[8P]Motorisations

[PandaVet]

hi hi hi    Remarque c'est PandaVet qui a lançé le mouvement... j'embraye juste le pas (et comme je roule pas au mazout ça monte plus haut une foit embrayé      )

382277[/snapback]

Moi ??

Ah non, un modo se doit de montrer l'exemple...

 

Ben alors, je suis déjà au bar les gars, vous ramez avec vos poeles à mazout...

 

JP

[Oliv57]

Je viens de prendre ce topic en cour....

Juste une petite remarque..., certes je prefererais rouler en essence, c indeniable...

Mais vous ne cessez de comparer le TDi140 ou TFSI

Deja c incomparable, et SURTOUT, si on doit faire une comparaison, il faut le comparer a son homologue essence FSI 150cv

 

Et ds ce cas..., malgres le clac clac du diesoul, ce TDI offre des perfs et un agrement BIEN superieur... et ds ce cas je choisi le TDI

 

Effectivement, si il y a un jour un tdi de 200cv, la comparaison serait vraiment interressante a faire je pense

 

en tout cas je trouve dommage, pour moi, ce FSI nest pas une reussite

[Rico]

en tout cas je trouve dommage, pour moi, ce FSI nest pas une reussite 

382290[/snapback]

 

Mode déconne off

 

Comprends toujours pas ce que certaines personnes ont contre ce FSI

Pour avoir eu les 2 en véhicule de pret (TDI et FSI) se sont deux très bon moteurs

 

Tiens juste une petite comparaison

 

0 à 100km ___ FSI 9.1s______ TDI 9.7s

V max_______ FSI 214km/h___ TDI 207Km/h

Coso mixte___FSI 6.9-7.4l_____TDI 5.5-5.7l

 

Ba moi je trouve cela pas mal du tout ce FSI

 

Mode déconne on

 

Pandavet .... j'arrive prends moi une petite mousse

 

 

[aromat]

Bonjour à tous sans exeption

 

He Rico tu n'oublies pas les reprises un peu, car le gros rouleur que je suis fait rarement mumuse au feu rouge et au péage....(JE NE SUIS PAS EQUIPE)

Je suis super partisant du diesel car je suis un conducteur (pépère) qui aime doubler serainement en toutes circonstances....

J'espère que les acheteurs du TDI 140 sont comme moi, sinon je ne vois pas l'utilité d'acheter un mazout....sauf peut-être la revente, qui est aussi un critère prédominant.

 

Maintenant un diesel ne sera jamais une SPORTIVE c'est un non-sens. Même si c'est amusant de pouvoir dégager un CLK 200 K dans une montée....le plaisir de PILOTER ne peut se faire qu'en essence atmo ou turbo....et ce dès une 106 s16.

 

Je rappelle aux possesseurs de TDI 140 que si la première est surmultipliée, ce n'est pas pour insulter le fait qu'on soit à 50 à 3500 trs (j'exagère un peu), mais simplement liè au fait que moins on voit un marchand de pneus mieux on se porte...(monaie)

 

Sur ce je vous souhaite à tous une bonne journée

 

 

 

 

 

 

[axenar]

Je viens de prendre ce topic en cour....

Juste une petite remarque..., certes je prefererais rouler en essence, c indeniable...

Mais vous ne cessez de comparer le TDi140 ou TFSI 

Deja c incomparable, et SURTOUT, si on doit faire une comparaison, il faut le comparer a son homologue essence FSI 150cv 

 

Et ds ce cas..., malgres le clac clac du diesoul, ce TDI offre des perfs et un agrement BIEN superieur... et ds ce cas je choisi le TDI 

Effectivement, si il y a un jour un tdi de 200cv, la comparaison serait vraiment interressante a faire je pense 

 

en tout cas je trouve dommage, pour moi, ce FSI nest pas une reussite 

382290[/snapback]

 

 

Bon alors là t'es gentil mais je sens que je deviens bcp moins zen d'un coup!

Ca fait 2 jours et 7 pages de forum que lon en parle et tu arrives avec tes grands sabots pour repartir sur l'agrément du poil à mazout! Pitié !

