Une A4 qui démarre pas, une !

[fred60]

ta pas un antidémarrage ou une alarme en seconde monte

pour les colliers avec un petit tournevis plat on arrive à les détendre et pour le remontage tu les pince un peu et tu vérifie si il n'y a pas de fuite

 

peut être que l'essence n'arrive pas au injecteur ?

Modifié 1 janvier 2010 par fred60

[bix206]

Non rien de tout ça ...

 

Demain je teste le module de puissance, y a pas mal de test à faire dessus (contrôles électriques)

[fred60]

je vais regarder et je te dis sa dans la soirée

[fred60]

fiche pour le module de puissance

 

 

 

[Fourbe]

par contre l'état de tes bougies est vraiment inquiétant.

[bix206]

par contre l'état de tes bougies est vraiment inquiétant.

 

Je trouve aussi qu'elles étaient dans un sale état... J'ai la voiture depuis 45 000 Km (elle a 175 000 km). Soit elles n'ont pas été changé à la bonne périodicité, soit y a un soucis...

[Fourbe]

vu que tu as un prépa, changes les.

tu prends des NGK platinium.

 

L'huile sur les bougies, c'est une chose pas rare sur des moteurs qui ont des bornes et mal entretenu.

C'est pas la cata. et puis si tu peux pas nettoyer, l'essence le fera :D

 

Par contre la bougie grise de poudre, c'est un autre problème ! Elle pourrait très bien claquer comme ça et ne plus être démontable.

 

Le Vagcom ne te dit rien ?

[bix206]

vu que tu as un prépa, changes les.

tu prends des NGK platinium.

 

L'huile sur les bougies, c'est une chose pas rare sur des moteurs qui ont des bornes et mal entretenu.

C'est pas la cata. et puis si tu peux pas nettoyer, l'essence le fera :D

 

Par contre la bougie grise de poudre, c'est un autre problème ! Elle pourrait très bien claquer comme ça et ne plus être démontable.

 

Le Vagcom ne te dit rien ?

 

J'en ai profiter pour les changer cet aprem. Du coup 4 bougies toutes neuves ! Par contre je la bichonne niveau entretien depuis que je l'ai (130 000 --> 175 000 km / avant j'ai pas l'historique). Je vidange tous les 8 000/10 000 km

 

Vagcom nada, juste le message du début (voltage bas)

Modifié 2 janvier 2010 par bix206

[Fourbe]

je me doute bien que tu la bichonne ! Mais le proprio d'avant, c'est moins sûr vu les pb que tu as eu avec.

 

Tu as pu faire les contrôles du module de puissance ?

Si tu veux je peux venir te filer la main cet après midi

[fred60]

les bougies ne m'inquiète pas surtout si elles ont plus de 60000km le plus inquiétant est la bobine n°2 (poudre noir)

et Fourbe est sympa de se proposer un coup de main à 2 sa va plus vite , en plus tu peux lui prendre des pièces !! :bigsmile:

 

dons revenons à notre problème

 

allumage , bougies , bobine OK

 

pompe à essence, arrivé d'essence au injecteur ok

 

module de puissance ? à voir

 

alors il reste soit

relai

capteur

peut être antidémarrage

 

Fourbe tu a vagcom?

[Fourbe]

j'ai vagcom officiel oui.

par contre je vais pas venir avec mon A4 sinon il va suivre certains de tes mauvais conseils

 

après il faut que bix réponde et soit dispo ! (et qu'il ait envie de me voir :D )

[bix206]

Ola !

 

C'est super mega sympa Fourbe (vraiment!)

 

Mes parents viennent déjeuner avec nous pour se souhaiter le nouvel an ... (et les repas se terminent en général assez "tard")

 

Je vais faire mes contrôles du module de puissance avant le déjeuner (car après, pas sur que je trouve ne serait-ce que la voiture :bigsmile: )

 

Je teste vite fait et je poste ....

