Présentation Audi S5 Sportback 2011

[TheRhino]

Powaah la bannière Aurel :bien:

[uruk haï d2]

Ah cette teinte! Superbe boulot Aurel.

 

+100 avec Rhino: ta bannière m'a provoqué une fracture de l'oeil, Aurel! ^^

[laurent2102]

Tiens David, sur ce site, ils pèsent ma voiture beaucoup plus lourde .. 1820kg !

 

http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=255970

[TheRhino]

Préférer la masse DIN, comme sur le site zeperf, mais leurs tests ils les font avec des masses UE qui ne sont pas pertinentes, explications : http://forums.audipassion.com/topic/159858-%E2%9C%AA-allroad-27topic-of-rhino-%E2%9C%AA/page-65?do=findComment&comment=3383266

[laurent2102]

Ok merci Rhino

[David 83]

Hello,

 

Bon, j'ai pas pu m'empêcher, j'ai déjà téléchargé l'appli... premier essai ce soir peut être.

 

Bruno, où est ce que tu te procures les infos rapports de boite ? c'est pas facile à avoir... jusqu'à maintement, sur les autres applis, je préférais mettre 1 au rapport de pont et noter la vitesse à x tr/min pour chaque rapport.

 

Voilà les caractéristiques de la S4, si tu peus trouver qq chose:

Audi S4 AVANT B8 Facelift de 02/2012 3.0 V6 TFSI (euro 5): le pb c'est que chaque année, ils modifient les rapport de boite pour baisser la conso... du coup on ne sait jamais si les infos trouvées sont bonnes et à jour ...

 

Et sinon, j'ai une petite quesion sur les infos issues du GPS ald de l'OBDII: ne vois tu pas de soucis de précision potentiels dus à la fréquence d'aquisition très basse des GPS de smartphone (1Hz mon mon galaxy S4 !!! ).

Je viens de recevoir un GPS Bluetooth externe pour smartphone (DUAL XPS 160) qui fonctionne à 10 Hz et qui se couple à une appli qui force l'utilisation de ses infos au téléphone.... (pour Harry's Lap timer, ça fait des incrustations de données beaucoup plus fluides...)

==> ça pourrait fonctionner avec ton appli tu crois ?

 

J'ai fait des mesures au banc sur un banc un peu différent du CARTEC : c'est un banc qui n'utilise pas de coefficient forfaitaire de perte dû à la transmission pour remonter à la puissance moteur: après le régime max, il fait une redescente au neutre, ce qui donne une puissance négative (tous les frottements) qui est retranchée à la puissance aux roues. NE crois tu pas que ce type de banc peut donner des mesures assez précises ? (bonc, il y a toujours le coup de la correction ... )

 

J'essaye ce soir si j'ai le temps...

 

à plus !!

 

Mathieu

 

Salut Mathieu, désolé du retard de réponse, boulot énorme + déménagement sur 2 jours (j'ai mis mon appart Parisien en location pour 6 mois) etc etc... Même là j'ai assez peu de temps pour répondre car v1.8 Androïd à sortir urgeamment, j'ai déjà 2 jours de retard!

 

Alors un grand merci bien sûr pour l'achat de PerfectPower sans avoir attendu la démo du 4 Juillet, c'est super sympa :icon_smile: , mais tu verras que tu ne seras pas déçu. Je n'ai pas encore vu tes premiers résultats de mesure (je prends les posts dans l'ordre), et je n'aurai peut-être même pas le temps ce soir, mais en tous les cas avec la démo de samedi, s'il te restait quelque interrogation, je les lèverai sans soucis! :icon_wink:

 

1) Je fais la fiche de ta S4 ce soir et la publie aussi bien en base de données du site qu'ici dès que faite, et OK j'ai bien pris en compte le changement fréquent des rapports de boite sur ton modèle, merci :icon_wink:

 

2) Aucun souci pour la fréquence d'acqui très basse des GPS de smartphone (très souvent 1 Hz, quelquefois 5 Hz), puisqu'à PerfectPower, la mesure est déterminée en base par la centrale inertielle extrêmement précise et rapide (régulièrement 0,01 à 0,02 m/s2 -1 à 2 milliG- de précision et... 50 à 100 Hz de fréquence!!!), et est "juste" corrigée par les infos GPS qui permettent de contrer les "dérives" provoquées par les mouvements de téléphone (route de mesure et fixation du téléphone) et les vibrations, et aussi de ne pas avoir à prendre en compte la cabrage de la voiture à l'accélération (ce qu'on appelle le "pitch") et j'arrive à tirer d'excellents résultats de cette correction GPS même à 1 Hz seulement! :icon_smile2: Sinon oui on pourrait gagner très légèrement en précision en utilisant un GPS externe en bluetooth de 5 à 10 Hz de fréquence au lieu d'utiliser celui d'origine à 1 Hz, mais la différence sera en réalité très faible à PerfectPower pour les raisons énoncées juste avant. :icon_wink: Il en serait bien sûr tout autrement si les mesures à PerfectPower étaient basées uniquement sur le GPS: là oui je dirais qu'un récepteur GPS à 5 Hz minimum est impératif pour une bonne précision de résultats... :icon_wink: Mais JAMAIS je n'aurais crée une telle appli utilisant uniquement le récepteur GPS, car sa précision n'aurait pas été satisfaisante! :icon_wink:

