Mr Yellow

Tiens! ... un kit movit Gt2... uh! t'es sur que c'est une S4?

???? les prix d'assurance... il me semble que je paye 1500 pour la mienne, la vetusteté n'etant pas prise en compte par mon assurance. Faudrait que je leur demande un devis pour une RS4V8. Bien sur en tous risques + pro. Je fais 35 à 40 000 par an....faut bien qu'il roule le bestiau (et 2- 3 jeux de plaquettes Av et un train complet minimum/an :bigsmile: )

si vous etes prets pour le mal de crane, c'est partit.... Un lien (commercial) mais avec des explications techniques fiables: - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 bref, tout est ici et LA Que peut on en retenir? La repartition de freinage avant/arriere (ratio) les voitures d'origine ont un ratio de freinage avant/arriere presque equilibré mais avec une tendance à favoriser le freinage avant (pour le commun des mortels, une voiture sous vireuse est plus securisante) l'amelioration du freinage passe par: - le reequilibrage parfait du ratio -> un peu plus de freins a l'arriere, - l'augmentation de la force de freinage de l'avant et de l'arriere, en conservant le ratio equilibré -> plus gros etriers (pistons/plaquettes) et disques à l'avant et à l'arriere dans la limite d'adherence des pneus (au dela cela ne sert a rien) - augmentation de l'endurence des freins -> disques les plus gros possibles (les disques sont les tampons thermiques) ce qui inclue la possibilite de reduire la taille des pistons afin de ne pas modifier le ratio avant arriere obtenu precedemment Je ne parle pas du refroidissement... tout comme il est inutile de depasser les capacités d'adherence des pneus en augmentant le freinage, il est mauvais de depasser les capacites de refroidissement du vehicule. Toute augmentation de la force de freinage se traduit par une augmentation de la transformation d'energie cinetique en chaleur -> liquide de frein en ebulition, plaquettes et disques cramés, donc plus de freins si on depasse les capacites de refroidissement des freins. Bien sur le repartiteur ou limiteur de freinage electronique vient mettre son grain de sel...et plus il agit tot, plus le freinage diminue. Ce qui nous fait passer au chapitre.... assiette du vehicule/transfert de charge et liaison au sol - le freinage d'un essieu fait faire un mouvement de rotation à la caisse autour de cet essieu, donc tout ce qui est en avant plonge, ce qui est en arriere se leve. Plus le centre de gravité du vehicule est haut placé, plus c'est vrai. - la position de l'etrier influe sur l'assiette, selon s'il est a 9h ou a 3 heures. Un etrier en arriere de la roue avant limite la plongée avant, un etrier en avant de la roue arriere ecrase l'arriere. La dessus les multibras à cinematique complexe viennent aussi mettre un grain de sel. - enfin, le transfert de charge est d'autant plus important que le centre de gravité est haut, avec une majoration du poids sur l'essieu avant et un allegement de l'arriere. et evidamment, un chassi dur limite les transferts (partiellemnt) et les mouvements de caisse. Bref, si on prends le cas extreme d'une A4 chassis confort sur laquelle on met un gros freinage en avant de la roue avant et le frein d'origine a l'arriere de la roue arriere (comme c'est souvent le cas), on va aboutir a l'extreme sur un vehicule dont la capacité de freinage sera limitée par l'adherence des ... 2 pneus avant uniquement, il n'y aura quasiment aucun freinage a l'arriere car les roues arriere ne toucheront presque plus le sol. Le meme vehicule, avec un chassis sport, un freinage stock mais l'etrier avant en arriere de la roue avant et l'etrier arriere en avant de la roue arriere (avec eventuellement des plaquettes ayant un meilleur mordant a l'arriere) aura des distances de freinage nettement moindre que le premier car il freinera avec 4 roues. Imaginez aussi le resultat d'un freinage d'urgence en appui, a haute vitesse, en courbe..... A titre d'anecdote, je suis arrivé un soir tard sur une Panda qui se trainait a 90 (et encore) sur la voie de gauche d'une grande courbe, sur autoroute... le probleme venait du fait que j'etais a 250, en appui, et que je l'ai vu au dernier moment (a cause de la courbe)....si je suis encore là (et lui aussi, et j'admet que c'etait pas tres malin de ma part) c'est grace a Movit.... C'est pour celaque Movit, AP, StopTech etc... proposent des kits avant/arriere. Le freinage est reparti harmonieusement sur les 4 roues grace a une assiette, une charge sur les essieux conservée. Il m'est parfois difficile de declencher l'ABS si le revetement est bon, meme debout sur les freins et la tete dans le pare brise... La dessus il faut mettre un bemol.. c'est l'utilisation du vehicule et l'electronique! En effet, mettre un simple gros kit avant n'est pas inutile. En utilisation courante, on ne se retrouve quasiment rarement dans des cas extremes, on ne depasse quasiment jamais les limites d'adherence des pneus au freinage (sur sec s'entend) et donc les gros etriers avant auront pour effet d'avoir plus d'endurance que ceux d'origine... mais cela ne freinera pas forcement mieux au niveau distances de freinage... du moins sur les 2-3 premiers freinages. Au dela il est evident que le les freins avant d'origine vont s'epuiser, les gros freins vont donc permettre de conserver le freinage beaucoup plus longtemps. Ce n'est pas parce que la sensation de freinage est elevée que le freinage est plus efficace: il suffit que la voiture plonge plus pour avoir cette impression. D'autre part, il y a l'aspect apres vente qui est important... avec des 8 pistons mtm ou sportec, vous pouvez continuer a faire entretenir la voiture chez Audi...ce n'est pas mon cas. Enfin, il ne faut pas negliger l'aspect marketing de tout ca... combien vont s'acheter des gros freins alors qu'ils ne sont jamais arrivé au bout de deux d'origine? Et combien vont se gargariser avec des gros etriers et vont avoir des pneus de m.... ...alors meme que la seule chose qui lie la voiture au sol, c'est le pneu :bigsmile:

