Audi A3 8P : Combinaison clés - compteurs - serrures / neimann changé

[Cyril SC30]

Bonjour,

 

Il y a tellement de trucs qui ont été écrit, vrais comme faux que je ne sais plus où commencer. Pouvez-vous me guider svp ?

 

Sur l'A3 que je remets en service, VCDS m'indique un code erreur sur la porte passager :

2 Faults Found:
01553 - Motor for Central Locking; Passenger Door (V57); Lock 
            012 - Electrical Fault in Circuit
00929 - Locking Module for Central Locking; Front Passenger Side (F221) 
            008 - Implausible Signal

 

Je cherchais à résoudre ce truc mais je viens de m'apercevoir que j'ai bien 2 clés, mais différentes :

- l'une ouvre mécaniquement les serrures de portes mais les fonctions télécommandes ne marchent pas, elle n'est pas compatible avec le neiman

- l'autre est ok avec le neiman, démarre la voiture, mais ses fonctions télécommande ne fonctionnent pas.

 

- Quand j'utilise le bouton condamnation centralisée de la porte AVG, toutes les portes se verrouillent/déverrouillent, sauf l'AVD - ce qui est cohérent avec les messages d'erreur

- Quand j'utilise la clé "porte + télécommande, toutes les portes se verrouillent et se déverrouillent - ce qui n'est plus cohérent avec les messages d'erreur et me laisse penser que la porte est ok ? A moins qu'il y ait plusieurs circuits ?

J'ai trouvé dans le fond de coffre un neiman démonté, HS, visiblement il a donc été changé.

 

Je voudrais :

- pouvoir coder la télécommande sur la clé neiman, pour tout avoir sur la même et ne garder la clé serrure porte dans mon sac que "au cas où"

- savoir que faire si je veux tout avoir avec une seule clé ?

 

Si vous pouvez me donner des pistes... Merci

 

Modifié 17 août 2023 par Cyril SC30

[Cyril SC30]

Allez, je me réponds à moi-même.

 

En ce qui me concerne :

- J'ai trouvé un neiman complet dans le coffre, avec une clef. Après différents tests :

- la clef est mécaniquement celle du neiman ici présent et de la serrure de porte. C'est donc je pense la clef originelle, dont j'ai l'autre exemplaire pour la télécommande centralisation qui fonctionne.

- le neiman est presque grippé dans sa partie "clef".

- j'en déduis que ce neiman grippait et qu'il a été changé. Malheureusement, le propriétaire n'a fait changer que cela et pas la serrure de porte en même temps. Il y a du y avoir un recodage douteux de la télécommande qui fait qu'elle fonctionne à moitié.

Quelques photos des recherches :

Un lien qui aide :

 

 

 

Sinon d'après ce que j'ai lu :

- VCDS peut permettre d'accoupler la partie télécommande, pas de gros soucis là-dessus

- l'anti-démarrage est un transpondeur RFID à 48 bits. Il est couplé au cercle plastique dans le neiman. On peut éventuellement reprogrammer ce bazar avec soit VAG Tacho soit VAG Can commander, chacun ayant son cable spécifique. Il faut à priori récupérer un code pin. Mais c'est pas très clair, il faut que je creuse.

- Il y a un lien avec le bloc compteur, mais je n'ai pas encore regardé ça.

 

Bon, j'y retourne

[Cyril SC30]

Allez, on avance petit à petit.

 

En appliquant la procédure vue ici :

https://www.vag-diagnostique.fr/apprentissage-de-telecommande-vcds/

j'ai réussi à faire apprendre 2 télécommandes : celle qui correspond à la serrure de porte et celle qui correspond au neiman. Du coup je pourrais me servir de celle "neiman", elle démarre et ouvre/ferme les portes. Il faudra garder l'autre à portée de main au cas où.

 

Quand à ma troisième clé, qui correspond à la serrure de porte et à l'ancien neiman, impossible ! je l'ai donc ouverte au niveau de la pile et je m'aperçois que ce n'est pas exactement la même.

Par contre c'est à priori la même partie électronique que la 8V ?

 

 

Pourtant elle porte la partie mécanique d'origine.

