[2.5 V6 TDI 163cv BDG] - Problème démarrage difficile (froid ou chaud)

[m312844]

bonjour à tous,

alors voilà mon souci du moment sur mon A4 B6 cabriolet de 2005 (moteur BDG, 163cv)

j'ai lu pas mal de post à ce sujet mais là je bloque...

j'ai un pb de démarrage difficile, A froid comme à chaud (un peu moins à chaud quand même)
je viens d'acheter à une connaissance cette A4 Cabriolet de 2005 B6 en l'état.

La voiture ne roulait plus vraiment et j'ai fait une petite remise en route mais il y a un pb de démarrage difficile...
A froid il faut tirer sur le démarreur bien 8 à 10s avant qu'elle ne démarre et à chaud environ 3-4s juste après un arrêt, mais autant (8-10s) après 30min par exemple...
j'ai vu les réponses parlant de l'injecteur pilote, ou de capteur PMH ou de tester en débranchant la sonde température moteur ou encore avec les phares allumés...

mes tests fait :
- il n'y a pas de bulle d'air dans le tuyau de gasoil transparent, qui est bien plein, je pense éliminer un pb de chute de pression du circuit de pompe injection
- le test des phares allumés avant de tirer sur le démarreur -> KO, toujours même pb de démarrage difficile
- l'injecteur pilote me donne 106ohms, donc OK
- Intéressant : En débranchant la fameuse sonde de température à gauche de la pompe à injection (quand on est face au moteur), effectivement la voiture démarre normalement...
  (donc ça coute juste une sonde à 11€, c'est valable d'éliminer cette piste), Cependant même avec la sonde neuve j'ai encore le même souci de démarrage difficile !!
  Quand on la débranche ça démarre bien et branché, non, très moyen, à peine mieux...

- pas changé (encore) le capteur PMH, d'ailleurs je ne le trouve pas si qqun sait me dire où il se trouve ?? mais est-ce bien lui en cause sachant que si sonde T° débranchée j'ai pas le pb ??

 

Du coup je n'ai plus d'idée.. merci de votre aide !

[SafraV6ine]

Bonjour Franck,

 

Que dit VCDS?

[QuattroTos77]

Salut, as tu réussi à résoudre ton problème ? car j'ai un peu le même problème. merci

[m312844]

bonjour à tous, alors j'ai été chez un spécialiste Audi à Auterives et il n'y a rien au VCDS...

toujours le pb du coup...

il me disent pb possible de pris d'air, mais j'y crois pas trop, car même à chaud après 2-3 min ça mets du temps à démarrer...

je vais tenter de changer le démarreur voir si il pomperait pas trop de jus qui mettrait en défaut l'électrique de la pompe d'injection..

car le type de auterives me dit que pas normal quand on tire sur le démarreur d'entendre un tic tic de l'électrovanne qui arrête pas de tenter de se déclencher sur la pompe ...

il exclue le capteur PMH.

reste encore le retard au PMH de la pompe mais le VCDS dit que c'est dans les tolérance car ça reste au vert.

ça indique 14 degré pour l'avance au PMH et 3.4-3.6 pour le retard au PMH.

donc pas d'autres idées là...

 

[m312844]

de plus quand le moteur est chaud, et que je coupe le contact, si je retente dans la foulée (2-3s après) de démarrer, et bien ça démarre normalement. même après plusieurs test d'affilé.

si j'attends par exemple 5 min, c'est difficile.

et à froid  même après 2-3s, c'est difficile a démarrer...

bref, j'ai plus d'idée là !! merci de l'aide !....

 

[m312844]

bonjour, personne n'a d'idée en ce moment estival ?

pour faire avancer le truc, j'ai changé le démarreur par un qui tournait bien mieux et donc qui consomme moins et je me dis que du

coup laisse plus de jus pour l'électrovanne de la pompe à injection,

et effectivement il y a du mieux ,elle démarre presque normalement mais c'est pas encore ça et je débranche toujours la sonde de température (qui est neuve)

et là ça démarre normalement...

donc si vous avez d'autres idées ? merci.

