Problème de démarrage

[mehdi54]

Bonjour à tous,

 

Je possède une audi a4 b5 phase 2 1.9 TDI 110.

 

Suite à l'introduction d'un gazole "pourri" qui sentait le dissolvant pour peinture (la faute de la pompe à essence), la pompe à injection a pris un coup ainsi que les 4 injecteurs.

 

Tout a été changé, mais le problème, c'est qu'elle ne veut toujours pas démarrer. Le mécanicien a testé le moteur à l'aide d'un start pilote et d'un produit de démarrage (les bombes d'essence qu'on met dans la durite d'air pour faciliter le démarrage) et le moteur démarre. Par contre, en démarrant normalement, c'est-à-dire sans cette bombe, la voiture ne veut pas démarrer.

 

Je demande donc votre aide.

 

 

Merci d'avance.

[Gazzy278]

Le gasoil sort bien au injecteurs lors des tentatives de démarrage?

[mehdi54]

Normalement oui vu que les 4 injecteurs ont été changés.

 

En fait, le moteur ne démarre que si j'utilise la bombe citée précédemment. Sans cela, elle ne veut pas démarrer.

[mehdi54]

Ce que je trouve bizarre, c'est qu'en la passant à la valise, je n'ai aucun défaut qui sort.

[audidriver]

J'ai la même voiture/même motorisation ça se démarre sans effort ces bêtes la

 

Au vu de ton problème de gasoil mauvais + les interventions réalisées par le garagiste voici ce que je te propose de faire, tout en étant déja sûr bien evidemment qu'il n'y a plus de mauvais gasoil dans le réservoir.

 

- Faire le plein chez Total/Schel complètement et pas qu'une moitié de reservoir

- Refaire une purge complète du système, pour cela tu changes ton filtre à gasoil (ce qui a normalement été fait, mais bon) tu remets du gasoil dans le nouveau avant de le remettre en place dans la voiture/Tu mets le contact sans démarrer et tu attends une minute que le système remplisse à nouveau les derniers vides dans le filtre)

- Tu coupes/remets le contact et normalement ça démarre

 

Je rappelle que tout changement de pompe d'injection et/ou de distribution doit s'accompagner sur le 90/110 CV d'un calage statique de la pompe ainsi qu'un calage dynamique uniquement possible avec l' ordinateur via VAG-COM.

 

En parralèle vérifies bien evidemment le niveau de charge de ta batterie ainsi que l'état de tes bougies de préchauffage

 

Bon courage en espérant que la pompe et les injecteurs neufs soient bien ceux qui correspondent à ton moteur bien sur

[mehdi54]

Merci pour vos réponses.

 

Voici ce que le garagiste a fait :

 

- Remplacement de la pompe et des injecteurs

- Test du bon fonctionnement du moteur en branchant directement la pompe à injection dans un bidon de gazole (bon cette fois-ci)

- Nettoyage du moteur et du réservoir

- Calage de la pompe

- Batterie neuve

 

Pour le calage de la pompe, il ne me semble pas qu'il faille le faire avec vagcom si ? Seul le calage statique a été fait.

 

A quoi sert le calage dynamique ?

[mehdi54]

Le mécanicien m'a dit que cela pouvait provenir du capteur pmh. Est-ce possible vu qu'avant elle démarrait sans efforts ?

 

Personnellement, je pense que cela vient d'ailleurs.

[WAUZZZ]

Salut,

 

Si le calage statique a été fait, cela doit suffire.

Par calage statique, j'entends le calage à l'aide d'un micromètre et d'un toucheau plat que l'on insère entre les sorties d'injecteurs de la pompe. Par ce calage, on mesure la levée de piston dans la pompe qui doit être de 0,97 mm si je ne me goure pas.

Le calage dynamique, a contrario du calage statique, se fait moteur tournant à l'aide de l'appareil de diagnostic. L'appareil de diag se sert du signal de l'inecteur pilote N°3 qui est comparé à celui du capteur de PMH pour connaitre l'avance à l'injection.

Pour ma part, Je pense que le système d'alimentation en carburant n'est pas étanche et qu'il y a une prise d'air au niveau du raccordement du filtre GO ou des raccords Banjo de la pompe. Y a-t'il des bulles dans la durite transparente, ce qui dénoterait une prise d'air ?