...effectivement, j'ai lu pas mal de docs sur ce sujet et c'est assez marrant de voir la difference qu'il peut y avoir entre l'idée de l'efficacité et l'efficacite reelle...par contre ca la fout mal quand on a depensé un bras pour de joli bouts d'alu qui servent a rien! Je crois que j'ai encore des refs... Dans le meme genre...comment donner l'impression qu'une prepa marche sacrement? ...tout s'implement en creant un trou a bas regime sur une voiture lineaire puis un gros coup de boost a mi regime. Elle marchera pas mieux que d'origine sur un 1500 - 6000 trs mais elle en donnera l'impression :bigthumbup:

Oui, c'est a peu pres ca. J'evite de depasser les 7000 et si j'avais la possibilité de mettre une bride a 270-280 reels, je pense que je le ferai, ca eviterai de se laisser entrainer à taquiner les 300...ce qui est assez limite, meme pour la voiture.

Effectivement, aux alentours de 7100 7200 trs, la vitesse affichée est vers les 310/320 Avec ma prepa (460) mtm donne une vitesse de pointe de 295 km/h mais je ne sais pas si c'est avec les jantes mtm en 19 ou avec les origine. ...et je vous rappelle qu'il y a peu de pneus homlogués au dela de 300... Sur la clim, la vitesse affichée est a 2-3 km/h pres celle du GPS. La surestimation de vitesse par le compteur semble lineaire: 5 a 8 km/h en dessous de 100-150, 10 kmh vers 200 et 15 vers 280

...d'autre part il est indiqué puissance aux roues 360 et puissance dissipée 117, donc si c'est la puissance aux roues le chiffre est plutot bon, meme trop bon car si on additionne les deux ca nous fait presque 480 cv, ce qui est pas mal avec une ligne d'origine :bigthumbup: Bref, comme d'hab, le passage au banc est tres hypothetique en valeur absolue. Donc pour comparer au 380cv d'origine, il faut le faire sur le meme banc qu'audi, donc chez mtm.

