Problème injection moteur AAN

[bastwo32]

Bonsoir, je suis le pocesseur d'une Audi 100 S4 du 10/1993, moteur 2.2 l turbo type AAN.

 

J'ai acheté ce véhicule qui avait quelque réparation à faire et un soucis intermittent niveau moteur, je m'explique :

par moment je perds le cylindre numéro 5 ce qui fais que le moteur tourne sur "4 pattes", tremble et claque légèrement , mais pas tout le temps.

 

Les bougies sont neuves et avais un démarrage lorsque je les ais contrôlé, toutes ok ( couleur rouille ) sauf le cylindre 5 qui étais blanche ( neuve sans résidus ).

 

J'ai donc testé les bobines et elles sont ok, allumage sur les 5 et de bonne couleurs d'étincelles.

 

Quand mon moteur a ce symptôme, si je débranche l'injecteur 5 le moteur tourne exactement pareil, donc mon soucis viens de ce cylindre.

 

J'ai donc pensé à un injecteur, du coup j'ai changé de place l'injecteur n°4 et n°5 pensant déplacer ma panne, mais non, toujours l'injecteur du cylindre n°5 qui est en panne.

 

La commande, je l'ais testé au multimètre, la tension est ok , mais je ne l'ais pas testé a l'oscilloscope .

Pour moi ce serais soit le faisceaux, ou le calculateur.

 

Quand ce cylindre ne donne pas, le moteur cliquette comme un poussoir hydraulique HS, mais dès qu'il tourne bien le bruit s'estompe.

 

Quand pensez-vous ?

[bastwo32]

Ok, je test sa demain matin et je te dis quoi. y aurait il des problèmes de faisceaux sur ces vehicules ?

[bastwo32]

J'ai donc effectué le test et j'ai 11 V et quelques. Voiture en panne ou non.

[bastwo32]

Je me suis aperçu en fait, que l'injecteur fonctionné ( au touché je sens l'aiguille bougé comme les autres ).

J'ai arrêté le véhicule en panne et donc j'ai remplacé la bobine n:5, par une occasion qui traîné, et la au redémarrage nickel, je l'ai laissé tournée, j'ai été faire un tours elle fonctionné bien.

Jusqu'à que je la laisse tournée au ralentit, je tente d'accéléré doucement, le cylindre 5 donné plus, j'ai accéléré plus fort et elle c'est remis sur 5 cylindres et la elle me la pas refais.

 

Des suggestion ?

[Invité buggysebs8]

Cyril t'a donné une idée de ce qui il ya a faire et a mon avis un contrôle de masse est a faire

et moi j'ajouterais vérifier systématiquement ton circuit de charge pour savoir si tout est ok avant de chercher ailleurs...

[bastwo32]

le soucis c'est que je n'ais pas de schema electrique.

j'ai controlé les masse du collecteur admission mais je ne sais pas si c'est lié au calculateur ou pas.

Vu que ce ne serais pas la meme pieces incriminé, j'ai l'impression que le symptome a evoluer.

[bastwo32]

Et bien a la base les bougies on été changer, au premier demarrage elle etait en panne, donc démarrage et demontage des bougies et la bougie du cyl 5 blanche; ( les autres de bonnes couleurs ).

 

J'ai pensé a un injecteur qui ne donnais pas mais je pense que je me suis vautré. j'ai testé tout a l'heure ce que tu m'as dis, en +APC j'ai 11 volts et quelque sur chaque connecteur d'injecteurs. J'ai testé au touché et je sens l'injecteur qui click click.

 

J'ai pas fais le rapprochement mais la bougies numero 5 blanche serait dû au cylindre lessiver ( je pense ), le cliquetis dû au carburant comprimé sans combustion (je pense aussi).

 

Du coup j'ai remplacer ma bobine 5 par une occas, sa a fonctionné nickel essais sur route impec.

Puis pour paufiné ma purge de permanent, en accélérant a vide elle c'est mise a brouté , j'ai débranché les injecteurs pour voir quel cylindre ne donné pas est tjs le 5, mais une fois passé les 2000 trs/min environ il me semble que la panne est partie.

[bastwo32]

ok, on c'est croisé.

 

Ecoute je vais testé la procédure que tu m'as dis. On verra bien ce que sa donne.

 

Dis moi, au niveau de l'allumage, il fonctionne comment? jumeau-statique a etincelle perdu, ou piloté cylindre par cylindre par le calculateur ?

[bastwo32]

je vais testé parce que j'ai le temps, niveau multimetre, je me place pin 20 ou 21 et sur la masse carroserie ?

[bastwo32]

j'étudie le cas

 

l'injection est FULL mais j'ai l'impression que l'allumage est SEMI séquentielle .

 

jsuis en train d'essayer de comprendre ce cas

 

 

 

Je devrais avoir 2 cylindres qui ne donne pas, si c'est le modules, ou il a deux ou trois circuits independant interne au modules ?

[bastwo32]

apres pour aller plus vite .

 

1)tu sors ton calculo du logement

2)tu trouve les pin 20 et 21

3)tu vas voir du voltage en 12v ou 5v

4)si ta du voltage sur les 2 tu regarde alors si les 2 vont vers 0v en démarrant .