 

3) Pour ton GPS externe à 10 Hz, si l'appli "intermédiaire" récupérant ses infos en bluetooth oblige l'OS du téléphone à envoyer les données de ce GPS externe à la place de celles du GPS physiquement implanté sur le téléphone, alors ça DOIT marcher avec mon application, obligatoirement!!! SI ça ne marche pas, c'est que l'appli en question ne fait pas bien le job qu'elle annonce... :icon_wink: Mais je suis évidemment très curieux de le vérifier, ça ne peut que m'intéresser! :icon_wink:

 

4) EN réalité, la MAJORITE des bancs à rouleaux incluant le Cartec fonctionnent exactement selon le principe que tu décris et depuis très longtemps (années 1980), avec la mesure des pertes en roue libre (ce que tu appelles le neutre) censée représenter les pertes de transmission (ce qui est archi faux!), et en additionnant (en valeur absolue) la puissance mesurée aux roues (positive) pendant la phase d'accélération et la puissance des pertes (négative) mesurée en roue libre (pertes qui pour rappel ne sont PAS les VRAIES pertes de transmission!), pour obtenir théoriquement la vraie puissance moteur: en réalité, je t'affirme que si les bancs à rouleaux faisaient réellement ce genre de calcul, leurs résultats moteur seraient aberrants :icon_eek: , et en réalité, ils font un calcul bien plus complexe que cela (calcul totalement "invisible" sur la feuille de banc, verrouillé dans le logiciel, et même caché au public, oui je suis sérieux! :icon_biggrin: ) pour remonter le plus précisément possible aux résultats moteur qui de toutes façons ne pourront pas être plus précis que 2%, soit la même valeur que celle que JE revendique pour PerfectPower: si tu as de la patience mais que tu veux vraiment tout savoir sur les bancs à rouleaux (pour info je les connais comme la poche, + de 20 ans d'expérience, des milliers de mesures, j'ai cotoyé des ingénieurs chargés de programmer les logiciels de bancs suite aux résultats de leurs campagnes d'essai, et j'ai formé des chefs-bancs à utiliser leur matos) tu peux lire mon article dédié à ce sujet:

 

http://www.perfectpower.ch/index.php/article-technique-1

 

5) Je repense à la fort judicieuse fonction de pesée virtuelle que tu me proposais: en réalité, PerfectPower la fait déjà (du moins sur la version Androïd, et bientôt sur la version iOS), puisque tu peux recalculer n'importe quel résultat de mesure de puissance en changeant les paramètres voiture, incluant la masse bien évidemment: donc il suffit de modifier la masse voiture jusqu'à retomber pile poil sur les résultats moteur que tu sais être certains! :icon_smile2:

 

Voilà Mathieu, et encore merci d'avoir téléchargé PerfectPower sans attendre la démo, c'est super sympa! :icon_smile2:

Salut Mimoot,

 

Jette un œil là http://forums.audipassion.com/topic/159858-%E2%9C%AA-allroad-27topic-of-rhino-%E2%9C%AA/page-60?do=findComment&comment=3326297

Et tu vas au chapitre :

Pour calibrer son auto :

Merci encore Stephane pour ton aide précieuse qui me fait gagner énormément de temps!!! :icon_smile2:

Quesqu'il est bavard ce David!!!!! Fiouuu

 

Je sais bien! :icon_lol: Mais Uruk t'a donné la raison! :icon_smile2: ET superbe boulot aussi que t'as fait ce we!!! :icon_eek: :icon_wink:

[David 83]

Samedi prochain je pense que je serai dispo mais plutôt mi-fin après midi style 16-17h.. Si c'est OK pour David.

 

OK pas de soucis Laurent c'est noté, je reviens en fin de soirée (mercredi) pour faire le topo de la démo (date, lieu, voitures, etc). :icon_wink:

[David 83]

Tiens David, sur ce site, ils pèsent ma voiture beaucoup plus lourde .. 1820kg !

