Tours minute boîte tiptronic

[Chrissoux]

Bonjour à tous, 

 

je possède une A6 C5 allroad de 2003 avec boîte tiptronic. Je l’ai depuis peu et au passage de vitesse j’ai remarqué que les tours minute différaient pas mal: 

 

-1ere qui passe entre 1200-1500 tr/min 

-2eme qui est la vitesse qui tire le plus, passage entre 2800-3000 tr/min 

-3,4,5eme qui passent autour de 2000tr /min 

 

la boîte se comporte bien dans l’ensemble pour le kilométrage de la voiture (330 000), je m’interroge juste sur la deuxième qui a tendance montrer pas mal dans les tours, ce qui n’est pas vraiment agréable. Savez vous d’où cela peut venir ? La boîte a eu 3 vidange en tout dont la dernière il y a moins de 15000km

 

Merci d’avance pour vos retours

 

 

[Manu_Quattro]

La premiere c'est pour lancer le véhicule, la deuxieme tire généralement un peu plus pour avoir la 3 sans descendre trop dans le broutage et le convertisseur de couple - a savoir que en quattro c'est plus lourd et ca influence les tours sur la 2. Personellement je fais souvent le passage de 2 a 3 en manuel, parce que trouve aussi que ca tire un peu beaucoup.

 

Exceptions faites quand le moteur et transmission sont a froid, ou quand ca monte en cote, la je laisse la voiture faire ce qu'elle veut. Ca varie un peu selon les circonstances et combien de gaz appliqué au niveau du pied droit. Un autre truc est que ces voitures ont tendance a passer le rapport supérieur si on relache le pied apres une petite prise de tours, c'est encore plus flagrant avec une boite CVT. 

[frankr171]

Salut,

J'ai pu constater sur la mienne, en lisant avec VCDS les infos du calculateur de boite, que le convertisseur de couple ne se verrouillait pas en 1ère et en 2ème, et qu'il se verrouillait au milieu du passage en 3ème, générant cette sensation de vitesse fantôme. Avant le verrouillage du convertisseur, les tours moteur sont normalement plus élevés, avec une sensation de patinage. Dès que le convertisseur est verrouillé, la transmission devient beaucoup plus directe, et la réponse à l'accélérateur beaucoup plus franche.

Enfin du moins c'est mon interprétation de néophyte, partant du principe que le convertisseur va bien et se comporte normalement. Il faudrait croiser avec d'autres expériences.

[I_Phil_Good]

Essaie une réinitialisation de ta boîte, pour réapprentissage de celle ci : 

 

 

Réinitialisation de la boite

Mettre le contact
Appuyer a fond sur la pédale d'accélération pendant 10 sec
Couper le contact
Relâcher la pédale
Remetter le contact et attendre 5 minutes sans rien toucher
Démarrer sans toucher les pédales ni rien d'autre
Fini !

[Chrissoux]

Salut à tous, 

 

Premièrement merci beaucoup pour vos retours c’est très sympa. Alors c’est vrai que la deuxième a tendance à faire ce que j’ai cité plus tôt mais ne le fait pas à tous les coups. Là où ça me paraissait un peu plus étrange c’est que quand elle monte jusqu’à 2800-3000 trs, ensuite la 3 passe assez vite pour stabiliser en 4 eme vitesse. 
 

J’ai tenté la réinitialisation (une seule fois) et je n’ai pas eu l’impression d’avoir de grosse différence. Je me suis rendu compte après coup que mon téléphone était connecté en Bluetooth pendant la manipulation, peut être que ça a un impact. Je vais retenter à l’occasion 

[I_Phil_Good]

Le 16/07/2023 à 14:56, Chrissoux a dit :

connecté en Bluetooth

Connecté a quoi ?
Elle a pas le bt la voiture...

 

Perso j'ai vu une sacrée diff, mais peut-être que ton prob na rien à voir.

[frankr171]

@I_Phil_Good, j'ai pas la voiture sous la main pour vérifier, mais ça me semble pas déconnant, à froid, un passage de 2 à 3 autour de 2800-3000, si ?

Il est très très long ce passage...

[Chrissoux]

Il y a 5 heures, I_Phil_Good a dit :

Connecté a quoi ?
Elle a pas le bt la voiture...

 

Perso j'ai vu une sacrée diff, mais peut-être que ton prob na rien à voir.