 

les perfs ne sont pas biens supérieures: il ya un turbo en plus et c'est la raison pour laquelle on compare, dans la mesure du possible, le TFSI et le TDI

 

en accélération et vitesse de pointe les perfs sont kif kif

en reprise, question de couple y a pas photo, là où le tdi reprend en 5e, mon FSI150 est largué et doit rétrograder en 3e... mais ce n'est pas pour autant qu'il n'est pas performant.

 

maintenant dire que ce moteur n'est pas une réussite est con. désolé.

c'est un atmo très souple, très discret à la sonorité agréable et qui se comporte comme un chef sur longs trajets comme en ville.

pour avoir conduit pendant 2 ans auparavant un 2l 150ch d'une autre marque( oui j'ai honte mais il y a des audis dans la famille depuis 25 ans ), je peux te dire que ce moteur est très bon, bien meilleur que le précédent.

 

bref fauut arrêter, on a bien compris que quoi qu'il arrive un essence et un diesel ont un agrément différent. c'est incomparable, un point c'est tout.

ce que j'ai souligné depuis le départ avec + ou - de tacte c'est que beaucoup de ceux qui roulaient en diesel pour des raisons économiques affirment aujourd'hui que les moteurs essences sont des veaux et q'un tdi 140 est un moteur sportif, ce que je conteste of course. point.

 

la raison oui, l'objectivité plus encore !

[PandaVet]

Tain, qui a remis 0,5 € dans la machine Axenar ????

 

@Rico : T'as fait un détour pour arriver après moi au bar ?

 

JP

[Rico]

Tain, qui a remis 0,5 € dans la machine Axenar ????

 

@Rico :  T'as fait un détour pour arriver après moi au bar ?

 

JP

382492[/snapback]

 

 

J'y suis un peu pour quelque chose aussi

Même si je trouve que ce TDI 140 est vraiment très chouette ! J'en ai eu une pendant 2 jours lorque ma titine était au garage pour des histoires de clefs... Et là ... Très impressionné par ses qualités

 

Prenez pas tout ce que je dis pour réalité... j'aime juste bien taquiner les mazouteux

 

@Pandavet: Ba non... pas de détour... juste qu'au bout du deuxième pot j'en ai eu marre de t'attendre

[worky]

Tain, qui a remis 0,5 € dans la machine Axenar ????

 

@Rico :  T'as fait un détour pour arriver après moi au bar ?

 

JP

382492[/snapback]

il va falloir le débrancher il surchauffe

[axenar]

il va falloir le débrancher il surchauffe     

382524[/snapback]

 

 

ben oui mais si toutes les 5 minutes il y en a un qui détruit le château de sable, il faut bien le reconstruire !

 

 

[Oliv57]

les perfs ne sont pas biens supérieures: il ya un turbo en plus et c'est la raison pour laquelle on compare, dans la mesure du possible, le TFSI et le TDI

 

en accélération et vitesse de pointe les perfs sont kif kif

en reprise, question de couple y a pas photo, là où le tdi reprend en 5e, mon FSI150 est largué et doit rétrograder en 3e... mais ce n'est pas pour autant qu'il n'est pas performant.

 

 

la raison oui, l'objectivité plus encore !

382348[/snapback]

 

Mea culpa mal exprimé....

Le FSI est un moteur effectivement souple, consommant peu, mais offrant tres peu de sensation.

Valable pour un petit rouleur ou le diesel ne se justifie pas.

 

Du point de vue economique, ce moteur n a Strictement aucun interet ds la mesure ou il coute plus cher que le TDI140

Bref, la rentabilité est immediate

 

Du coup, mis a part le clac clac, economiquement parlant et au vu du prix propose par Audi, je vois pas, desole...

 

Maintenant si on me donne un TFSI pour le prix du TDI140, je change tout de suite

 

 

Encore une fois ce n est pas parce que le TDI a un turbo qu on doit le compare au TFSI 60cv plus puissant

 

tout ceci est a mon sens de l objectivité, mais il est vrai que je resonne tres souvent en termes de rapport prestations prix

 

 

[axenar]

Mea culpa mal exprimé....

Le FSI est un moteur effectivement souple, consommant peu, mais offrant tres peu de sensation.

Valable pour un petit rouleur ou le diesel ne se justifie pas.

 

Du point de vue economique, ce moteur n a Strictement aucun interet ds la mesure ou il coute plus cher que le TDI140 

Bref, la rentabilité est immediate 

 

Du coup, mis a part le clac clac, economiquement parlant et au vu du prix propose par Audi, je vois pas, desole...