S'il n'y a pas de code de panne, le capteur de PMH G28 n'est pas en cause. Quand ce dernier est impliqué, il y a un code défaut 00513.

@+

Modifié 3 novembre 2012 par WAUZZZ

[mehdi54]

Merci pour cette réponse.

 

En fait, le garagiste a fait un système sur le moteur pour le tester.

 

Il a mis le tuyau de la pompe injection directement dans un bidon de gazole (le filtre à go n'est plus utilisé). Il a aussi utilisé un startpilote pour démarrer la voiture et voir si le moteur fonctionne). Il a réussi à le démarrer de cette façon mais en injectant un produit dans la durite qui va vers l'admission (ce produit contient de l'essence). Par contre sans ce produit, la voiture ne démarre pas.

 

Une question : Ne doit-on pas récupérer le circuit électronique de l'ancienne pompe pour le mettre sur la nouvelle (le petit boîtier sur lequel on branche une prise dans le moteur) ?

 

je rappelle que le moteur a été néttoyé

[beru07]

salut!

 

si tu parle du gros cable noir avec une prise à 3 fiches c'est l'accélerateur

 

[beru07]

:oops: !!

Modifié 7 novembre 2012 par beru07

[mehdi54]

Lorsqu'on change une pompe à injection sur ce moteur, ne faut-il pas remettre l'ancien circuit électronique dessus ? J'ai entendu certains parlé de code au niveau de la pompe dans le boîtier électronique.

 

Une autre question : Comment tester le calculateur ? J'ai eu des nouvelles du garagiste et il m'a dit que si ce n'était pas le capteur PMH qui empêchait le démarrage, alors c'est le calculateur.

 

Je ne suis pas une poule aux oeufs d'or :ripeer:

 

Pouvez-vous me dire ce qu'il faut contrôler pour le démarrage du moteur ? Pompe à injection, injecteurs, ...

 

Merci.

[mehdi54]

Bonsoir,

 

Quelles sont les pièces à contrôler pour le démarrage, à part le démarreur bien sûr ?

Le garagiste a réussi à trouver un code erreur à la valise, 900 et des poussières. J'ai regardé les différents codes 900 et aucun (à ma connaissance) ne concerne le moteur.

[WAUZZZ]

Salut,

 

S'il n'y a pas le voyant de préchauff qui clignote, il n'y a aucun soucis au niveau de l'actuateur qui est le boîtier en partie supérieure de la pompe.

On peut controler cet actuateur de la manière suivante; qu'il possède un connecteur 8 ou 10 broches. En ce qui te concerne, c'est un 10 broches puisque c'est une phase 2.

Débrancher ce connecteur :

mesurer la valeur ohmique entre bornes :

-1 et 2 : 5 à 7 ohms (capteur de recopie position actuateur),

-2 et 3 : 5 à 7 ohms (capteur de recopie position actuateur),

-5 et 6 : 0,5 à 2,5 ohms (moteur d'actuateur),

-4 et 7 : variable et fonction de la température du carburant (sonde de température G81).

Attention, en cas de dépose de l'actuateur, il faut reposer le nouveau à la même place ou utiliser VAG.COM pour régler la tension électrique lue au ralenti (1,6 V environ). Le boitier peut être déplacé en latéral et en longitudinal car ses trous sont oblongs. Ce boitier est maintenu par plusieurs vis dont une qui a une tête triangulaire (avec empreinte Bosch plus communément rebaptisée "vis à la con" par ceux qui ont eu à la déposer).

Si tu cherches un tuto : tape "Nettoyage actuateur audi" et tu devrais trouver ton bonheur.

Pour dévisser madame Visalacon, rien de plus simple : prendre une douille de 7 à possédant 12 pans (pas une 6 pans car ça marche pas) qu'on lui emmanche sur sa tête légèrement en force. Plus qu'à la dévisser comme les autres vis après, Na !

@+

Modifié 10 novembre 2012 par WAUZZZ

[mehdi54]

N'y a-t-il pas de manipulation "électronique" après changement de la pompe ? et des injecteurs ?

 

Je ne comprend pas pourquoi la voiture ne veut toujours pas démarrer après changement de ces pièces.

[mehdi54]

Puis-je démarrer sans passer par le filtre à gazole ou bien suis-je obligé de fermer tout le circuit de gazole (pompe liée au filtre à gazole qui lui à son tour est lié au réservoir) ?