 

http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=255970

 

Effectivement, en sachant qu'en plus ce site donne des poids constructeur et est généralement plutôt fiable (même si j'ai déjà relevé quelques petites erreurs, souvent des poids annoncés UE -donc avec 75 kg de trop- alors que les "kerb weight" de ce site sont bien des poids DIN, sans passagers)! :icon_eek: Donc même en enlevant 75 kg, il nous reste 1745 kg constructeur, on est donc quelque part entre 1675 kg et 1745 kg constructeur, et en sachant que le poids réel est presque toujours légèrement supérieur au poids constructeur, pffiou...

 

Mais pas de soucis, on fera avec, merci de l'info en tout cas! :icon_wink:

 

Bon je reviens vers 23h ce soir mercredi pour le topo pour samedi. :icon_wink:

 

EDIT: bon j'ai un peu dépassé l'heure prévue désolé! :icon_biggrin:

[David 83]

Démo du Samedi 4 Juillet 2015

 

- Date: Samedi 4 Juillet 2015, 18h

 

- Lieu: Dans le nord du 91, à 30 mn de Paris 17 (bon plutôt 1 heure à un tel jour / heure... donc prévoir du temps pour le trajet AR + la démo!)

 

Le lieu précis de rendez-vous (à proximité de la route de mesures) sera donné en MP aux intéressés (Laurent et Mathieu pour l'instant), chacun a jusqu'à Vendredi soir Minuit pour s'inscrire en m'envoyant un MP, et me laisser son tél pour samedi en cas de besoin, je donnerai le mien en retour. Cela ne me dérange pas qu'il n'y ait même qu'une personne à cette démo (c'était d'ailleurs ce qui était prévu au départ, j'ai proposé ma démo à Laurent seul), de toutes façons je devrai aller à ma route de mesure du 91 ce samedi pour les dernières mesures de validation -fonctions Circuit- de PerfectPower Androïd 1.8. :icon_wink: Laurent, si même tu souhaites décaler à un autre jour / heure si ce samedi ça fait vraiment trop juste pour toi, pas de soucis, en sachant que moi je peux le we comme en semaine jusqu'au 15 Juillet environ (je dois rester sur Paris au moins jusqu'à cette date). :icon_wink:

 

- Voitures / proprios (2 inscrits au Mercredi 1 Juillet, Minuit)

 

1) Audi S5 Sportback S-Tronic 333 ch (prépa 470 ch DIN banc KSF avec logiciel mis à jour) - Laurent2102

2) Audi S4 Avant 333 ch (prépa ?) - Mimoot

 

- Fiches PerfectPower définitives de ces deux voitures

 

1) Pour ta S5 Laurent, désolé, je n'avais pas fait gaffe que tu avais une version Sportback, et cela change tout: 1745 kg constructeur (en norme DIN), soit 70 kg de plus que la version Coupé annoncée à 1675 kg!!! :icon_eek: Du coup le poids du site Carfolio que tu as lu (1820 kg) était bien le "bon" poids, sauf que c'était en fait le poids UE (soit avec 75 kg de conducteur / bagages en plus: 1745 + 75 = 1820), alors que ce site affiche normalement des poids DIN, ils se sont donc trompés de poids mais ce genre d'erreur (confusion norme DIN / norme UE) est un classique que je ne cesse de relever!!! :icon_wink:

 

Mais bonne nouvelle, j'ai rajouté dans ta fiche le poids "maxi revues" de Zeperfs (en norme UE) auquel j'enlève comme d'hab les 75 kg de trop pour avoir un VRAI poids (en norme DIN, sans conducteur / bagages). Attention cependant car je n'ai pas une grande confiance en les poids Zeperfs pour les raisons que j'ai expliquées (confusions permanentes poids DIN / UE!!!), et en particulier l'écart pour ta S5 est énorme: 109 kg!!! :icon_eek:

 

Je mets les deux fiches (S5 Coupé / S5 Sportback):

 

Audi S5 Coupé S-Tronic 333 ch (2011 – )

Masse: 1675 kg © / 1760 kg (M - maxi revues)

Cylindrée: 2,995 L

Pneus: 245/40R18

Rapports de boite (1/2/3/4/5/6/7): 3,692 / 2,15 / 1,406 / 1,025 / 0,787 / 0,625 / 0,519

Rapport de pont: 3,875

S.Cx: 0,67 (Cx = 0,30)

Transmission: 4 roues motrices

Régime maxi: 7200 rpm

Infos + :

Puissance = 333 ch @ 5500-7000 rpm

Couple = 440 Nm @ 2900-5300 rpm

Audi S5 Sportback S-Tronic 333 ch (2011 – )

Masse: 1745 kg © / 1854 kg (M - maxi revues)