 

Maintenant si on me donne un TFSI pour le prix du TDI140, je change tout de suite 

Encore une fois ce n est pas parce que le TDI a un turbo qu on doit le compare au TFSI 60cv plus puissant 

 

tout ceci est a mon sens de l objectivité, mais il est vrai que je resonne tres souvent en termes de rapport prestations prix 

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mouais, aucun intérêt je n'irais pas jusque là mais bon...

 

la différence de prix à l'achat reste contenue voir indolore quand, une fois de plus, on met 35000 euros dans une compacte (mais on en a déjà parlé)

 

il est clair que le TFSi est au-dessus du tdi

 

 

 

[karex]

Pandavet .... j'arrive prends moi une petite mousse 

382300[/snapback]

 

hé Attendez moi j'ai qu'un mazout et plus 8 heures de vol (beaucoup de kérosène brulé )

 

Au fait, jveux de pas de mousse, j'en ai assez dans le réservoir de mon A3

 

[Michaël.]

Bon allez...en vous lisant, j'ai une petite question...peut être bête mais je me lance

En espérance de vie et entretien divers. Quelle est le plus interessant entre un Tdi et un Tfsi?

[axenar]

Bon allez...en vous lisant, j'ai une petite question...peut être bête mais je me lance 

En espérance de vie et entretien divers. Quelle est le plus interessant entre un Tdi et un Tfsi? 

382964[/snapback]

 

 

moi j'ai entendu dire que le FSI était une motorisation "fragile" dans la mesure où elle serait sensible notamment aux quallités d'essence.

 

maintenant les chiffres de ventes sont ce qu'ils sont et je crois qu'il y a eu pas mal d'incidents sur les tdi, surtout au début.

pour les essences il y a peu de retours visiblement car moins de ventes aussi

[PandaVet]

En espérance de vie et entretien divers. Quelle est le plus interessant entre un Tdi et un Tfsi? 

382964[/snapback]

Le TDI a eu pas mal de problèmes de jeunesse (soubressauts, culasse etc...), qui semblent réglés depuis 2005.

 

En termes d'entretien, un TDI coute toujours cher (j'en ai eu 3), mais un TFSI doit pas être donné non plus. Les intervalles de révision sont identiques, donc à mon avis, ca coute à peu près pareil.

 

Espérance de vie : ben si on rode bien et qu'on tire jamais dans les tours à froid, qu'on accélère jamais avant de couper le contact, aucun souci quel que soit le moteur.

 

JP

[karex]

moi j'ai entendu dire que le FSI était une motorisation "fragile" dans la mesure où elle serait sensible notamment aux quallités d'essence.

 

maintenant les chiffres de ventes sont ce qu'ils sont et je crois qu'il y a eu pas mal d'incidents sur les tdi, surtout au début.

pour les essences il y a peu de retours visiblement car moins de ventes aussi 

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+1

[Bap33]

Tain, qui a remis 0,5 € dans la machine Axenar ????

 

[...]

382492[/snapback]

 

Modifié 15 novembre 2005 par Bap33

[PandaVet]

@Pandavet: Ba non... pas de détour... juste qu'au bout du deuxième pot j'en ai eu marre de t'attendre 

382509[/snapback]

Laisse moi juste 2 ou 3 ans, et on en reparle...

D'ailleurs, si tu la vends à ce moment là, je suis preneur...

 

JP

[axenar]

Le TDI a eu pas mal de problèmes de jeunesse (soubressauts, culasse etc...), qui semblent réglés depuis 2005.

 

En termes d'entretien, un TDI coute toujours cher (j'en ai eu 3), mais un TFSI doit pas être donné non plus. Les intervalles de révision sont identiques, donc à mon avis, ca coute à peu près pareil.

 

Espérance de vie : ben si on rode bien et qu'on tire jamais dans les tours à froid, qu'on accélère jamais avant de couper le contact, aucun souci quel que soit le moteur.

 

JP

383183[/snapback]

 

 

tu peux m'expliquer cette phrase ? à force de chauffer hier j'ai l'esprit moins vif !