 

Modifié 27 juillet 2023 par m312844

[pal2106]

Salut,

Tu parle de la sonde de température c'est intéressant peut être un soucis dans le faisceau ou le calculateur a tu vérifier que la température renvoyée est bonne au VCDS ou sur le menu caché de la climatronic ?

Sonde débranché le calculateur crois surement que c'est le grand froid et provoque un préchauffage supplémentaire ce qui aide.

Est ce que la batterie est bonne ça peut expliquer la chute de tension qui mettrait la pompe en vrac.

[m312844]

bonjour, alors je résume:

changé le démarreur, la sonde de température, le filtre à gasoil avec le clapet noir de retour sur le dessus du filtre,

les bougies. la batterie est très bonne, le démarreur tourne très vite.

 

du coup à chaud ou tiède on va dire que ça va ,c'est un démarrage normal maintenant. 2s environ, voir quasi une seconde aussi.

je mets ça sur le compte du démarreur qui pompait tout le jus, l'ancien. pourtant j'y croyais pas à ça ! pour moi un démarreur tourne ou pas ! bref...

 

mais à froid c'est pareil qu'avant, c'est très long à démarrer.

du coup j'ai coupé un des 4 fils qui est sur la fiche de la sonde de température (pas celui qui pilote l'affichage de la température au tdb mais l'autre qui gère donc le calculateur pour le préchauffage).

et j'ai raccordé sous le volant un interrupteur, pour éviter sans arrêt d'avoir à lever le capot pour débrancher la sonde ! ;-)

et donc, quand j'actionne mon interrupteur pour simuler que la sonde est débranchée, et que je mets le contact ensuite, ça laisse le préchauffage au tdb et j'attends environ 5-6s que ça préchauffe. jusque là normal que ça reste allumé le préchauffage puisque je simule la sonde débranchée et donc que le calculateur pense que c'est grand froid.

puis je démarre et c'est bon, ça démarre bien à froid... moins de 2s. je ne le fais que à froid, après plus de 6h d'arrêt par exemple...

 

donc vraiment bizarre d'avoir besoin de préchauffer autant pour démarrer à froid...

si une personne à une idée...

merci. en attendant je fais avec mon interrupteur rajouté.. 

merci à tous !

[SafraV6ine]

Salut Franck,

Ta sonde vient de chez Audi?

[Gregus02]

Salut

Je sais pas si tu as résolu ton problème de démarrage mais j avais eu ce genre de soucis sur ma précédente audi A4 2,5 tdi, elle démarrait mais fallait tirer pas loin de 10s sur le demarreur. 

J ai pensé comme beaucoup d entre vous que c était la sonde de température à côté de la pompe à injection..... Je l ai changée mais rien de mieux. 

Toutefois un jour j ai vu un fil d abîmé sur une des 2 sondes près du boîtier papillon(de mémoire), j ai réparé le fil et changé la sonde et la voiture s est mise à refonctionner normalement 😁. 

Si ça peut aider 

Bonne journée à tous 

 

[m312844]

bonjour à tous ,alors de retour de congés, je réponds que maintenant.

c'est donc toujours pareil, mais je vais regarder cette piste de fils abimé et sonde.

tu parles de quelle sonde et où plus précisément ? lorsque tu parles du boitier papillon ?

 

En fait je voudrais augmenter le temps de préchauffage pour le forcer à plus longtemps. J'ai vu qu'on pouvait le reprogrammer, pour éviter que j'utilise mon petit interrupteur que j'ai mis.....

si WAUZZZ qui est de Pujaudran est dispo pour un rdv ? je suis de Toulouse.. merci à lui ! (en MP du coup)

[m312844]

Le 15/08/2023 à 18:57, SafraV6ine a dit :

Salut Franck,

Ta sonde vient de chez Audi?

alors non, c'est une meyle d'un magasin de pièce auto...

mais je sais que ça peut être ça car quand j'ai eu l'auto la clim ne marchait pas et le type d'avant avait changé la sonde de pression sur le radia devant et j'ai remis une d'occasion do'rigine et la clim a refonctionné après avoir touché les fils dessus aussi....

