LOA et restitution

[cristal]

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si certains d'entre vous ont eu des soucis (facturation de frais carrosserie ou autres) lors de la restitution de leur voiture sur les concessions Audi de Limonest et Villefranche Sur Saône ?

[Invité]

Pas dans le Rhône, mais concession de Saint Etienne, pour ma part, facturation de réparation de carrosserie sur des impacts qui n’etaient pas présents lors de la restitution à ma concession!

[cristal]

Il y a 12 heures, Rosemeyer a dit :

Pas dans le Rhône, mais concession de Saint Etienne, pour ma part, facturation de réparation de carrosserie sur des impacts qui n’etaient pas présents lors de la restitution à ma concession!

Quand vous avez restitué le véhicule, vous avez signé un document indiquant aucun choc ?

Si oui, pourquoi une réparation facturée ? 

[Invité]

Oui on a signé un état des lieux à la restitution à la concession. 

Mais pour la société de location, ce qui compte c’est l’état des lieux qu’ils font chez eux à la réception de la voiture. 

Bonjour l’arnaque!

Du coup, aucunes possibilités de contester et obligation de payer. 

Mais chaque sociétés à des méthodes différentes. Pour notre précédent véhicule, c’est le vendeur qui a fait la restitution et le dossier était clos tout de suite. 

Il est important de se renseigner au départ sur les modalités de restitution pour éviter les mauvaises surprises.   

[Kiki du 33]

il y a 28 minutes, Rosemeyer a dit :

Oui on a signé un état des lieux à la restitution à la concession. 

Mais pour la société de location, ce qui compte c’est l’état des lieux qu’ils font chez eux à la réception de la voiture

Je te conseille de na pas payer et de faire jouer ton assistance juridique

Juridiquement leur histoire ne tient pas

Un état des lieux doit forcement etre effectué et signé en presence des 2 parties , leur "etat des lieux"unilateral dans leurs locaux n'a aucune valeur

Ne te laisse pas faire

[cristal]

Il y a 13 heures, Kiki du 33 a dit :

Je te conseille de na pas payer et de faire jouer ton assistance juridique

Juridiquement leur histoire ne tient pas

Un état des lieux doit forcement etre effectué et signé en presence des 2 parties , leur "etat des lieux"unilateral dans leurs locaux n'a aucune valeur

Ne te laisse pas faire

Là je suis d'accord avec kiki. La concession ne peut pas demander des réparations alors que sur l'état des lieux initial signé par concession/client, rien n'était indiqué.

Je pense que la concession a fait une erreur sur l'état des lieux initial et par la suite s'est retournée sur le client. 

Personnellement, je n'aurais pas payé et attendu de voir comment réagissait la concession. Bon après, si vous aviez repris une LOA avec cette même concession, les relations auraient été difficiles.

Rosemeyer, vous avez essayé de discuter avec la concession ?

 

Modifié 15 août 2019 par cristal

[Tissot]

Bonsoir Cristal ! Comment ça va ?  

 

Tu penses changer ton A3 ?

 

Perso, ça fait 9 ans que je fais de la LOA, je n'ai jamais eu de frais supplémentaires à payer. Sur l'A3 je suis en LLD que je trouve plus contraignante... Je repars sur une LOA avec le Q3

[cristal]

Coucou Tissot,

 

Ça va et puis je suis toujours en vacances au soleil.

 

J'espère que tu vas bien aussi.

 

Pour LOA ou LLD, j'ai un peu peur de la facturation des rayures car j'en ai toujours suite à des coups de portes sur les parkings (comme tout le monde je pense) car hélas certains ne font pas attention ou s'en foutent.

 

Pourquoi tu dis que LLD + contraignante que LOA ?

 

Pour l'A3, je souhaite la vendre en 2020. Par contre, je ne sais pas quoi prendre à la place.

 

 

 

[Tissot]

Fais comme moi, prends un Q3, il est vraiment beau, pas trop gros gabarit (en longueur et largeur) et grand coffre 

 

La LLD est plus contraignante parce que tu es lié à la marque, voire à la concession (si tu ne veux pas qu'ils soient trop regardant justement sur les petites rayures), tu ne peux pas vendre la voiture par toi même.

 

La LOA te permet de vendre ta voiture ou de la faire reprendre par un garage, le principal est de solder ton dossier (ou de te rapprocher le plus possible du solde).