En allant plus loin :

 

En fait je pense qu'un neiman et une clef (peut-être 2) et que la partie mécanique de l'une d'elle a été changée pour garder la possibilité d'ouvrir la porte.

faudrait que j'essaie cette dernière clef / Télécommande sur la 8V pour voir si l(électronique est la même.

 

Bon, ce qui m'embête, c'est que la carte lectronique est sertie dans le plastique et que je ne trouve pas le transpondeur ? Est-il dessous ? 

[le_yoyo_80]

Pour avoir potassé l'antidémarrage une paire d'heure pour résoudre un soucis sur le démarrage de l'AUDI A3 8PA de mon fils, je peux te dire que je connais le problème sur le bout des doigts. En ce qui concerne le transpondeur il se trouve en dessous du circuit imprimé, lequel est maintenu par des tétons écrasés thermiquement. Il ressemble à un grain de riz et se nomme ID48 Megamos en TP 25, c'est à dire précodé pour AUDI les autres sont des TP 23 pour VW, TP 24 pour SKODA et TP 22 pour SEAT. Vient ensuite le codage des clés pour le démarrage, et c'est là que celà se complique, il te faut un code PIN qui est celui du calculateur et qui permet d'entrer les paramètres dans ton tableau de bord, c'est une suite numérique sur 5 chiffres, et qui dépendent de ton calculateur, car le code PIN + l'immoID sont propres au calculateur. Ton TDB peut enregistrer jusqu'à 8 clefs, via l'identification de ton transpondeur. Sans le code PIN aucune action de codage de clefs n'est possible. Si tu as d'autres questions n'hésite pas, mais attention toute lecture avec un outil foireux peux mettre en bootloader ton TDB, c'est à dire que tu l'éteins et tu ne peux le rallumer que via une instruction spéciale envoyé sur une adresse hexadécimale spéciale, sinon nada, d'ailleurs tu peux essayer de l'allumer via le connecteur arrière, tu verras que tu ne pourras pas l'allumer entièrement, juste l'affichage en bas sera alimenté le reste restera éteint tant que l'instruction en question ne seras pas envoyé.

[le_yoyo_80]

Voici une image afin que tu puisses visualiser ce dont je te parle.

[Cyril SC30]

Salut Yoyo,

Super, j'aurais mis des heures à chercher et comprendre ! Merci beaucoup, vraiement.

Sur la mienne, la serrure de porte et le neiman sont maintenant différents. Je suppose que je ne peux pas réparer l'ancien barillet de neiman, il force vraiment, jusqu'à ce qu'il soit quasi-impossible de récupérer la clef.

Donc si je veux revenir au fonctionnement à une clef il faudrait que je trouve un barillet de neiman et une serrure de porte + 1 clef, puis éventuellement que je clone une 2ème clef avec un logiciel qui m'ai permis d'extraire préalablement le PIN. Tu utilises ABRITES, mais ce logiciel semble plus cher que ma bagnole ! tu recommanderais quoi stp ?

(Note : J'ai aussi un TT MK1 avec une seule clef, il faudrait que je m'en occupe).

 

[le_yoyo_80]

La partie mécanique de ton neiman n'a rien à voir avec ton antenne de neiman, qui elle va capter ton signal de transpondeur dans ta clé, c'est juste une antenne, elle n'est pas codée, ce que tu peux faire, c'est commander un neiman qui va avec ta voiture, juste la partie mécanique, celà se fait bien, le seule soucis les vis autocassantes du neiman, une chienlit à virer, mais à la dremel ca va plutôt bien, ensuite tu commandes deux vis de même type chez AUDI et tu remontes le tout. Envoie moi ton étiquette d'identification dans ton puit de coffre, à moins que tu ai le carnet d'entretien, tu as la même étiquette et je te dis si la partie mécanique se fait au détail. Pour mon abrites, c'est vrai qu'il coute cher, mais il fait tout, je suis spécialisé dans le groupe VAG.

[Cyril SC30]

Salut Yoyo,

 

Je vais regarder cela demain,

Ce qui est fatigué c'est la partie où la clef elle-même s'insère :

le reste est bien ok, je pense. en fait celui qui est dans le plastique n'a aucune poussière, je pense qu'il n'a même pas été monté et que seule la pièce en photo l'a été.

ce qui m'enquiquine c'est d'avoir 2 clefs mécaniques différentes.