[NSI27]

Si tu accélères tu fais tourner le turbo et si tu coupes le contact juste après tu arrêtes la lubrification et ça il aime pas le turbo

[PandaVet]

C'est tout simple : dans un moteur turbo, le turbo tourne à des vitesses incroyables, à plus de 100000 tpm. Donc, si tu mets un grand coup d'accélérateur à vide, le turbo s'enclenche, et grimpe à son régime max. Normal, il est payé pour ça.

 

Mais, si dans la foulée, tu coupes le contact, tu coupes aussi l'arrivée d'huile... Je te laisse deviner la suite d'un turbo à 100000 tpm qui n'est plus lubrifié (et oui, un turbo a pas mal d'inertie avant de redescendre dans les tours)...

 

Alors ca casse pas instantanément, mais faut pas s'étonner de devoir le changer à 80000 km...

 

Dis donc, t'es tout calme aujourd'hui, c'est la petite mousse avec Rico et moi ?

 

JP

[axenar]

C'est tout simple : dans un moteur turbo, le turbo tourne à des vitesses incroyables, à plus de 100000 tpm. Donc, si tu mets un grand coup d'accélérateur à vide, le turbo s'enclenche, et grimpe à son régime max. Normal, il est payé pour ça.

 

Mais, si dans la foulée, tu coupes le contact, tu coupes aussi l'arrivée d'huile... Je te laisse deviner la suite d'un turbo à 100000 tpm qui n'est plus lubrifié (et oui, un turbo a pas mal d'inertie avant de redescendre dans les tours)...

 

Alors ca casse pas instantanément, mais faut pas s'étonner de devoir le changer à 80000 km...

 

Dis donc, t'es tout calme aujourd'hui, c'est la petite mousse avec Rico et moi ?  

 

JP

383799[/snapback]

 

 

merci pour l'explication !

 

en tout cas cela prouve que le turboi c'est nul, surtout sur les diesels (qui sont déjà tous nuls) et que rien ne vaut un bon essence atmo

 

ok pour la mousse mais virtuelle alors !

[PandaVet]

en tout cas cela prouve que le turboi c'est nul, surtout sur les diesels (qui sont déjà tous nuls) et que rien ne vaut un bon essence atmo       

383847[/snapback]

Le problème est qu'avec la sensibilité actuelle (et justifiée) sur la pollution et l'environnement, le turbo et autres artifices du style compresseur vont devenir l'incontournable. Les technologies FSI et le downsizing sont surement l'avenir.

 

Bon, faudrait aussi qu'avant de faire ch... les automobilistes (à peine 20% de la pollution ai je vu dans un journal sérieux mais je sais plus lequel ), on fasse le ménage dans les industries, les transports en commun et routiers et les pays développés qui en ont rien à fiche, mais ceci est un autre débat.

 

Cf le bloc essence 1,4 l Twin charger : faible cylindrée, faible conso, 170 cv...

 

JP

[quickmik]

Pour les frais d'entretien, un TDI coute assez cher. Et en terme de fiabilité, même s'il faut pondérer par le fait qu'il y a beaucoup plus de TDI en circulation que de FSI, il faut reconnaitre qu'un TDI moderne n'est pas aussi fiable que le bon vieux diesel d'il y a 20 ans...

 

C'est valable pour toutes les marques. Les diesels modernes ont gagné en agrément et en perfs mais ont quelque part perdu en fiabilité. A méditer.

 

Entre un 1.8T et un TDI de dernière génération... je parie sur le 1.8T

[PandaVet]

Entre un 1.8T et un TDI de dernière génération... je parie sur le 1.8T 

383877[/snapback]

Tout comme entre un 1,8T et un V6 3,2 ou V8 4,2, je parie sur les atmo.

 

Un moteur simple, y'a que ça pour la fiabilité (je sens l'Axenar qui va foncer dans la brèche ).

 

JP

[quickmik]

Pour un moteur turbo...

 

1) ne pas trop solliciter le turbo dans la phase de montée en température ( même si un TGV tourne dès les bas régimes sur un TDI, en maintenant des régimes bas, sous 2500 tours, on évite de le faire tourner trop fort )

 

2) quand on a roulé fort ou longtemps, laisser tourner le moteur avant de couper le contact

 

Perso, pour le 2), je laisse toujours tourner 30s en situation normale. Si je fais un grand parcours autoroutier et que la voiture vient de rouler plusieurs h sans arrêt, je laisse tourner 2-3min. Pareil si j'ai arsouillé.