Cylindrée: 2,995 L

Pneus: 245/40R18

Rapports de boite (1/2/3/4/5/6/7): 3,692 / 2,15 / 1,406 / 1,025 / 0,787 / 0,625 / 0,519

Rapport de pont: 3,875

S.Cx: 0,67 (Cx = 0,30)

Transmission: 4 roues motrices

Régime maxi: 7200 rpm

Infos +:

Puissance = 333 ch @ 5500-7000 rpm

Couple = 440 Nm @ 2900-5300 rpm

2) Et enfin pour ta S4 Mathieu, comme elle est de 02/2012 et que le changement de phase s'est fait en "early 2012" (tôt 2012 donc), j'ai fait les fiches de:

- la phase 1 boite manuelle

- la phase 1 boite S-Tronic

- la phase 2 boite S-Tronic (apparemment, pas de boite manuelle en phase 2)

A toi de me dire laquelle est la tienne! :icon_lol: :icon_wink: EN tout cas voici les 3 fiches:

Audi S4 Avant (B8 phase 1) 333 ch (2008 – 2011)

Masse: 1720 kg © / 1870 kg (M - maxi revues)

Cylindrée: 2,995 L

Pneus: 245/40R18

Rapports de boite (1/2/3/4/5/6): 3,667 / 2,158 / 1,52 / 1,133 / 0,919 / 0,778

Rapport de pont: 3,682

S.Cx: 0,715 (Cx = 0,32)

Transmission: 4 roues motrices

Régime maxi: 7000 rpm

Infos +:

Puissance = 333 ch @ 5500-7000 rpm

Couple = 440 Nm @ 2900-5300 rpm

Audi S4 Avant S-Tronic (B8 phase 1) 333 ch (2008 – 2011)

Masse: 1750 kg © / 1860 kg (M - maxi revues)

Cylindrée: 2,995 L

Pneus: 245/40R18

Rapports de boite (1/2/3/4/5/6/7): 3,692 / 2,238 / 1,6 / 1,175 / 0,915 / 0,745 / 0,617

Rapport de pont: 3,875

S.Cx: 0,715 (Cx = 0,32)

Transmission: 4 roues motrices

Régime maxi: 7200 rpm

Infos +:

Puissance = 333 ch @ 5500-7000 rpm

Couple = 440 Nm @ 2900-5300 rpm

Audi S4 Avant S-Tronic (B8 phase 2) 333 ch (2012 – )

Masse: 1750 kg © / 1860 kg (M - maxi revues)

Cylindrée: 2,995 L

Pneus: 245/40R18

Rapports de boite (1/2/3/4/5/6/7): 3,692 / 2,15 / 1,406 / 1,025 / 0,787 / 0,625 / 0,519

Rapport de pont: 3,875

S.Cx: 0,715 (Cx = 0,32)

Transmission: 4 roues motrices

Régime maxi: ?

Infos +:

Puissance = 333 ch @ 5500-6500 rpm

Couple = 440 Nm @ 2900-5300 rpm

A noter que d'après mes recherches, il n'y a eu q'une boite manuelle (celle indiquée, pour la phase 1) et "que" deux boites S-Tronic différentes (une pour la phase 1, et l'autre plus longue et identique à la S5 de Laurent pour la phase 2), mais sois assuré que même si ta boite est une version spécifique, nous saurons le vérifier et éventuellement rectifier les valeurs avec PerfectPower qui peut calculer / vérifier les rapports de boite/pont avec une précision moyenne de 1% vérifiée en tests. :icon_wink:

 

Sinon pour les poids, comme dit auparavant, je n'ai pas une grande confiance en les poids "maxi revues" de Zeperfs, et en particulier la version boite manuelle / phase 1 établit un record absolu d'exagération avec 150 kg (1870 kg mesurés pour 1720 annoncés): pas impossible, mais quand même très curieux!!! :icon_wink:

 

 

 

De toutes façons, dans les deux cas, je ferai recalculer vos résultats par l'appli sous vos yeux avec les poids constructeur (base MINI) et les poids "maxi revues" (base MAXI) pour vos deux voitures, ainsi nous aurons vos résultats MINI et MAXI et donc la gamme de valeurs possibles. :icon_wink: Et quand vous les aurez pesées sur une balance de précision (ce qui peut se faire en le demandant gentiment à des personnels sympas de CT, je l'ai déjà fait!), alors je vous donnerai vos résultats définitifs réels en rentrant le bon poids. :icon_smile2:

 