 

Pour  le logiciel, oui si j'étais pro je n'hésiterais pas. Mais je ne suis qu'un bricoleur de week-ends ... Et sur plusieurs marques, alors c'est difficile de s'équiper...

 

Bon j'ai passé une bonne partie de l'après-midi à essayer de diagnostiquer le faisceau de la porte AVD : coté condamnation tout ok SAUF qui si je verrouille de l'intérieur, la porte AVD (et elle seule) s'ouvre de l'extérieur. pas les autres. A priori ce n'est pas ce que l'on souhaite : si on verouille de l'intérieur c'est pour que personne ne puisse ouviri de l'extérieur ?

De même, je remarque que si on verrouille à la télécommande, les poignées intérieures ne fonctionnent plus. Je trouve cela dangereux, on est enfermé dans la voiture. 

J'ai peut-être merdé des trucs avec VCDS, visiblement faut que je potasse encore... 

[le_yoyo_80]

codage de boitier confort ou de porte, voir les modules 42 / 52 / 62 / 72 chaque portes peut être codées différemment. 

[Cyril SC30]

Cool j'essaie demain matin 

[Bap33]

Si c’est que la partie mécanique le problème, tu peux juste faire refaire la « lame » qui se replie dans la télécommande. Pas mal de magasins type « clé minute » dans les galeries marchandes de centres commerciaux sont capables de faire ça.  

[Cyril SC30]

Salut,

En fait ce qui me fait raler c'est que j'ai une partie mécanique neiman qui correspond à une clef et une partie serrure porte qui correspond à l'autre clef. 

Bon je vais y réflechir un peu plus après, c'est pas le plus urgen à vrai dire.

Astuce : attention quand vous remontez la gache de la porte AVG : ne pas oublier de reconnecter la serrure. il ya une sorte de cable, je viens de voir cela dans une casse. Evidemment, moi j'ai oublié.

[jayjayrs]

Bonjour Cyril & Yoyo,

 

Très intérressant cet échange pointu autour du Neiman 

Je rencontre ce souci aussi sur l'audi A3 8P de ma femme

Et je me permets de rebondir sur ce post 15 mois plus tard...

 

Je me suis renseigné pour ne changer que le barrilet (KeyLock) chez Audi (compatible avec mon numero de chassis) qui le propose à 200€

Je crois comprendre que je n'aurais rien a recoder et que mes clefs seront compatibles aussi bien mécaniquement que d'un point de vue Radio (la puce recepteur electronique qui repond au transpondeur émetteur de la clé n'est pas rattaché à cette piece) :

 

Est-ce que vous confirmez?

Si oui, est ce que je peux changer le barillet sans demonter tout le neiman? Directement sous le volant, avec la tige métallique, comme dans la video?

 

Merci

En espérant que vous lisiez encore vos messages :-)

 

 

Modifié 10 novembre 2024 par jayjayrs

[Flo43]

il y a une heure, jayjayrs a dit :

Bonjour Cyril & Yoyo,

 

Très intérressant cet échange pointu autour du Neiman 

Je rencontre ce souci aussi sur l'audi A3 8P de ma femme

Et je me permets de rebondir sur ce post 15 mois plus tard...

 

Je me suis renseigné pour ne changer que le barrilet (KeyLock) chez Audi (compatible avec mon numero de chassis) qui le propose à 200€

Je crois comprendre que je n'aurais rien a recoder et que mes clefs seront compatibles aussi bien mécaniquement que d'un point de vue Radio (la puce recepteur electronique qui repond au transpondeur émetteur de la clé n'est pas rattaché à cette piece) :

 

Est-ce que vous confirmez?

Si oui, est ce que je peux changer le barillet sans demonter tout le neiman? Directement sous le volant, avec la tige métallique, comme dans la video?

 

Merci

En espérant que vous lisiez encore vos messages :-)

 

 

Salut, cest exactement ce que m a fait audi pour ce tarif à peut près,  et sans changement de clés.

Modifié 10 novembre 2024 par Flo43

[jayjayrs]

@Flo43 je n'ai aps compris

Audi ne t'a facturé que 200€ avec la main d'oeuvre le changement de barrilet???

