmile:

j'admire :malelovies:

POur une fois qu'un membre utilise la fonction recherché il se fait allumé :bigsmile:

Krystal · 20 octobre 2011

Ah on retrouve les sujets de Rasputin de RX8France jusque sur Audi Passion :)

Bien content de voir que les infos tournent de forum en forum :)

En ce qui nous concerne, on fait rouler la titine de Mme au SP98 Excellium de Total et tout va pour le mieux, franchement rien à déplorer, 1 plein toutes les semaines et demi pour... ah bah je ne sais pas combien de kms elle fait... faudrait que je lui demande :)

JR

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