Petite parenthèse sur ces histoires de résultats / poids, et je devance probablement les remarques de Laurent et Mathieu :icon_wink: : comme je n'ai pas une grande confiance en les résultats du banc Cartec de KSF même avec le logiciel mis à jour (vu déjà l'ampleur extrême de l'optimisme de leur banc avant mise à jour :icon_eek: , et que sans méchanceté aucune KSF comme toutes les enseignes non spécialisées en physique automobile -toutes celles du commerce quoi- ne savent pas paramétrer / utiliser leur banc comme elles devraient le faire pour la meilleure précision possible, + - 2% en résultats moteur), les 470 ch relevés pour la S5 de Laurent ne constituent en aucun cas un repère sûr à 100%, ni comme repère de référence, ni comme repère pour une "pesée virtuelle", je suis désolé! :icon_wink:

 

Par exemple, si moi je relève 450 ch en moyenne de 4 mesures avec PerfectPower et le poids MAXI pour la S5 de Laurent, en rajoutant les 2% de marge d'erreur MAXI de mon appli, ça nous fait 459 ch, soit 11 de moins que la mesure du banc KSF, ce qui constituera pour moi la preuve que le banc KSF sur-évalue encore!!! Et si j'en relève au contraire 500 avec le poids MINI par exemple, ce sera la preuve que la mise à jour a "trop" revu les résultats à la baisse, mais ça je n'y crois pas seule seconde!!! :icon_lol: Dommage que l'on ne se soit pas connu avant Laurent car tant qu'à mesurer ta S5 sur banc, je t'aurais conseillé plutôt le banc Cartec de MTR (oui c'est bien un Cartec aussi...) ou le banc Rotronics de Digi 77, et je te le dis franchement, j'aurais considéré tes résultats "banc" avec beaucoup plus de sérieux que le banc KSF... :icon_smile2:

 

Encore une fois, je suis là pour dire la vérité, et j'aimerais vraiment que tous les passionnés me fassent confiance... Je suis un passionné et un spécialiste du domaine, et pas un commercial qui cherche à embobiner les gens -comportement que je ne supporte pas!-, et de toutes façons dans 3 mois j'apporterai de nouveaux éléments, et si tout se passe comme prévu, je vous assure que tous les vrais passionnés de mesure de perfs se tourneront vers mon appli définitivement et oublieront toutes les autres, comme ils oublieront tous les bancs à rouleaux et tous es matériels semi-pros comme la V-Box ou Performance Box. :icon_smile2:

 

Enfin cette parenthèse étant refermée, place à la démo de Samedi, et merci Laurent et Mathieu de me confirmer vos participations (ou impossibilité de participation), et aux autres éventuellement intéressés pour venir à cette démo, merci de me le signaler. :icon_wink:

 

A+

[laurent2102]

Samedi 18h ne m'arrange pas du tout, j'ai un dîner à Paris à 20h, je n'y serai jamais surtout avec la circulation à cette heure ci.

 

David, je suis OK pour qu'on fasse ça une autre fois a un autre moment, par exemple un soir, même plus tard, 22h..23h.. Au moins ce sera fluide, moins de gens, air moins chaud.. Et surtout je serai libre !!

Je suis allé justement près de chez Aurel vers ces heures la, samedi dernier et le retour était difficile.

[AurelS4-R]

Tu as pu voir la route par contre elle est vraiment sympa :d

 

Envoyé de mon Archos 50 Neon en utilisant Tapatalk

[David 83]

Samedi 18h ne m'arrange pas du tout, j'ai un dîner à Paris à 20h, je n'y serai jamais surtout avec la circulation à cette heure ci.

 

David, je suis OK pour qu'on fasse ça une autre fois a un autre moment, par exemple un soir, même plus tard, 22h..23h.. Au moins ce sera fluide, moins de gens, air moins chaud.. Et surtout je serai libre !!

Je suis allé justement près de chez Aurel vers ces heures la, samedi dernier et le retour était difficile.

 

Vraiment aucun souci, au contraire ça m'arrange même car je suis vraiment à la bourre pour sortir la v1.8, c'est incroyable le boulot en informatique, quand y'en a plus y'en a encore, c'est toujours comme ça!!! :madgo: :icon_lol:

 

De plus honnêtement je préfère toujours faire des mesures PerfectPower le soir voir la nuit (il suffit de voir toutes mes vidéos de démo -puissance, accéls, reprises- pour s'en convaincre... :icon_biggrin: ), car en pleine journée en région Parisienne c'est la galère pour pouvoir faire les mesures (obligé d'attendre que la voie soit libre, risque d'attirer le regard des flics, etc...), mais je propose des horaires en journée pour les démos car c'est ce qui arrange généralement le plus les participants: mais comme tu es partant pour des mesures en soirée, c'est parfait!!! :icon_smile2:

 

A partir de lundi prochain (nouvelle date prévue de sortie de la v1.8 Androïd, ça ne me fera qu'une semaine de retard! :icon_redface: :icon_lol: ), je serai 100% dispo jusqu'au 15 Juillet environ, tu peux me contacter en MP quand tu veux (et Mimoot aussi bien sûr) et me proposer un jour et une heure pour la démo, et ce sera bon. :icon_wink: Le lieu de rendez-vous sera le même (nord du 91) et je te le donnerai en MP.