 

[m312844]

dernière info, quand la voiture est froide (par exemple le matin) et que la température est à 12 degré (j'ai eu le cas une fois cet été le matin tot), ça a préchauffé un peu plus que la demi seconde habituelle, soit environ 2s, elle a bien démarrée..

et sinon quand ça démarre mal et que je tire sur le démarreur 3-4s et qu'elle fini par démarrer, et bien une fois sur deux j'ai fumée blanche et odeur de gasoil non brulé... (d'ou fumée je pense).

donc vraiment un pb de préchauffage vu les km ?? (250000km)

merci à tous de votre aide.

[SafraV6ine]

Le kilométrage n'a rien à voir avec cela.

Mais il y à bien un soucis de préchauffage c'est certain... La sonde, le boitier, le faisceau... 

 

[WAUZZZ]

Salut,

 

Je pense qu'il n'y a pas assez d'avance (trop de retard à l'injection). Les valeurs que tu as relevées sont à la limite de la tolérances et sont certainement la cause des mauvais démarrages.

 

Il faudrait donc contrôler et re-régler l'avance à l'injection comme indiqué dans le fichier joint à télécharger :

http://dk1.ti1ca.com/get/24.206.110.75/8ieu9gds/Distribution V6 Tdi.pdf

Aller au paragraphe "Début d’injection contrôle dynamique".

 

Avec VCDS, effectuer le contrôle suivant au niveau du calculateur moteur (Module 01) :

 

"04 Réglages de base -->004 Groupe d’affichage :

Attendre quelques secondes que le système d’injection soit amené à sa position retard, lorsque c’est le cas lire la valeur assignée dans la zone 3 d’affichage qui doit être : 2° apr. PMH ±1,5°

[m312844]

bonsoir WAUZZZ, Patrick,

j'ai pensé aussi à l'avance à l'injection, mais pourquoi en préchauffant du coup ça marche ? et oui je suis à la limite mais dans les clou quand même.

la procédure est assez lourde de changer l'avance vu que j'ai pas de VCDS et que j'avais fait ça chez wag31 a auterive...

et en fait je pensais voir avec toi pour augmenter le temps de préchauffage via la VCDS... car lorsqu'il fera froid je suis sur que ça va préchauffer plus longtemps et donc que à froid dans le froid et bien elle va démarré normalement... voilà.

dis moi si c'est possible qu'on se retrouve qqpart pour faire ce test d'augmenter le temps de préchauffage ? merci.

[m312844]

petite précision de plus qui me fait écarter le pb de calage, même si je suis à la limite je suis dans les tolérances,

c'est qu'après avoir démarré à froid (donc tiré sur le démarreur 3-4s, vraiment car chronométré, ce qui est long quand même mais pas le pire),

je la sors du garage, je coupe le moteur pour fermer le garage, puis là elle démarre normalement alors qu'elle est froide...

donc ça peut ressembler à un injecteur qui fuit sur une longue période d'arrêt ? et donc perte de pression dans le circuit ??

ça peut expliquer le pb de démarrage difficile uniquement après un gros temps sans démarrer style une nuit ??

merci...

[WAUZZZ]

Salut,

Le problème est qu'il n'y a aucun préchauffage tant que la température extérieure est au dessus de 8 - 9 degrés. Le fait d'augmenter la temporisation du préchauffage n'y fera rien par temps avec des températures clémentes.

@+

[kennydead]

Le 11/09/2023 à 10:39, m312844 a dit :

petite précision de plus qui me fait écarter le pb de calage, même si je suis à la limite je suis dans les tolérances,

c'est qu'après avoir démarré à froid (donc tiré sur le démarreur 3-4s, vraiment car chronométré, ce qui est long quand même mais pas le pire),

je la sors du garage, je coupe le moteur pour fermer le garage, puis là elle démarre normalement alors qu'elle est froide...

donc ça peut ressembler à un injecteur qui fuit sur une longue période d'arrêt ? et donc perte de pression dans le circuit ??

ça peut expliquer le pb de démarrage difficile uniquement après un gros temps sans démarrer style une nuit ??

merci...

J'ai eu se souci moi c'était la cosse du capteur de température huile qui avait casser a ra du moteur et j'avais aucun défaut à la valise , je les changer et plus de soucie elle est juste a coté du turbo regarde si elle es pas casser