Hulky

Absolument. BMW, Jaguar, Lexus, etc. aussi. Et j'irais même plus loin : en France, Renault et Peugeot bénéficient d'un effet "marque", qui leur permet d'être plus cher (en relatif par rapport aux concurrents) que dans les autres pays. Mais ça n'est pas une critique, et je suis au contraire particulièrement admiratif de la façon dont VW a réussi, avec Audi, à construire une marque aussi forte (au sens marketing) en aussi peu de temps. Il est en tout cas parfaitement logique et légitime qu'ils en recueillent maintenant les fruits...

Justement, non. La différence de "qualité" de ces véhicules ne justifie pas la différence de prix. Les gens d'Audi eux-mêmes le savent et le reconnaissent : seuls quelques détails de finition diffèrent. Tout ce qui ne se voit pas (et qui représente 90% du coût du véhicule) est commun. A la seule lecture des qualités, l'écart de prix serait sans doute de 5% tout au plus (ce qui, sur un véhicule à 30 k€, te donne quand même 1500€ de marge pour mettre de meilleurs HP et matériaux intérieurs. Le reste de l'écart (jusqu'à 7 ou 8k€ sur les hauts de gamme) provient juste de la marque.

Excellent choix. Le chassis de la Focus (également utilisé sur les Mazda 3, Volvo S40, ...) est vraiment remarquable d'efficacité et de confort, au moins sur les versions "normales". Mais je pense que c'est pareil sur la ST. Et la finition, évidemment moins excellente que sur une A3, est tout de même d'un très bon niveau. Bonne route !

Tu passes aussi les débitmètres TDI, qui étaient chroniquement en panne. Tu passes aussi les soucis du FAP, etc, etc. Arrêtons de tirer des règles générales à partir de quelques cas particuliers que nous avons vécus : de mon côté, j'ai eu une 306 qui a tourné hyper bien pendant 12 ans, alors que mon A3 est alors plusieurs fois au garage en un an. Et je me garde bien d'en conclure que les Peugeot sont plus fiables que les Audi !

Pas du tout, j'essaie juste d'expliquer la logique marketing de l'écart de prix constaté. Je suis tellement peu conditionné que j'ai d'ailleurs quitté Audi justement pour ce point précis ! Eh, on se calme ! On n'a pas gardé les cochons ensemble... [Primo : Il n'y a pas 43% d'écart en moyenne pour des choses équivalentes entre VW et Audi Deuxio : Ca n'est pas un argument bidon que je te donne, c'est un fait, étayé par des dizaines d'études marketing : les gens sont prêts à payer 20% plus cher pour le MEME produit, pour avoir une marque, quel que soit l'univers dont on parle (informatique, automobile, téléphonie, fringues, etc.). Donc, je maintiens qu'Audi peut vendre le même produit que VW, 20% plus cher, sur sa simple marque. Cet écart (ou plus, ou moins, selon cas) se retrouve sur le véhicule en tant que tel, même si ça n'est pas strictement le même produit et qu'une Audi est effectivement mieux finie ou présente d'autres avantages. Mais cet écart se retrouve également sur certaines choses strictement identiques (différentes options, notamment). C'est ce point là que tu sembles critiquer. C'est juste l'art du marketing... Et son bienfondé est illustré par les résultats commerciaux d'Audi, qui cartonne malgré des prix très élevés.Je ne dis pas que c'est bien ou mal. J'explique juste pourquoi c'est comme cela et que cela continuera, que cela te plaise ou pas. C'est tout..

Non. La différence de prix que tu relevée s'appelle la marque. Elle justifie à elle seule un écart de 20% du prix, comme le démontre toutes les études. Donc, pour avoir la même option sur ton A3 que sur une Golf, tu paieras environ 20% plus cher. Et c'est pour cela que les marques Premium ont de telles marges. Par contre, on ne peut pas dire que c'est "trop cher", puisque beaucoup de gens sont prêts à payer 20% de plus juste pour avoir la marque Audi.

Il y a un peu de cela. Quoi que même les constructeurs allemands, en France, proposent des "packs d'équipement" (e.g. pour Audi : Ambition, Ambiante, Ambition Luxe, Sline, etc.). Le côté "sur mesure" qu'on a en Allemagne est donc beaucoup moins marqué ici...

Comme d'habitude, entièrement d'accord avec toi... :bigthumbup:

Je ne sais pas si je suis con mais toi 1) tu es un grossier personnage, 2) tu fais une faute d'orthographe tous les 3 mots. Par ailleurs, si personne n'a compris le sens profond de ta réflexion visiblement supérieurement intelligente, c'est sans doute que tu ne t'es pas exprimé clairement pour les simples esprits que nous sommes (ou que je suis). Et si tu ne veux pas que les gens réagissent à tes posts, arrête d'en rédiger... Ah oui, j'oubliais : tu me fais vraiment pitié. A bon entendeur...

Je ne sais pas où tu as vu qu'une C4 était à "bas prix"... En tout cas, question rossignols, si tu parcoures un peu le forum, tu verras que l'A3 n'en est pas du tout exempte... Il faut vraiment arrêter avec ces pseudo-comparaisons débiles. Les gens qui ont choisi une A3 (donc la majorité des gens de ce forum) l'ont acheté parce qu'elle leur plaisait, quels que soient ses défauts et qualités réelles ou imaginées, comparées à celles des concurrentes. Et même si on a choisi une Audi, et même si on en est super content, il est aussi autorisé de proposer certaines idées d'amélioration. Ca fait avancer les choses, parfois.

Il existe des "nuls" partout. Ca n'est pas parce qu'un mécano d'un garage Audi a déconné que tu peux considérer que le problème touche le SAV Audi dans son ensemble. Le mécano en question est, depuis, peut-être passé dans un garage d'une autre marque. Mercedes par exemple :bigsmile: Aucune marque n'a un réseau de distributeurs "0 défauts". Cela coûterait tellement cher qu'on arrêterait tous d'y aller, de toute façon !