...vous avez vu la soufflerie... MDR

Ce ne sont pas les meme sur les S4? Il n'y a que le logo qui change, non?

Le freinage est particulier en ce sens que j'ai aussi un kit arriere. Il y a donc un equilibre parfait qui est primordial dans les freinage en courbe... Le freinage avant est aidé par les disques qui sont en 380 x 32 ...et qui equippent les 993 GT2. Les etriers sont a 4 tres gros pistons et equippent les 996 turbo et les 996 GT3 premiere generation. Ce kit a pour interet de pouvoir etre monté en plaquettes Porsche qui ont un excellent freinage a froid et sont endurantes meme sur cicuit. Une rS4 d'origine freine bien mais pas longtemps... et n'a pas d'equilibre dans les corbes. Le probleme des Pagid est le temps de chauffe. Cependant, sans kit arriere, tout le freinage est essentiellement balancé sur l'avant et donc ca chauffe tres vite donc le probleme est peu perceptible. Par contre avec un kit arriere, tu te retrouves vite avec une latence de freinage un peu genante en cas d'urgence. Je vais passer en 6 pistons de 996GT3/GT2 car la seule difference est la plaquette 40% plus grande. Sur les circuits peu rapides et en intensif, j'ai tendance a un peu trop faire chauffer mes plaquettes actuelles. Des plaquettes plus grandes pourraient peut etre resoudre le probleme, sans modifier l'equilibre de freinage. Pour info, mon kit avant sera alors en vente dans les 1700 euros avec des disques a demi vie et des etriers revisés, pattes inclues (le prix du kit est aux alentours des 4200 euros chez Movit... a cause des disques et de l'usinage des bols. Apres, la piste de freinage seule vaut 500 euros chez Porsche ou chez Brembo, les plaquettes 225 euros chez Porsche). Pas de problemes au CT... je te rappelle qu'il y a marqué Quattro et non Audi sur ta CG, il s'agit donc forcemment d'une voiture "modifiée" :bigthumbup: Apres, pour un usage routier rapide et circuit tres occasionnel, c'est vrai que le kit RS4 B7 est tentant. :coucou:

j'ma gourré dans les tofs...c'est rectifié!

Ben cela depends de qui fabrique les pattes...mais il y en aura forcement toujours. Les pattes Movit sont faites dans un acier specifique, la boulonnerie est etudiée en consequence et elles sont balaizes (cf photo) Il arrive (selon fournisseur) que les vis soient trop courtes etc donc mefiance... Les disques avec piste rapportée sont plus efficaces, surtout si flottants. Attention: les kits "pas cher" vendus en allemagne sur eBay, sont souvent de l'occaz (pour les etriers) avec peinture neuve. J'ai eu entre les mains un kit pour S2 avec du brembo 4 pistons... ils avaient eté sablés et il y avait du sable partout entre les joints et les soufflets...bien pour rayer les pistons :bleble: Bref, je ne m'y risquerais pas.

Effectivement... j'avais des Yoko AVS qui etaient exceptionnels mais ne se font plus, j'ai eu des Bridg S03 tres bien qui ne se font plus, les Bridg RE050 ne me conviennent pas (pas assez sportifs), les TOYO que j'ai actuellement sont des vrais m... , les nouveaux Yoko advan ont le meme dessin que les RE050.... par contre j'attends avec impatience la sortie des Dunlop Sport Maxx GT...mais pas avant novembre. Les PS2 sont en rupture de meme que les Sport Maxx. Restent Pirelli P0 et les F1.... dur de mettre des pneus sur les RS4!

hello...que penses tu des GF1?