 

Le conseil que je te donnerai est de mettre le moins d'apport possible, 0€ est l'idéal

Modifié 16 août 2019 par Tissot

[cristal]

Pour l'instant, j'hésite entre la nouvelle A3 de 2020, la TT, le Q3, la Porsche Macan et la 911 (mais la c'est un peu hors budget 🤣)

 

Pour la LOA, si tu ne mets pas d'apport, les mensualités sont plus fortes non ?

Et puis au final quand tu la restitues, le coût de la voiture c'est l'apport + les mensualités.

[Tissot]

Il y a 2 heures, cristal a dit :

Pour l'instant, j'hésite entre la nouvelle A3 de 2020, la TT, le Q3, la Porsche Macan et la 911 (mais la c'est un peu hors budget 🤣)

 

Pour la LOA, si tu ne mets pas d'apport, les mensualités sont plus fortes non ?

Et puis au final quand tu la restitues, le coût de la voiture c'est l'apport + les mensualités.

Une 911 bien sûr 

 

En effet, les mensualités sont plus élevées sans apport (logique )

 

La valeur de reprise est établie au départ et tu as un échéancier (qui démarre au 13ème mois... tu dois garder le véhicule au moins 12 mois)...

 

N'hésite pas à demander en cc et fais des devis (avec ou sans apport)

[cristal]

il y a 36 minutes, Tissot a dit :

Une 911 bien sûr 

 

En effet, les mensualités sont plus élevées sans apport (logique )

 

La valeur de reprise est établie au départ et tu as un échéancier (qui démarre au 13ème mois... tu dois garder le véhicule au moins 12 mois)...

 

N'hésite pas à demander en cc et fais des devis (avec ou sans apport)

Houla Tissot, la 911 te rend fou ?

Moi perso j'en rêve .

[Tissot]

Idem... j'adore la 911

[Invité]

Le 15/08/2019 à 03:53, cristal a dit :

Là je suis d'accord avec kiki. La concession ne peut pas demander des réparations alors que sur l'état des lieux initial signé par concession/client, rien n'était indiqué.

Je pense que la concession a fait une erreur sur l'état des lieux initial et par la suite s'est retournée sur le client. 

Personnellement, je n'aurais pas payé et attendu de voir comment réagissait la concession. Bon après, si vous aviez repris une LOA avec cette même concession, les relations auraient été difficiles.

Rosemeyer, vous avez essayé de discuter avec la concession ?

 

Ce n’est pas ma concession qui m’a facturé mais la société de location. 

Apres sur le PV de restitution de la concession, il est noté que l’etat des lieux final sera fait à la réception par la société de location. 

Donc hormis partir dans une procédure judiciaire longue et coûteuse et sans réelle chance d’y être gagnant, il n’y a pas vraiment de possibilité de faire autrement que payer (d’autant que la concession ne veut pas se mouiller dans l’histoire!). 

[cristal]

Il y a 4 heures, Rosemeyer a dit :

Ce n’est pas ma concession qui m’a facturé mais la société de location. 

Apres sur le PV de restitution de la concession, il est noté que l’etat des lieux final sera fait à la réception par la société de location. 

Donc hormis partir dans une procédure judiciaire longue et coûteuse et sans réelle chance d’y être gagnant, il n’y a pas vraiment de possibilité de faire autrement que payer (d’autant que la concession ne veut pas se mouiller dans l’histoire!). 

La clause comme quoi l'état des lieux final sera fait avec la société de location est peut être abusive.

A voir avec d'autres personnes qui font du LOA.

[Kiki du 33]

Il y a 15 heures, Rosemeyer a dit :

il est noté que l’etat des lieux final sera fait à la réception par la société de location. 

C'est pas légal

L'etat des lieux final doit ètre fait à la concession , signé par le concessionnaire et le locataire

La société de location a part contre le droit de contester et peut demander une contre expertise 

Si ta voiture était nickel à la restitution c'est a dire sans rayures ni eclat de peinture refuse de payer , mais attention il ne faut pas le moindre défaut

N'hésites pas à faire jouer l'assistance juridique , la procédure ne te coutera rien et sera pas forcement longue , si la société de location est de mauvaise foi et qu'ils voient que tu te laisse pas faire ils laisseront tomber

[marcel patoulatchi]

+1: fait jouer ton assistance juridique si tu en as une.

Récemment, j'y ai eu recours suite à un différend avec un constructeur immobilier. La protection juridique fournie par ma banque aurait couvert tous les frais judiciaires...mais le constructeur en question a préféré lâcher l'affaire plutôt que de partir lui aussi dans une longue procédure (sachant que j'avais raison de toute façon).