 

A bientôt! :icon_smile2:

[David 83]

Tu as pu voir la route par contre elle est vraiment sympa :D

 

Envoyé de mon Archos 50 Neon en utilisant Tapatalk

 

Salut Aurélien, je veux bien que tu m'envoies les coordonnées GPS de ta route de mesure, merci d'avance: je vais aller en repérage et si elle est mieux que ma route du nord 91, je la définis en nouvelle route de mesure pour mes tests et c'est là que je ferai la démo à Laurent et toutes les prochaines démos d'ailleurs! :icon_wink:

[laurent2102]

https://youtu.be/W9iJ7FBEl8o

 

On entend bien le bruit du supercharger n'est ce pas ? C'était hier à Magny Cours

[David 83]

Salut Laurent, juste pour te dire que pour me contacter, il faut désormais m'écrire sur mon mail (disponible sur le site de mon application www.perfectpower.ch), car je viens de quitter le forum AudiPassion à cause d'une mésentente avec un membre qui croit tout connaitre alors qu'il ne sait rien de toute évidence. Mais les vrais passionnés comme toi, ce sera un plaisir de continuer à partager avec eux. :icon_smile2:

 

A+, et adieu au forum!

[TheRhino]

Et merde !

[AurelS4-R]

Sa continue....

[Dandinos]

Incroyable.

[TheRhino]

http://forums.audipassion.com/topic/175923-parametrage-application-perfectpower/page-3?do=findComment&comment=3459037

[Dandinos]

Mais c'est pas david qu'il faut defoncer non?

[laurent2102]

Hello !

 

Nouveaux freins : Disques Zimmerman et plaquettes Brembo

Flexibles goodridge..

 

Quelques photos !

 

on peut voir les flexibles..

 

Les plaquettes se font..

 

 

Toute propre !

[Dandinos]

Alors la ca m'interesse.

 

Je veux bien ton retour d'experience cat d'origine le freinage est extremement pourri...

[laurent2102]

Pour l'instant je ne pourrai pas te dire .. Rodage.. J'essaie de ne pas freiner trop fort pendant quelques centaines de kilomètres mais bientôt je te dirai. Ce qui est sur c'est qu'avec les flexibles .. A peine tu touches la pédale tu freines direct..

Je trouvais le freinage d'origine pas mal du tout en fait.. J'avais commandé ces nouveaux freins car j'allais sur circuit la semaine dernière et je me disais c'est sur que je vais les bousiller autant en avoir de rechange qui m'attendent !

Alors j'en ai profité pour rentrer dedans a fond! J'étais surpris! Ils étaient encore OK a la fin ! Évidemment je sentais que la pédale voyageait beaucoup plus loin qu'avant mais aucun voilage, aucun problème de freinage.. Je dois dire avoir été agréablement surpris par les freins d'origine.

Mais bon, je sens déjà que ceux-là sont mieux donc c'est cool..

[uruk haï d2]

Et bien tant mieux! ^^

[Mimoot]

Alors la ca m'interesse.

 

Je veux bien ton retour d'experience cat d'origine le freinage est extremement pourri...

Hello les amis,

 

Si Laurent est D'accord, je peux faire une petite synthèse de ce qui peut être fait sur nos S4/S5 .

J'ai déjà essayé certaines choses, et d'autres sont en préparation...

 

à plus !!

 

Mathieu

[laurent2102]

Mais avec plaisir Mathieu ! C'est toujours un plaisir de profiter de ton expérience.. surtout que je finis souvent par suivre tes pas..

[Mimoot]

Hello,

 

Alors, pour commencer,

 

1°) Flexibles renforcés + liquide plus performant. Un liquide plus performant va bouillir à des températures plus hautes, ce qui retarde le phénomène de "pédale qui s'enfonce" ou "fading". Les durit renforcées ne coutent pas très cher (moins de 100 €) et complètent bien cette petit upgrade en donnant une pédale avec une réponse plus ferme et une course plus courte.

Pour les durits, le spécialiste, c'est Goodridge, et pour le liquide, on peut citer le Ferrodo 5.1 (à changer tous les 2 ans, comme le liquide d'origine). Et si on fait un peu de circuit et que changer son liquide tous les ans n'est pas un soucis, le Motul RBF 600 est encore mieux.