5)le pin 20 = cyl n°4

6)le pin 21 = cyl n°5

7)si les 2 vont vers 0v alors MODULE HS

8) si t'en a que un alors calculo HS

 

Dis moi dans la logique ce test s'effectue avec les bobines enlevé pour pas faire demarrer ?

tu laisse le calculo branché et tu passe derriere la broche au niveau des fils ?

 

bah pas forcément car le module lui meme est une sorte d'amplificateur à 2 sorties

donc tu peu avoir la chip interne d'amplification avec une sortie cramé

 

Ok, c'etais juste pour avoir un avis . :bigthumbup:

Modifié 14 février 2012 par bastwo32

[bastwo32]

si c'est test sur calculo , débranche les cosses modules ki vienent du calculo par la grosse gaine en bas

si mes souvenirs sont bons ça doit etre les cosses du bas mais vérifie quand meme .

 

en enlevant ces cosses tu enleve le signal du calculo qui permet l'amplication du module .

 

essaye de démarrer en enlevant ces cosses . si ca démarre pas c good .

jsuis quasi sur .

test on va bien voir . ya rien à craindre .

 

je vais faire sa debranché les modules et voir les tensions au bout du connecteur 4 broches.

Ensuite je me rebranche les modules et les je les testes .

je ferais peu-etre les continuités entre le modules et le calculo, on sais jamais.

J'ai trouvé une doc sur le motronic, je vais voir.

je te tien au courant pour les valeurs.

[shiva]

J'ai eu la meme panne, c'était une des 3 voies d'un des modules qui était cramée.

En inversant les modules tu déplaces la panne sur un autre cylindre.

J'avais réussi a ouvrir la prise pour inverser des connectiques et utiliser la 3ème voie du module qui alimente seulement 2 bobinnes.

Bon courage

[bastwo32]

J'ai eu la meme panne, c'était une des 3 voies d'un des modules qui était cramée.

En inversant les modules tu déplaces la panne sur un autre cylindre.

J'avais réussi a ouvrir la prise pour inverser des connectiques et utiliser la 3ème voie du module qui alimente seulement 2 bobinnes.

Bon courage

 

Je vien d'y pensé, vu que les modules sont pareils je vais vite être fixé. J'essais et je dis quoi.

[bastwo32]

Bonsoir, bon je suis fixé, un pti échange de module et la panne étais sur le cylindre 2, donc verdict sans appel, un circuit du module HS.

Merci pour l'astuce shiva, j'ai donc déplacé les fils du module et nickel.

 

Par contre j'ai un autre soucis, j'ai ma pompe électrique de circulation de permanent qui ne fonctionne pas. J'ai contrôlé shunté sur le connecteur je n'es que 5 V, mais si je rajoute une masse elle fonctionne. Donc ma masse à un problème. Est ce la pompe fonctionne par commande de mise à la masse par une sonde, le calculo ou un temporisateur ?

 

Je n'es pas l'impression que la temporisation fonctionne.

 

Autre question, le circuit de refroidissement me paraît en pression ( par rapport à la durite superieure ), est ce normal? est ce lié à la pompe électrique?

 

En attendant merci pour tout les mecs.

Modifié 15 février 2012 par bastwo32

[shiva]

La différence de pression est peu etre du au calorstat qui était fermé.

Il me semble que ta pompe devrait tournée quelques minute après arret, sur le 1.8 c'est comme ça.

T'as regardé si y'a un relais ?

 

Content pour ton allumage.

[bastwo32]

Thermostat fais, il a 2 semaines. Je me demandais si le bouchon du vase me fesais pas n importe quoi. J'ai fais mon permanent donc vidangé tout le permanent, y a t il une methode speciale vu que c est une purge automatique?

[shiva]

Je voulais dire que ton calorstat était fermé, car trop froid, au moment de ton test.

[bastwo32]

Sur que non, il étais bien ouvert, mais je trouve la durite bien dure, pour sa. Mais après vase ouvert j'ai pas de bulle rien donc je sais pas trop.

[shiva]

C'est bien la pompe de refroidissement additionnel de turbo dont tu parles ?

Si c'est celle là, jette un coup d'oeil aux sonde de température qui la déclenche.

Y'a un post de tit rider en ce moment sur ce problème.

[bastwo32]

En fait, je n'avais pas rebranché la sonde de déclenchement du ventilateur au niveau du radiateur, et j'ai testé la pompe de recirculation et elle fonctionne en shuntan.

Du coup j'ai commandé les sondes et un ventilateur ( le mien fait un bruit de malade ... ) comme cela sa sera fait.

 

Si sa interesse j'ai peu être trouvé le galet enrouleur de courroie accessoire au détail car le galet tendeur complet vaut trés cher. Donc dès que je reçois et que je test je balance plus d'info.

 

Sinon a part sa sa marche du tonerre :malelovies: .

[bastwo32]

j'étudie le cas

 

l'injection est FULL mais j'ai l'impression que l'allumage est SEMI séquentielle .

 

jsuis en train d'essayer de comprendre ce cas

 

 

 

Au fait Cyril, d'après la doc motronic, l'allumage est intégral, piloté et régulé par le capteur cliquetis cylindre par cylindre ( très important pour la phase Overboost ). D'après ce que j'ai compris.