 

Au pire, tu contactes un organisme comme UFC-Que Choisir, ils te fourniront gratuitement une assistance et t'aideront dans tes démarches.

Modifié 17 août 2019 par marcel patoulatchi

[Invité]

Effectivement c’est abusif, mais marqué en toutes lettres sur le contrat. 

A partir du moment où à la souscription on appose la mention « lu et approuvé «  et sa signature, c’est qu’on accepte toutes les clauses du contrat!

Et dans ce cas il est difficile d’avoit raison devant un tribunal. 

Pour éviter ce genre de mésaventures, il est donc important de bien lire les contrats avant de les signer. 

Et pour clore mon intervention, après en avoir discuté avec mon assurance pour connaître mes recours et mes chances de faire annuler cette mauvaise blague, il en ai ressorti que j’avais meilleur compte de régler la facture. 

Ce que j’ai fait!

[cristal]

Le 18/08/2019 à 03:52, Rosemeyer a dit :

Effectivement c’est abusif, mais marqué en toutes lettres sur le contrat. 

A partir du moment où à la souscription on appose la mention « lu et approuvé «  et sa signature, c’est qu’on accepte toutes les clauses du contrat!

Et dans ce cas il est difficile d’avoit raison devant un tribunal. 

Pour éviter ce genre de mésaventures, il est donc important de bien lire les contrats avant de les signer. 

Et pour clore mon intervention, après en avoir discuté avec mon assurance pour connaître mes recours et mes chances de faire annuler cette mauvaise blague, il en ai ressorti que j’avais meilleur compte de régler la facture. 

Ce que j’ai fait!

Pour info, même si tu es d'accord avec ce que tu as signé et que certaines clauses sont illicites ou abusives, le tribunal te donnera raison. Encore faut il savoir si les clauses sont abusives ou illicites et pour cela, faut prendre un avocat qui va coûter.

Mais je comprends ta position de payer et ainsi d'en finir rapidement.

Et puis si l'avocat coûte + cher que la facture payée. Après pour certains, c'est une question de principe et pas d'argent.

[Ch@rly]

Bonjour à tous,

 

Je me permets d'intervenir sur les 2 sujets

 

Pour mon A3, c'est un véhicule pro en LLD.

Cela fait plus de 15 ans que j'en fait, sur 36 mois et entre 65k et 80k km

Je termine mon 5e véhicule avec ARVAL (12 ans car carjacking d'un véhicule à 3 mois), et à chaque restitution, je n'ai jamais eu de frais de remise en état.

Pour en discuter avec d'autres personnes, ils sont beaucoup moins exigeant que d'autres à la restitution. 

D'ailleurs, à la signature du contrat, ils te remettent un livret dans lequel ils te montrent clairement ce qui est acceptable de ce qui ne l'est pas.

Par exemple, X rayures acceptées de telles longueurs à tels endroits, Y coups sur des jantes, etc...

Ceci dit, je suis très maniaque avec mes véhicules et j'en prends grands soins, y compris dans le choix de mes places de stationnement.

De plus, je ne suis pas d'accord avec Tissot, Cristal tu n'es pas lié à un constructeur.

Je change régulièrement de marques et je rends mon précédent véhicule au nouveau concessionnaire qui fait l'état des lieux et ARVAL se charge après de le faire retirer après.

 

Néanmoins, quand j'ai rendu à Audi ma Leon avant l'A3, le PV ne comportait aucune remarques négatives et ARVAL m'a facturé des frais de remise en état assez importants.

Quand j'ai reçu la facture, je les ai contestés et ils m'ont envoyé des photos d'un coté salement amoché.

En mettant en avant le PV de restitution, je les ai convaincu que c'était arrivé après la restitution (chez Audi ou pendant le transport) et ils ne m'ont pas prélevé des frais de remise en état.

 

@ Cristal : je reste disponible si tu veux plus de renseignements  

 

Pour moi aussi fin de l'aventure A3 à la fin de l'année, en pleine réflexion pour la suivante.

Je dois me décider avant la fin du mois...

 

 

[Xedix]

La nouvelle a3 arrive... Je suppose que tu ne pourras pas t'orienter vers celle-là, faute de temps

[Ch@rly]

Il y a 10 heures, Xedix a dit :

La nouvelle a3 arrive... Je suppose que tu ne pourras pas t'orienter vers celle-là, faute de temps

Je pourrai, car comme je ne suis pas en sur-kilométrage, ARVAL me permet de prolonger la LDD.