[NSI27]

Si tu accélères tu fais tourner le turbo et si tu coupes le contact juste après tu arrêtes la lubrification et ça il aime pas le turbo 

383798[/snapback]

 

 

C'est tout simple : dans un moteur turbo, le turbo tourne à des vitesses incroyables, à plus de 100000 tpm. Donc, si tu mets un grand coup d'accélérateur à vide, le turbo s'enclenche, et grimpe à son régime max. Normal, il est payé pour ça.

 

Mais, si dans la foulée, tu coupes le contact, tu coupes aussi l'arrivée d'huile... Je te laisse deviner la suite d'un turbo à 100000 tpm qui n'est plus lubrifié (et oui, un turbo a pas mal d'inertie avant de redescendre dans les tours)...

 

Alors ca casse pas instantanément, mais faut pas s'étonner de devoir le changer à 80000 km...

 

Dis donc, t'es tout calme aujourd'hui, c'est la petite mousse avec Rico et moi ?  

 

JP

383799[/snapback]

J't'ai grillé JP

 

NSI27 :1 / PandaVet : 1

[axenar]

Tout comme entre un 1,8T et un V6 3,2 ou V8 4,2, je parie sur les atmo.

 

Un moteur simple, y'a que ça pour la fiabilité (je sens l'Axenar qui va foncer dans la brèche ).

 

JP

383883[/snapback]

 

 

et non, je reste zen!

 

et puis entre un 1.8T que je ne connais pas et mon fsi 150 je pense que le premier est un poil plus réactif... alors...

[Bap33]

Pour les frais d'entretien, un TDI coute assez cher. Et en terme de fiabilité, même s'il faut pondérer par le fait qu'il y a beaucoup plus de TDI en circulation que de FSI, il faut reconnaitre qu'un TDI moderne n'est pas aussi fiable que le bon vieux diesel d'il y a 20 ans... 

 

C'est valable pour toutes les marques. Les diesels modernes ont gagné en agrément et en perfs mais ont quelque part perdu en fiabilité. A méditer.

 

Entre un 1.8T et un TDI de dernière génération... je parie sur le 1.8T 

383877[/snapback]

Comme tout système, plus il est simple, moins il a de chance de tomber en panne .

En fait, la complexité augmente le nombre de pièces ou de systèmes et du même coup la probabilité de panneaugmente aussi. Logique

 

Pour un moteur turbo...

 

1) ne pas trop solliciter le turbo dans la phase de montée en température ( même si un TGV tourne dès les bas régimes sur un TDI, en maintenant des régimes bas, sous 2500 tours, on évite de le faire tourner trop fort )

 

2) quand on a roulé fort ou longtemps, laisser tourner le moteur avant de couper le contact

 

Perso, pour le 2), je laisse toujours tourner 30s en situation normale. Si je fais un grand parcours autoroutier et que la voiture vient de rouler plusieurs h sans arrêt, je laisse tourner 2-3min. Pareil si j'ai arsouillé.

383884[/snapback]

 

Pour le 2), ce n'est pas sytématique et il faut tenir compte des conditions.

Par exemple, en été quand il faut bien chaud, ce n'est pas, à mon humble avis, très judicieux de laisser tourner un moteur trop longtemps à l'arrêt .

Comme le véhicule ne roule plus, le flux d'air, qui refroidit le radiateur et donc le liquide de refroidissement chargé d'évacuer la chaleur, est moins important. On produit alors l'effet inverse je pense, et l'huile remonte en température. Le ventilateur, ne doit pas apporter un flux d'air suffisant sur le radiateur ...

 

Donc laisser tourner le moteur à l'arrêt pour laisser retomber la vitesse du turbo, Oui ! Mais s'il fait très chaud, pas trop longtemps quand même ...

 

Qu'en pensez-vous ?

Modifié 16 novembre 2005 par Bap33

[PandaVet]

J't'ai grillé JP   

NSI27 :1 / PandaVet : 1

383908[/snapback]

Que tu grilles un S6+ de facon déloyale, à la limite je veux bien...

 

Mais oublies pas qui est le modo de cette section du forum... En 2 clics, ta petite cranerie disparait...