[fred60]

voila sur un autre logiciel Autodata la procédure

 

 

le moteur ne veut pas démarrer

 

[fred60]

procédure de contrôle d'allumage moteur AEB sa peux servir

 

1

 

2

 

3

 

4

 

5

 

 

je regarde pour l'anti

[bix206]

Quelques tests du dimanche ...

 

J'ai repris tous les tests de Fred :

 

1. Étincelles

 

Ok testé il y a quelques jours

 

 

2. Calage et ordre d'allumage

 

Rien à tester

 

 

3. Bobines d'allumage

 

Contrôle tension :

Borne du connecteur 15 du faisceau + masse = ok tension batterie

 

Contrôle résistance :

 

Résistance entre la borne 4a et la masse = oublié de le faire

Résistance entre les bornes 1 et 15 des bobines = OK entre 0.7 et 0.9 ohms (test dit de "résistante primaire")

 

 

4. Module de puissance / Amplificateur d'allumage (les 2 connecteurs face à face au dessus de la boite à air)

 

Connecteur 4 broches :

 

Contrôle tension :

Les 4 bornes du faisceau sont alimentées (tension batterie) OK

 

Connecteur 5 broches

 

Contrôle tension :

 

On enlève les fiches des injecteurs. On place une lampe témoin dans chaque connecteur de la fiche (avec masse moteur). On lance le démarreur à chaque fois. La lampe témoin doit clignoter.

J'ai juste un multimètre. A chaque lancement au démarreur, j'ai un peu de courant qui passe, mais de l'ordre de 1.x volts. Est-ce suffisant ? Je ne connais pas le fonctionnement d'une lampe témoin/à LED. Il est indiqué que si la lampe témoin s'allume ou la LED clignote c'est OK. Moi je vois juste un peu de courant passer avec le multi. Donc je ne sais pas si le test est OK.

 

Contrôle résistance:

 

Contrôle de la résistance de la borne du connecteur N°3 de la broche "5 bornes" + masse : 0.5 ohms (normalement zéro) OK ou pas OK ?

 

Contrôle fonctionnement du module :

 

On débranche le connecteur 4 broches. On branche un testeur entre le + de la batterie et les 4 bornes du module. On lance le moteur. La LED doit s'allumer.

Testé au multi-mètre : très faible courant, de l'ordre de 0.x volts OK ou pas OK ?

 

Donc en gros tous les tests sont bons sauf ceux du module de puissance. En lançant le démarreur, j'obtiens une tension, mais relativement faible. Le problème c'est que je ne sais pas si cela en suffisant pour le test, ou si je dois obtenir une tension de par exp 5v ou batterie.

[fred60]

tu a refait un essai de démarrage , je pense pas que s'est le module de puissance puique tu a de l'étincelle , et moi quand celui ci était mort elle tournait sur 3 cylindre et pas de puissance

en plus il coute très cher il faudrait avoir une autre Audi A4 pour voir

 

tu a bien de l'essence qui arrive et le retour se fait bien?

 

au niveau de l'antidémmarge le voyant orange sur ton PI il s'éteint bien ?

 

après je vais regarder au niveau des capteurs PMH et autre

[bix206]

Opla du nouveau....

 

J'ai essayé de la redémarrer à 20h00... 1er essai, démarre pas mais on sent qu'elle a envie.

2ème essai, je démarre en appuyant sur l'accélérateur, comme sur les anciennes essence (je sais, ça risque de péter le catalyseur...). VICTOIRE elle démarre !

 

J'ai laissé la batterie en charge toute la journée, et le chargeur était encore sur secteur au démarrage. Mais pour rappel, j'ai essayé de la démarrer avec 3 batteries différentes, dont une NEUVE de plus fort ampérage que requis.

 

Joie de courte durée.... Elle claque comme une lada diésel des années 60 ... et elle tient pas le ralentie dès que je touche l'accélérateur (oscille entre 600 et 1400 t/m).