Mais actuellement ce n'est pas l'option principalement retenue.

Ma situation ayant changée (et l'usage de ce véhicule aussi), je m'oriente peut-être vers une hybride rechargeable. Alors pour une remplaçante de l'A3 e-tron, je pense que ça risque d'être long...

Donc je pense que ce sera une Mini Countryman SE....ou une BMW Série 1 (encore en diesel  )

[Tissot]

Bonjour,

 

Pour répondre à Ch@rly, je parle d'un véhicule perso et non pro... je traite avec Audi et VW Bank est propriétaire du VL...

Voilà pourquoi tu es lié à la marque, car si tu veux changer de marque avant la fin du contrat, il faut l'accord d'Audi et de la concession pour faire reprendre ton VL chez les concurrents... avec des pénalités financières bien sûr !

[Ch@rly]

Il y a 22 heures, Tissot a dit :

Bonjour,

 

Pour répondre à Ch@rly, je parle d'un véhicule perso et non pro... je traite avec Audi et VW Bank est propriétaire du VL...

Voilà pourquoi tu es lié à la marque, car si tu veux changer de marque avant la fin du contrat, il faut l'accord d'Audi et de la concession pour faire reprendre ton VL chez les concurrents... avec des pénalités financières bien sûr !

Bonjour,

Merci pour la précision.

C'est pas un problème Perso/Pro, mais un problème si le loueur appartient à la marque.

De toute manière, chaque fois je fais faire une étude chez le constructeur et chez Arval, mais Arval est toujours plus performant...

Par contre j'impose à Arval de commander le véhicule dans ma concession à mon vendeur, comme ça tout le monde est content et je trouve ça normal.

Mais de la même manière, en cas de restitution anticipée, je suis sujet à des pénalités financières.

Ceci-dit, l'A3 étant arrivée très en avance, j'ai voulu la récupérer plus tôt (un gosse  ), ils m'ont donc appliqué les pénalités, mais fait des réductions sur les premiers loyers  qui faisait que j'était même gagnant

Modifié 6 septembre 2019 par Ch@rly

[Tissot]

Bonjour, 

 

C'est cool ça, surtout si tu as été gagnant.

 

Je repars sur de la LOA avec mon futur Q3, ça laisse beaucoup plus de liberté (je parle en tant que particulier)

 

[Ch@rly]

Et moi je reste sur de  la LLD  

Et ce d'autant plus que je pense prendre une hybride rechargeable

Les loueurs ont revu leur algorithm de calcul.

Les loyer étant calculés sur la valeur du véhicule mais aussi la valeur de revente au terme  du contrat, ils parient, maintenant, sur une décote moindre des Essences et des Hybrides-Essence par rapport aux Diesels, et donc propose un loyer plus faible   

[cristal]

Coucou Charly,

Ça faisait longtemps qu'on ne s'était pas parlé.

Tu as toujours la Nissan GTR ?

 

Pour ma part, tjs en réflexion sur ma prochaine voiture. Ce qui est sûr c'est que ce sera une automatique car dans les bouchons, j en peux plus et sûrement une essence car je ne fais pas trop de km. 

Après je suis amoureuse de l'A3, c'est mon deuxième chez moi donc si la nouvelle me plait, je crois que je vais la prendre.

LOA, LLD ou achat : pas encore décidee : quand viendra le moment, je te ferai voir les devis LLD ou LOA en mp : si tu peux me dire ce que t'en penses.

[Ch@rly]

Bonjour Cristal,

 

Un Nissan 370Z

Oui, toujours après avoir longtemps hésité pour une Corvette C7

Il a 9 ans, je viens de passer les 80k km ce week-end et il est comme neuf

 

Pour le renouvellement de l'A3, en principe je devais me décider avant la fin du mois, pour une livraison tout début Janvier 2020.

Donc trop tôt pour la future A3

Au début je partait sur une nouvelle BMW Série 1.

Mais maintenant je suis parti dans le sud, et ce véhicule me sert à Paris avec souvent juste 15km entre hôtel et bureau, du coup j'ai réfléchi à une hybride rechargeable.

Pas grand choix dans les compactes....à part la Mini CountryMan

Puis j'ai été essayé la Mercedes Classe A, et j'ai vu qu'arrivait justement une version hybride rechargeable. Déjà commercialisée en Allemagne et dans les prochaines semaines en France.

Je vais sans doute reporter d'un ou deux mois la restitution de mon A3...à suivre

 

Je reste dispo pour te donner mon avis