 

Je rapel que la voiture ne démarre qu'avec le startpilote, mais pas sans.

 

Merci,

[mehdi54]

J'ai recherché encore un peu sur le net, et apparemment, cela pourrai venir du capteur de pression installé sur la pompe injection.

 

Qu'en pensez-vous ?

[mehdi54]

J'ai une question : Est-ce que la pompe injection est codée ? Dans ce cas, dois-je recoder le calculateur ou la pompe ?

[WAUZZZ]

Salut,

 

Non, la pompe n'est pas codée comme sur les V6 TDI montés par exemple sur les A4 B6 (à partir de 2001).

Suite au remplacement de la pompe dans tous les cas, il faut contrôler le calage dynamique ou TDI timing avec l'appareil de diag.

@+

[vladi6]

Bonjour,

 

Normalement si mes souvenirs sont bons, sur une pompe pour moteur 90 ou 110CV il n'y a pas de codage.

[mehdi54]

Merci en tous cas pour vos réponses.

 

J'ai demandé au garagiste qu'il teste les injecteurs qu'il a monté dans un premier temps.

 

Par contre, le calage dynamique n'a pas été fait. Est-ce qu'il faut obligatoirement passer par ce type de calage, ou bien le calage statique suffit ?

[mehdi54]

J'ai du nouveau : Le garagiste a testé les injecteurs à l'aide de tyaux. Il m'a dit que le gazole arrive jusqu'aux injecteurs mais ne sort pas des injecteurs.

 

D'où cela pourrai provenir ? Un problème d'alimentation électrique ??

[WAUZZZ]

Salut,

 

1) le calage statique avec un comparateur peut remplacer le calage dynamique.

2) Il faut environ une pression de 200 bars pour que les injecteurs pulvérisent. En dessous de cette pression, il sont fermés. Pour les tester, il faut une pompe à tarer les injecteurs.

3) si tu soupçonnes un défaut électrique, il faut absolument faire un diagnostic en vue d'avoir un code de panne qui permettra d'aiguiller le dépannage.

@+

Modifié 18 novembre 2012 par WAUZZZ

[mehdi54]

Bonsoir,

 

J'ai encore du nouveau concernant mon problème.

 

Le garagiste a refait tout les tests concernant l'injection, et le gazole sort bien des injecteurs lors de la tentative de démarrage.

Il a démarré la voiture au start pilote et une fois démarré, le moteur broute et le ralenti se trouve en dessous de la normale. D'ailleurs je crois que la voiture cale peu de temps après.

 

Il a vraiment tout essayé et m'a dit que le problème vient de l'électronique (le calculateur).

 

Qu'en pensez-vous ?

[WAUZZZ]

Salut,

 

As-tu fait les tests de valeurs ohmiques au niveau de la prise de la pompe que je t'ai indiqué dans un message précédent ?

 

Je répète :

 

" On peut controler cet actuateur de la manière suivante; qu'il possède un connecteur 8 ou 10 broches. En ce qui te concerne, c'est un 10 broches puisque c'est une phase 2.

Débrancher ce connecteur :

mesurer la valeur ohmique entre bornes :

-1 et 2 : 5 à 7 ohms (capteur de recopie position actuateur),

-2 et 3 : 5 à 7 ohms (capteur de recopie position actuateur),

-5 et 6 : 0,5 à 2,5 ohms (moteur d'actuateur),

-4 et 7 : variable et fonction de la température du carburant (sonde de température G81).

Attention, en cas de dépose de l'actuateur, il faut reposer le nouveau à la même place ou utiliser VAG.COM pour régler la tension électrique lue au ralenti (1,6 V environ). Le boitier peut être déplacé en latéral et en longitudinal car ses trous sont oblongs. Ce boitier est maintenu par plusieurs vis dont une qui a une tête triangulaire (avec empreinte Bosch plus communément rebaptisée "vis à la con" par ceux qui ont eu à la déposer).

Si tu cherches un tuto : tape "Nettoyage actuateur audi" et tu devrais trouver ton bonheur.

Pour dévisser madame Visalacon, rien de plus simple : prendre une douille de 7 à possédant 12 pans (pas une 6 pans car ça marche pas) qu'on lui emmanche sur sa tête légèrement en force. Plus qu'à la dévisser comme les autres vis après, Na !

@+

Modifié 21 novembre 2012 par WAUZZZ