Salut les Pagid sont de tres bonnes plaquettes (probablement les meilleures) mais elles necessitent de chauffer pour freiner, surtout avec un kit arriere, ce qui n'est pas ton cas. Sinon tu as les Carbone Loraine mais elles font un boucan de tous les diables et il faut avoir un liq de frein au top car ca chauffe sacrement. Mais je ne connais pas plus efficace tant a chaud qu'a froid. J'en ai eu et c'est demoniaque...mais ca crame tout! Ton kit, pour une utilisation "classique" est parfait et beaucoup mieux que l'origine. Et ca a de la gueule! Mais il semble que les 8 pistons ont des plaquettes qui chauffent trop dans les conditions extremes a cause de la taille reduite de chaque plaquette par rapport a la taille des pistons (source Movit). Movit virent les 8 pistons sur les RS4 V8 et mettent des gros 6 pistons, je pense ceux de la RS6 V10. De source Brembo, les deux parties des etriers 8 pistons ont le probleme de s'ecarter. Sur les B5 movit proposaient soit des 4 pistons GT3/turbo (36 et 44) soit des 6 de GT2/GT3 evo(28, 32, 38) ce qui est pareil en force de freinage de l'etrier par contre sur les 6 pistons la plaquette fait 105 au lieu de 75cm2. La nouvelle RS6 est en 6 pistons et 390 de diametre (surement 34, 36, 40) ils ont abandonnés les 8 p.... Je ne connais pas la taille des plaquettes ni la section des pistons sur les 8 pistons. Chez AP racing, pour les RS4 B5, ils proposent un kit avant à 6 pistons identique a mon kit 4 pistons (aire cumulée des pistons identique, plaquettes idem) et un kit equivalent a l'arriere (4 pistons plus petits genre 26 et 32). Par contre je suis en 380 a l'avant alors que chez AP ils restent en 265. L'interet du kit arriere est de soulager l'avant (qui chauffe moins) et d'equilibrer le freinage dans les courbes: il est assez interessant de comparer un freinage d'urgence en appui dans une courbe avec et sans kit arriere.... :eldiablo: Les 6 pistons de GT2 ont pour interet de pas trop desequilibrer mon kit tout en ayant des plaquettes plus grandes. Voila les differentes info fiables que j'ai.

je rappelle que la force de freinage depend de la surface des pistons (pour comparer il suffit d'additionner les diametres au carré), de la surface des plaquettes et du diametre du disque. L'arriere rentre en compte aussi. L'endurance est un rapport entre la force de freinage de l'ensemble etrier/disque (pistons/diametre disque) et de la surface des plaquettes, et bien sur des capacites du refroidissement. Ainsi, des plaquettes trop petites pour un etrier trop puissant vont cramer.

Salut Beepbeep.... :coucou: je vais, peut etre, passer en etriers de GT2 donc du 6 pistons. C'est la meme force de freinage pour l'etrier que la mienne (car j'ai 4 tres gros pistons actuellement et l'aire des 6 est identique) par contre les plaquettes sont 40% plus grosses (75cm2->105cm2). La distrib c'est hyper simple, le plus dur c'est d'y acceder et de virer toute la face avant....1 WE de boulot, a mon rythme...