En fait, IPB a classé nos posts par ordre alphabétique puisque l'heure est identique.

 

Retournes donc à ton poële à boite de Daff...

 

JP

 

ps : scusez nous les gars, juste un petit réglement de compte entre modos, vous savez ce que c'est, on parle on parle, on s'énerve et tout... mais on est copains !

[Bap33]

OKey Coraaaaaal... Let the guns fight at OKey Coral...

 

 

 

 

[karex]

Comme tout système, plus il est simple, moins il a de chance de tomber en panne .

En fait, la complexité augmente le nombre de pièces ou de systèmes et du même coup la probabilité de panneaugmente aussi. Logique

Pour le 2), ce n'est pas sytématique et il faut tenir compte des conditions.

Par exemple, en été quand il faut bien chaud, ce n'est pas, à mon humble avis, très judicieux de laisser tourner un moteur trop longtemps à l'arrêt .

Comme le véhicule ne roule plus, le flux d'air, qui refroidit le radiateur et donc le liquide de refroidissement chargé d'évacuer la chaleur est moins important. On produit alors l'effet inverse je pense, et l'huile remonte en température. Le ventilateur, ne doit pas apporter un flux d'air suffisant sur le radiateur ...

 

Donc laisser tourner le moteur à l'arrêt pour laisser retomber la vitesse du turo, Oui ! Mais s'il fait très chaud, pas trop longtemps quand même ...

 

Qu'en pensez-vous ?

385445[/snapback]

 

Bien réfléchi Ce me semble plutot logique comme raisonnement.

 

[PandaVet]

Donc laisser tourner le moteur à l'arrêt pour laisser retomber la vitesse du turo, Oui ! Mais s'il fait très chaud, pas trop longtemps quand même ...

385445[/snapback]

Je plussoie avec assurance. Faut dire que depuis que je suis en Bretagne, puis en Normandie, je ne sais plus trop ce que c'est que laisser tourner par temps chaud...

 

Bon, sans rire, la meilleure méthode par temps chaud est de calmer le jeu 5' avant d'arriver à sa destination, de ne pas tirer dans les tours, et ne pas attaquer les freins violemment (on y pense pas assez aux freins ). Le flux d'air suffira alors à bien refroidir sans avoir besoin de laisser tourner plus de 30" à l'arrêt.

 

JP

[Bap33]

Je plussoie avec assurance. Faut dire que depuis que je suis en Bretagne, puis en Normandie, je ne sais plus trop ce que c'est que laisser tourner par temps chaud...

 

Bon, sans rire, la meilleure méthode par temps chaud est de calmer le jeu 5' avant d'arriver à sa destination, de ne pas tirer dans les tours, et ne pas attaquer les freins violemment (on y pense pas assez aux freins ). Le flux d'air suffira alors à bien refroidir sans avoir besoin de laisser tourner plus de 30" à l'arrêt.

 

JP

385504[/snapback]

 

C'est également ce que je fais !

[quickmik]

@Bap 33 : tout à fait!!!!

 

Tu fais bien de le préciser OUbli de ma part.

 

Pareil, quand il fait très chaud, je ne laisse pas trop tourner le moteur à l'arrêt ( max 30 secondes ) mais en revanche je relâche sur les derniers kms en roulant cool!

 

D'ailleurs, c'est l'idéal de calmer le jeu sur les derniers kms en complément de ce que j'ai dit plus haut.

[PandaVet]

D'ailleurs, c'est l'idéal de calmer le jeu sur les derniers kms en complément de ce que j'ai dit plus haut.

385772[/snapback]

C'est pas ce que j'ai vu quand tu es arrivé à la maison au printemps dernier...

Couine powaaa...

 

JP

[quickmik]

 

Oui mais j'avais des spectateurs au balcon!!! Et une réputation à tenir!

[Stroubidoul]

Petite question bête:

 

pourquoi n'y a-t-il pas de versions quattro avec boite DSG sur la 2.0l TFSI?

[PandaVet]

Simple question de marketing : l'association quattro + DSG est réservée au V6, et certainement aussi au futur NewS3.

 

JP

[Stroubidoul]

Ah... d'accord... parceque je me disais qu'il y avait peut être ds contraintes techniques... mais bon...

 

en tout cas merci.