 

En effet elle n'a pas le bluetooth d'origine mais est connectée à un module qui a été rajouté. Je me suis dit que peut être avec le téléphone connecté pendant la manipulation de reset de BVA "ça pouvait" déranger la procédure. C'était qu'une supposition. 

 

Il y a 5 heures, frankr171 a dit :

@I_Phil_Good, j'ai pas la voiture sous la main pour vérifier, mais ça me semble pas déconnant, à froid, un passage de 2 à 3 autour de 2800-3000, si ?

Il est très très long ce passage...

 

Non au final je pense que la BVA se comporte bien dans l'ensemble, c'est vrai que le passage 2eme-3eme est très long, et il y a cette sensation d'avoir une 2 et demi avant de passer en 3 

 

A voir si ce reset de BVA peut rentre encore plus fluide le passage de vitesse. Je ne dirais pas qu'il y a des à coup au passage de vitesse, mais je les sens quand même passer... 

[I_Phil_Good]

Il y a 6 heures, frankr171 a dit :

un passage de 2 à 3 autour de 2800-3000, si ?

C'est déconnant, je dépasse pas trop les 2000 a froid.

[Chrissoux]

Il y a 16 heures, I_Phil_Good a dit :

C'est déconnant, je dépasse pas trop les 2000 a froid.

 

Une idée de l'origine du problème dans ce cas ? Elle ne le fait pas a chaque fois mais ça arrive de temps en temps. Parfois dans des situations où ça ne me paraît pas nécessaire (sur le plat). Est ce que ça viendrait de ma façon d'accélérer ? Pourtant j'essaie d'être léger sur les gaz

 

Modifié 19 juillet 2023 par Chrissoux

[frankr171]

Ben après les questions classiques :

- la boite a-t-elle été vidangée régulièrement ?

- de quand date la dernière vidange ?

Sachant que pour la marque, l'huile est à vie, et les concessions refusent souvent de vidanger.

Le fabricant de la boite (ZF) préconise quant à lui une vidange tous les 60 000 km dans l'idéal. Bon après si c'est tous les 100 000 km c'est pas dramatique non plus, mais faut le faire régulièrement.

Et une vidange serait potentiellement susceptible "d'aggraver", plutôt de révéler le problème : nouvelle huile, nouvelle viscosité, comportement différent. Les pièces peuvent avoir eu l'habitude de fonctionner comme ça et une nouvelle huile perturbe le fonctionnement. Ce qui conduit certains à recommander de ne pas vidanger à 300 000 km, même si la boite n'a jamais été vidangée, au risque de déclencher un problème. L'idée se défend, et je n'ai pas l'expertise d'avoir un avis.

Dans ton cas, tu peux peut-être attendre de te familiariser avec le comportement de la boite pour tenter de faire la part d'un fonctionnement normal ou anormal. Avant de vidanger.

Tu as VCDS ?

[Chrissoux]

il y a 46 minutes, frankr171 a dit :

Ben après les questions classiques :

- la boite a-t-elle été vidangée régulièrement ?

- de quand date la dernière vidange ?

Sachant que pour la marque, l'huile est à vie, et les concessions refusent souvent de vidanger.

Le fabricant de la boite (ZF) préconise quant à lui une vidange tous les 60 000 km dans l'idéal. Bon après si c'est tous les 100 000 km c'est pas dramatique non plus, mais faut le faire régulièrement.

Et une vidange serait potentiellement susceptible "d'aggraver", plutôt de révéler le problème : nouvelle huile, nouvelle viscosité, comportement différent. Les pièces peuvent avoir eu l'habitude de fonctionner comme ça et une nouvelle huile perturbe le fonctionnement. Ce qui conduit certains à recommander de ne pas vidanger à 300 000 km, même si la boite n'a jamais été vidangée, au risque de déclencher un problème. L'idée se défend, et je n'ai pas l'expertise d'avoir un avis.

Dans ton cas, tu peux peut-être attendre de te familiariser avec le comportement de la boite pour tenter de faire la part d'un fonctionnement normal ou anormal. Avant de vidanger.

Tu as VCDS ?

 

 

Hello, 

 

Comme indiqué dans le premier message: "La boîte a eu 3 vidanges en tout dont la dernière il y a moins de 15000km" 

 

Vu que je n'ai pas la voiture depuis longtemps, ce qui j'aimerais savoir c'est si c'est une question d'accommodation ou si c'est anormal.