[Flo43]

il y a 12 minutes, jayjayrs a dit :

@Flo43 je n'ai aps compris

Audi ne t'a facturé que 200€ avec la main d'oeuvre le changement de barrilet???

Ma mémoire me fait defaut, je viens de verifier sur la facture, j ai payé 371 euros pour le remplacement  du cylindre 1k0905841 et les 2 vis n 90584502 plus la MO

 

Modifié 10 novembre 2024 par Flo43

[jayjayrs]

OK merci tres clair

La MO a du te couter au moins 200€ en plus

Sachant que moi c'est le barillet que je dois changer en plus (l'autre pièce de la photo)

 

En ce moment meme j'essaye de regarder comment je peux démonter le miniumum juste pour atteindre le barrilet 

 

[Flo43]

il y a 5 minutes, jayjayrs a dit :

OK merci tres clair

La MO a du te couter au moins 200€ en plus

Sachant que moi c'est le barillet que je dois changer en plus (l'autre pièce de la photo)

 

En ce moment meme j'essaye de regarder comment je peux démonter le miniumum juste pour atteindre le barrilet 

 

130 ht la piece, 76 ht mo, 119 ttc diag 😭

Et 50 euros tva.

Grossomodo.

[jayjayrs]

76€ HT de Mo chez Audi??? Incroyable ta concession lol

ils ont bossé a perte :-) :-) :-)

[Flo43]

il y a 7 minutes, jayjayrs a dit :

76€ HT de Mo chez Audi??? Incroyable ta concession lol

ils ont bossé a perte :-) :-) :-)

0.70 h a 76 euros ht ca douille quand-même,  mais 119 ttc le diag tu pleures

[jayjayrs]

Ma question et : Est-ce que je peux m'arrêter a ce stade de démontage juste pour enlever le barillet et donc sans démonter le Neiman (en en evitant notamment la "pain in the ass" des vis sans tete)

 

[Flo43]

il y a 7 minutes, jayjayrs a dit :

Ma question et : Est-ce que je peux m'arrêter a ce stade de démontage juste pour enlever le barillet et donc sans démonter le Neiman (en en evitant notamment la "pain in the ass" des vis sans tete)

 

Je pense que c est bon

 

 

 

 

[jayjayrs]

J'ai un doute de ou se trouve le récepteur qui fais le relais avec le transpondeur de la cle en fait

Y a qqchose qui m'echappe... j'ai l'impression

[le_yoyo_80]

La partie noire en plastique autour du neiman est l'antenne qui capte le signal du transpondeur de clef et qui le transmet au porte instrument qui compare avec ce qu'il a stocké  et qui compare à ce qu'il y a dans le calculateur, si tout est ok il autorise le démarrage, si quelque chose diffère c'est bloqué.

[jayjayrs]

Merci Le_yoyo_80

C'est donc la partie entourée en rouge la?

Incrustée dans le barillet alors?

 

Je n'arrive pas a faire le tri entre les bonnes et mauvaises infos que je glane ci et la...

 

 

[jayjayrs]

Je pense plutôt pour cette pièce entourée en bleu ci-dessous :

 

Le pb c'est qu'on lit tout et son contraire, ca me perd...

 

Merci!

[le_yoyo_80]

C'est bien la pièce entouré en rouge, l'autre partie, en bleu c'est tout simplement la liaison filaire et la connectique pour le reste des fonctions, signal de contact et tout le tintouin, par laquelle passe également ton signal de transpondeur; l'antenne est bien raccordée à la dite connectique, mais c'est tout, aucun décryptage ou quoi que ce soit.

[jayjayrs]

Bonjour a tous,

 

Je reviens pour donner un feedback pour les prochains qui liront ce post.

 

Merci Le_yoyo_80.

 

Au final c'était bien le neiman qui etait mort.

Je l'ai remplacé par un neiman d'occasion en gardant mon ancien keylock (piece royge) avec ce tuto (jusqu'à la minute 15, ensuite pour les vis sans têtes, autre méthode sans pas d'utilsiation de perceuse)

 

En réalité le neiman (partie metallique) s'agit bien d'une piece qui a connu des défauts chez Audi avant 2011

 

A+