La catégorie 'égale' chez Citroën est la C4. Je crois que personne ne conteste le fait qu'une A3 est la voiture la mieux finie de la catégorie. Simplement, comme la finition ne fait pas tout (en tout cas, certaines personnes apprécient également les qualités de confort, silence, vivacité, etc.), il y a d'autres angles d'analyse. Et, sous ces autres angles, l'A3 rentre singulièrement dans le rang et est, sur beaucoup de points, en retrait des 307 ou Megane que tu cites. Maintenant, j'ai du mal à comprendre le débat sur les écrous antivol, car il me semble qu'ils sont de série en France. Et j'ai également du mal à comprendre le débat sur les équipements et les avantages comparés des politiques d'option des voitures allemandes et françaises. Cela ne traduit qu'une seule chose : la stratégie tarifaire. Et ça n'est que du marketing et rien d'autre... En gros, préferez-vous un "menu" ou un repas "à la carte" ? Et l'un n'est pas meilleur que l'autre : dans un 3 étoiles michelin, il y a les deux, et chez Flunch aussi !

Moi je pense que, comme d'habitude, tous les cas existent. Mais les collaborateurs essaient en tout cas de faire en sorte que, d'apparence, le véhicule soit le mieux possible, pour en faciliter la revente... Après, entre une négo directe à -10% avec le concessionnaire ou un -17% pour un véhicule collaborateur, ça se discute...

Tout dépend du mix d'utilisation entre ville, route, et autoroute. C'est sûr qu'à 110 km/h, on ne doit rien consommer...

+1 A niveau équivalent, non. Oui...ou un plus gros effort/sacrifice (tu sais, les gens qui ont une Audi mais vont manger au Flunch le dimanche ou louent des DVD pour économiser les restaus ou cinés ! :bigsmile: ) En tout cas, sérieusement, attention avec le Xième degré, car ça frise parfois la connerie au 1er degré...

Avec un mix route/ville, j'étais à 7,9 de moyenne (ODB) au bout de 10000 km sur une TDI 140. Donc le 8,6 ne me surprend pas.

Le RNS-E se rallume toujours au même niveau sonore, réglé en usine, quel que soit le niveau auquel il était avant l'extinction...

Excuse-moi, mais ta remarque est vraiment stupide et ne fait pas trop honneur aux gens du forum. Une 307 est excellente voiture, et largement au niveau de ta Golf... C'est surtout la politique des constructeurs allemands (en Allemagne). Et des constructeurs allemands Premium en France. C'est effectivement idem chez Mercedes ou BMW. Ceci dit, si Audi mettait ces équipements de série, le prix de la voiture serait encore plus élevé. Alors, l'un dans l'autre... Pour ceux qui ne veulent pas payer pour ces options, ça n'est pas plus mal, si ? Le rapport prix/équipement de la Serie 1 est un peu moins mauvais que celui de l'A3, c'est vrai, mais je pense que BMW est obligé de consentir à quelques efforts, car la Serie se vend moins bien car elle est moins polyvalente. Et je suis d'accord avec JFL sur le fait que la qualité des premières Serie 1 était un gros ton au-dessous des A3. Ceci dit, pour être monté à bord d'une Serie 1 restylée il y a quelques jours, l'écart est aujourd'hui très très réduit... Mais la Serie trainera sans doute longtemps cette image de mauvaise finition. Tant pis : quand on s'appelle BMW, on n'a pas le droit de faire ce genre d'erreur...

Jette un oeil au toit exceptionnel de l'Espace ou à celui d'une Serie 3 (qui doit faire 1 m de long), ou encore à celui à lamelles de chez Mercedes. Ben si, Alexis a raison : sur la SBK la fermeture est manuelle. D'ailleurs, on ne peut non plus le fermer à la télécommande...

Oui, il paraît : j 'ai déjà lu cela sur le forum.

Renault, Mercedes ou BMW font de superbes TO panoramiques... Donc ça doit être possible. L'OpenSky est plutôt un double TO... C'est déjà pas mal, mais très cher payé quand même.

Je dirais environ 30 k€. Peut-être 29,5 pour ne pas taper le seuil psyhologique des 200 000 balles ! Mais pas plus... J'ai eu un mal fou à vendre la mienne à 28 (une Ambition Luxe TDI 140 équipée à peu près comme la tienne, et qui n'avait que 10 000 bornes au compteur après un an).

Normal que ça crache noir : c'est un TDI sans FAP...

Certes, évidemment qu'accélérer à 40 km/ en 5ème n'est pas un signe de grande maîtrise de la conduite... Mais à 40 km/h en 2nde, ça s'appelle des accélérations, pas des reprises ;). Et là encore, les résultats sont comparables. Concernant les reprises à vitesses plus élevées, effectivement plus pertinentes, les comparaisons donnent les mêmes résultats avec les reprises 60-90 et 90-120, mais je n'ai pas le guide sur moi... Bref, tout ça pour dire qu'il faut se méfier de la sensation de patate des TDi, car le coup de pied au cul et le côté un peu "brutal" donne l'impression que les performances sont supérieures à ce qu'elles sont réellement (c'est-à-dire déjà excellentes !).

Moi je suis OK pour le forum sur le sujet. A condition d'ajouter quelques modèles stochastiques pour s'amuser !;) Quoi que l'essentiel des ventes, actuellement, se fait sur la Sportback... Mais Quickmik et toi avez certainement raison : l'image de la berline 4 portes est un peu "ringarde", du moins en France, et doit repousser les "jeunes"... Bravo ! Clap clap... :)