 

[I_Phil_Good]

Il y a 8 heures, Chrissoux a dit :

c'est anormal

Amha oui
Surtout si reset de l'apprentissage...

[frankr171]

Aie, je n'ai pas relu le message jusqu'à la fin, désolé.

On peut toujours imaginer que c'est la vidange le problème : faite par qui, pour quelle raison ? Dépose de carter ou non ?

Comme elle est très sensible au niveau d'huile, un excès ou un manque dégradent le fonctionnement.

Si tu as VCDS du peux toujours aller voir le codage de boite, même si je n'y crois pas.

Et quoi qu'il en soit, tu es bon pour chercher un spécialiste des BVA.

[Chrissoux]

Ok ça marche merci pour vos réponses. 
 

Est il possible pour certain que le reset ne change rien et expliquerait dans ce cas un problème mécanique et non logiciel ? 
 

J’ai remarqué que parfois sur du plat avec même intensité d’accélération la boîte peut passer la troisième à 2000tr comme à 2800 

[I_Phil_Good]

Il y a 1 heure, Chrissoux a dit :

Est il possible pour certain que le reset ne change rien et expliquerait dans ce cas un problème mécanique et non logiciel ? 

Bien sûr, c'était au cas où.

Autant commencer par le plus simple.

 

Mais ca sent le prob dans la boite oui 

[lamouche94]

sur la mienne qui est un 2.5TDI les rapports passent très tôt quand le moteur est froid (en dessous de 2000)

quand le moteur est chaud et en fonction de la charge sur accélérateur le passage se fait plus haut dans les tours (2500-2800) et j'ai comme tout le monde cette fameuse vitesse fantôme.....

[I_Phil_Good]

Il y a 9 heures, lamouche94 a dit :

quand le moteur est chaud et en fonction de la charge sur accélérateur le passage se fait plus haut dans les tours (2500-2800)

Ca reste élevé je trouve...

 

T'es sûr que c'est pas quand tu allumes un peu (beaucoup) ?

[Chrissoux]

Le 30/07/2023 à 16:04, I_Phil_Good a dit :

Bien sûr, c'était au cas où.

Autant commencer par le plus simple.

 

Mais ca sent le prob dans la boite oui 

Mince… une idée du type de problème ? Ainsi que son coût de réparation ? 
 

Vu les retours de chacun ça parait bien anormal comme soucis. Même si ce n’est pas à tous les coups c’est vrai qu’un passage de la 3eme a 2800trs sur du plat avec une accélération progressive ca ne paraît pas vraiment normal.. 

 

Merci ! 

[I_Phil_Good]

il y a une heure, Chrissoux a dit :

Mince… une idée du type de problème ?

Aucune, les boites auto ou les écrits en araméen, c'est du pareil au même pour moi 

[Chrissoux]

Je me demande si le fait que ce problème n'arrive qu'une fois de temps en temps serait donc plus un problème logiciel plutôt que mécanique..

[lamouche94]

oui je confirme tout dépend de la charge moteur aussi pour le passage de vitesse même si la 3 a tendance à passer un peu plus haut dans les tours quand à la 4 et la 5 si je suis doux c'est vers 2000tour

[Chrissoux]

Très bien merci à tous pour vos retours. Grâce à vos réponses ça me permet de réaliser que pour le kilométrage qu'elle a (je viens de passer les 330 000) elle se comporte très bien. 

 

Petite question que je me suis posé; est ce que certains parmi vous ont déjà entendu parlé de swap de BVA avec une DSG ou autre boîte plus récente sur A6 C5 ? 

[I_Phil_Good]

Le 05/08/2023 à 18:04, Chrissoux a dit :

est ce que certains parmi vous ont déjà entendu parlé de swap de BVA

Oui, mais prévois une bonne paire de basket, pasque la route sera longue 

[frankr171]

Salut,

Je viens de ressortir l'Allroad.

Globalement les rapports passent autour de 2000 à charge faible à modérée.

Si je veux les faire passer autour de 3000, il faut :

- soit que la charge soit importante (le syndrome du pied lourd)

- soit que la boite soit en mode "S", et là, la 3 ne passe que très tard

Si tu as VCDS, tu peux contrôler et modifier le codage de ta boite, j'ai étudié le sujet en détail : 

https://forums.audipassion.com/topic/175936-un-allroad-presque-comme-les-autres/?do=findComment&comment=3460736