Bonjour 4 types de prepa - eprom changé pour une puce generique (la meme pour toutes les S4 par ex.) par un grand nom type Abt, ou mtm -> l'interet est que ces puces, pour aller sur tout les vehicules du meme modele, ont des couples et des puissances moindres qu'une reprog personnalisée, ce qui epargne la mecanique. -> les puces Abt permettent un ajustement du soft pour coller un peu mieux au vehicule (ligne, catas sports etc...), c'est ce que fait Viacom quand il les installe. Mais l'ajustement est limité. Par ailleurs, les soft Abt sont transmis a Audi pour les retours (apres vente, problemes, ajustements, rappels etc...) -> le cout est plus elevé (mais Abt a des tarifs degressifs avec l'ancienneté du modele, une prepa sur S4 coute moins cher aujourd'hui qu'en 2001) - eprom changé par un preparateur lambda (le + souvent une copie +- bonne d'une puce mtm ou Abt) -> tres risqué, car le preparateur, pour assoir sa notoriété via des perfs exemplaires va retoucher les soft en sachant +- ce qu'il fait....c'est la qu'il y a de la casse - reprogrammation sur route ou banc par un preparateur lambda -> c'est idem, surtout qu'avec la pression du tuning c'est a qui arrivera a sortir le plus de chevaux...enormement de casse (par contre elles poussent...pas longtemps, mais elles poussent). Combien sont motoristes...? Et rien ne prouvent que les chevaux sont la, on fait dire ce qu'on veut a un banc via les sondes. Un bon creux avec un bon coup de pied au c... et on a l'impression qu'elle marche mieux alors que le modele d'origine (certe plus lineaire) aura les meme perfs... -> un preparateur sait ce qu'il fait et connait bien les limites des vehicules VAG... ///MR C. Mais le probleme est que la demande est tjs la meme: un max de puissance! et il est difficile de rester raisonnable. Meme s'il ne depasse pas les limites, on risque de pas en etre loin. Logique... dur de dire "tu me mets pas trop de puissance stp..." :bigsmile: - reprog au banc par un grand preparateur type mtm: c'est ce que j'ai. C'est pour moi l'ideal, mais c'est ce qu'il y a de plus cher et faut aller en allemagne. Cela dit il n'y a pas que mtm qui fait de la prepa au banc, mais il n'y en a pas des masses qui soient reellement serieux pour ca. Si t'es pas loin de Paris, pour une S4 stock, je choisirai Abt. Edit: je viens de voir que t'es Suisse: Sportec sont bien. Comme dit plus haut t'as aussi ///MR C du coté d'Annecy...mais tu risques vite de vouloir faire plus... ou tu peux envoyer ton boitier a Viacom/Abt, c'est la carte de la tranquilité

Ca ne change rien pour les disques, mais je vais probablement vendre mes etriers avant Brembo (les meme que les 911 type 996 GT3/turbo) avec la patte de fixation (et peut etre 2 disques d'origine en bon etat). Par contre ca change au niveau freinage et les plaquettes valent entre 180 et 300 euros selon le fabriquant, avec pas mal de choix (carbone loraine, ferodo, pagid, mintex, origine Porsche etc...). Mais c'est pas pour tout de suite...quoique :bigsmile:

Les vehicules ne sont pas pré cablés? Demonter le cablage n'est pas tres compliqué, je pense. Par contre, l'antenne telephone c'est celle du toit, je pense??? et ca j'y touche pas pour pas abimer le toit (et ca se trouve il faut virer le ciel de toit!!!) PS: Je n'ai pas de GPS

une fois enlevé le bouclier pour mettre le central, rien de + facile que d'enlever les deux lateraux. Ce qui aurait pour effet de liberer de la place pour des ecopes de refroidissement des freins par exemple...

les plaquettes et les disques audi coutent le meme prix que lorsqu'on a un kit gros freins :eldiablo: mes disques en 380 coutent 500€ piece et mes plaquettes GT3 coutent 225€ l'avant complet chez Porsche... Il n'y a pas d'adaptable a ma connaissance pour les disques RS4. Les plaquettes, je sais pas. Vois avec Oscaro ou Oreca Diffusion au 0825 325 425

le quattro bouffe pas mal de puissance, je ne serai donc pas etonné que la M3 soit devant ... probablement pas de beaucoup.

:bigthumbup: :bigthumbup: :bigthumbup: ...suis plus là! Ok donc il y a une nouvelle M3 V8...ok, va falloir que je me tienne au jus :bigsmile:

le poids est quasi identique (ca m'etonne quand meme là...), le couple idem, par contre la RS4 a presque 80 cv de plus, du moins sur le papier... elle devrait quand meme etre devant, une fois lancée.