 

2°) Plaquettes: ça va jouer sur la puissance du freinage et la résistance à la chaleur. Mais attention à ne pas choisir de plaquettes extrêmes (carbone lorraine, pagid ...) qui ne freinent pas à froid et qui bouffent les disques à vitesse grand V. On peut citer les Ferrodo DS PERFORMANCE pour " route rapide" et pour les trackdays, plutot les DS 2500 qui restent civilisées pour tous les jours. Les EBC YellowStuff sont également très bien. Les plaquettes peuvent être posées seules si les disques sont en bon état, sinon, elle mettront une plombe à se roder et le freinage ne sera pas optimal.

 

3°) Les Disques. je ne sais pas trop quoi en penser... soit on monte un modele standard de qualité (EBC, Zimmermann, ...) soit on peut se faire plaisir avec un modèle percé et/ou rainuré pour le look (et un peu plus de refroidissement ?) Là, pareil, les EBC GD ou les Zimmerman SPORT percés sont un bon choix, avec un prix raisonnable. A mon avis, ils se tiennent un peu mieux à chaud que les origines, (voilage, ..). Mais si je devais en racheter aujourd'hui, je chosirais sans doutes les STOPTECH SPORT rainurés, qui ont des cannaux de refroidissement inclinés et qui pompent littérallement l'air chaud de l'intérieur vers l'extérieur du Disque. (il y a donc un disque Droit et un Disque Gauche).

 

Perso, je viens de faire monter sur la S4: flexibles + Ferrodo 5.1 + Disques Zimmermann SPORT Percés + Plaquettes EBC YEllowStuff. Ils sont tout justes rôdés + une petite journée circuit (par temps très chaud) ou je suis resté très cool sur les freins pour terminer le rôdage. Ils se sont très bien comportés et je freine de mieux en mieux depuis (la journée circuit a vraiment fini de les rôder). Je ferai un retour suite à ma prochaine sortie circuit où j'irai à cœur joie pour tester...

 

4°) Les étriers !! : oui, je pense que c'est une honte que sur cette voiture, on n'ai que des étriers flottants mono piston !! le pauvre piston fait ce qu'il peut, mais les plaquettes ne portent pas de manière optimale (je le vois bien sur mes freins après une arsouille, il n'y a que la partie centrale du disque qui est bleu/gris, l'intérieur et l'extérieur, sur à peu près 1 cm, n'ont pas réellement chauffés...). Donc je pense que passer à un étrier multi pistons FIXE serait un gros plus, en puissance, surtout, mais aussi en tenue à la chaleur, puisque les plaquettes porteront de manière plus homogène sur les disques.

 

==> Et ça tombe bien !!! Les Nouveaux Q5 FL 3.0 TDI et 3.0 TFSI viennent d'adopter des étriers 4 pistons (BREMBO svp) d'origine. Et ils se montent en lieu et place des étriers d'origine sur les S4 / S5 , sans aucune modif. (sauf biensur des plaquettes adaptées). Je viens de les commander, et je ferai un retour dès les premiers essais. (à la rentrée maintenant, le temps de les faire peindre en noir comme ceux d'origine)

 

Voilà, je pense que cet ensemble de modifs doit pouvoir donner un freinage très bon sur route et "décent" pour les track days occasionnels.

(bien entendu, pour les pistards, il faudra parler de Kits gros freins, mais c'est un autre monde !)

 

à plus pour les nouvelles !!

 

Mathieu

[uruk haï d2]

Merci pour les explications!

[Dandinos]

Merci beaucoup!!

 

La je sauvergarde et j'imprime meme la page de suite.

Ca va me servir c'est sur.

Merci

[sennateam]

Merci pour le retour d'expérience Mimoot :bien:

[Dandinos]

Merci laurent pour le tour dimanche.

 

Ton S marche vraiment tres fort et la reactivite est bien plus accru grace a la nouvelle poulie.

 

Vivement la reprog de la boite.

 

Il ne manque plus que la modif a l'echappement et elle sera parfaite.

 

Il faudra me dire ce que tu as mis aussi comme pieces pour ton freinage.

 

Merci encore

Alex

[laurent2102]

De rien l'ami et merci à toi aussi !

 

Suis plutôt les conseils de Mathieu, c'est ce que j'ai fait d'ailleurs avec mes disques Zimmerman.. J'ai mis des plaquettes brembo, mais des Ferrodo DS performance seraient paraît il mieux.. Et encore, depuis, ça a changé... Maintenant il s'oriente vers les étriers et plaquettes brembo du Q5..

En tous les cas pour une modif raisonnable niveau prix, les disques Zimmerman sont top.. + ferrodo t'en a pour environ 1000..

Inutile de rappeler les flexibles de frein goodridge évidemment.

 

Je vous tiendrai au courant pour la suite : reprog boîte!!

 

En tous les cas si vous voulez des mesures précises de votre voiture faut essayer l'appli de David PerfectPower.. C'est vraiment bon.. Il se trouve que mon 0 a 100 en 4.44 était incorrect comme il disait.. Mais dans le bon sens!! 4.30 secondes en fait, a 3 dans la voiture ! :D

 

A plus !

[Dandinos]

Effectivement je vais regarder ca plus attentivement.

 

Son histoire d'etriers du q5 me plait bien mais il faut voir le prix et voir en cas de revente.

 

Laurent tu sais combien de litre de liquide de frein il ta fallut pour refaire tout ton circuit?

[Mimoot]

Hello,

 

Il faut 1.5 litre de liquide de frein. prévoir 2 litres ! . Ferrodo 5.1 correct.

Niveau tarifs, à la grosse louche:

- Durits Goodridge : ~ 150 € (maxi)

-Disques Avants: Zimmermann SPORT percés ~300 euros

- Disques Arrières Zimmermann SPORT percés ~ 250 euros. Mais des disques pleins standards doivent largement suffire... < 200 € (Zimmermann "Gr N")

 

Avec le recul, je mettrais des disques simples à l'arrière, mais des STOPTECH SPORT rainurés à l'avant (refroidissement ++), mais le prix est plus conséquent: environ 450-500 € la paire avant. (et chiants à trouver...)

Il y a encore mieux: des rainurés 2 parties sur bol alu: là, la résistance à la chaleur et au voilage est bien supérieure, mais le prix aussi, et il faut commander aux USA... (un comble pour une audi...) Les marques: Girodisc , JHM, ... compter au moins 700-900 € + frais de douane pour l'avant... aie..

 

Pour les plaquettes: les EBC YEllow Stuff sont doublement bien: résistent super aux conditions sévères et ont un prix raisonnable ( Avant 180 €, Arrière 130 €). Les Ferrodo DS 2500 sont plus chères, 50-75 € de plus environ la paire.(et je crois qu'elles n'ont pas l'homolo route R90, contrairement aux EBC)

 

Pour les étriers: je ferai un retour quand il seront posés (et reçus, déjà ....). J'ai commandé sur un site allemand que je ne connaissait pas, j'espère ne pas m'être fait arnaqué... ça revenait à 250 euros de moins que commandés chez audi en france.. je vous dirai si le jeu en vaut la chandelle...

Et je mettrai des EBC yellow stuff aussi avec ces étriers.

 

Voilà !!

 

à plus !

 

Mathieu

[laurent2102]

Top Mathieu ! Hâte de voir ça !

Comme ça la prochaine fois à Magny cours tu vas pouvoir rentrer un peu plus dedans .. ;)

Les durites goodridge je les ai eu à environ 90 Sur streetmotorsport, un bon site que je recommande.

Je mettrai les EBC aussi si c'était à refaire ..

[Mimoot]

Hello,

 

J'ai pris une photo pour illustrer l'effet que j'attribue à l'étrier mono piston...

 

 

C'était pas aussi marqué juste après le rôdage (forte montée en température: 10 stops de 100 à 30 d'afilée) mais c'était l'esprit. Là, en conduite cool en ce moment, le dépôt commence à partir doucement...

 

La preuve qu'il faut re préparer ses freins (avant un sortie circuit par exemple), pour un fonctionnement optimal.

Car le freinage optimal, c'est une plaquette qui frotte, non pas sur l'acier du disque, mais sur du dépot de plaquette obtenu par la procédure décrite ci dessus..

 

à plus !!

 

Mathieu

[laurent2102]

Qu'il est fort ce Mathieu.. !! On se fera 10 petits 0 à 100 à 30 si tu veux... ;)

[Mimoot]

Qu'il est fort ce Mathieu.. !! On se fera 10 petits 0 à 100 à 30 si tu veux... ;)

Je sais pas si je suis fort, Laurent... je trime, je me documente partout... et c'est toi qui freine comme un dieu... y'a pas de justice... !!!

 

Pour la séance de freinage, on emènera Dandinos, ça l'intéresse !!

 

à plus !!

 

Mathieu

[TheRhino]

Alors ces tests PP ?

[laurent2102]

Top Rhino ! Super cool ce David ! Tu verras il va faire un petit "reportage" sur ma voiture sur le site... ca devrait apparaitre d'ici la fin de la semaine..! Ca sera bien détaillé.. il était surpris du 0 a 100.. tu lui demanderas, on a passé un bon moment !

A plus!