 

J'ai éteint puis rallumé. Elle a démarré du 1er coup, mais claque toujours (ça claque ÉNORMÉMENT) et toujours ralenti instable.

 

J'ai mal remonté les bougies? Elles sont pas bonnes ? (j'ai pris la ref indiqué mais écartement 1mm au lieu des 0.7 car au magasin il est bien indiqué qu'elles sont OK pour le 1.8t). J'ai pris NKG BKUR ET10 alors que BKUR ET7 préconisé. Écartement 0.7 à 0.9 (je suis à 1mm).

 

Edit : Ca fait 7 jours que je me creuse le cerveau et vous avec pour la démarrer avec la pression de pas avoir de voiture lundi pour le boulot... Et dimanche soir 20h00 elle démarre... Je vais rester poli ... Si encore elle tournait correctement ...

Modifié 3 janvier 2010 par bix206

[fred60]

transmetteur de régime moteur et de hall mais je ne crois pas que sa vient de sa car il explique très bien les causes de

 

régime +hall

 

 

[g2g3]

sinon sa peut être un injecteur gripper ou une prise d injecteur mal brancher ou fil casser vue le puit de la bougie on dirais de la calamine de piston

sa se trouve tout vas bien mais dans se cylindre elle envoie pas de essence et vue se que tu dit quel claque faudrais regarder aussi sa

Modifié 3 janvier 2010 par g2g3

[bix206]

sinon sa peut être un injecteur gripper ou une prise d injecteur mal brancher ou fil casser vue le puit de la bougie on dirais de la calamine de piston

sa se trouve tout vas bien mais dans se cylindre elle envoie pas de essence et vue se que tu dit quel claque faudrais regarder aussi sa

 

Autant j'ai mal remis une fiche d'injecteur... Chat noir que je suis, la fiche de l'injecteur à coté de la bobine 2 avait du mal à s'enclencher. Tain je croise les doigts ... Vais essayer dans la nuit avec ma frontale ...

[fred60]

nickel pour les bougies BKUR6ET.10 écart 0,9 mm mais sa ne viens pas de la plus-tôt du boitier du papillon il faut le réinitialiser tu débranche la batterie puis la rebranche et tu fais

comme sa

 

explication

Le processus d'apprentissage (adaptation) est nécessaire lorsque :

 

◆ l'alimentation en tension est interrompue à destination de l'appareil de commande du moteur (p. ex. batterie débranchée

 

procédure

 

Le processus d'apprentissage (adaptation) s'effectue :

 

◆ automatiquement lorsque le contact d'allumage a été mis une fois pendant au moins 6 secondes sans actionnement du démarreur et de la pédale d'accélérateur

[bix206]

J'ai fait ta procédure fred, y a du mieux sur le ralenti.

Si je mets un coup d'accélérateur, en lâchant la pédale le ralenti descend à 600 t/m (limite à caler) puis revient à 850 t/m

 

J'ai regardé le site NGK, j'ai pas pris les bonnes bougies.

 

Pour mon moteur il faut :

Constructeur AUDI

Modèle A4

Version 1.8 Turbo 20V, Quattro

Code moteur AEB

N°. Cyl. 4

Ch. DIN 150

Periode 01.95-07.98

Ecart. 0,80

Référence BKUR6ET

N°. stock 6437

Blister 17

 

et j'ai pris :

Constructeur AUDI

Modèle A4

Version 1.8 20V, Quattro

Code moteur ADR, ARG, APT

N°. Cyl. 4

Ch. DIN 125

Periode 01.95-

Ecart. 1,00

Référence BKUR6ET-10

N°. stock 2397

Blister 26

 

En magasin il y avait que celle là (pas les BKUR6ET), et sur la fiche constructeur (le dépliant qui fait 1m en magasin, le truc où toutes les voitures sont listées) il disait qu'elles étaient ok pour ma voiture.

Les claquement pourraient venir de là ? Mauvaises bougies ?

 

Edit : sur ma RTA ils disent de prendre pour moteur AEB : BKUR 7 ET (mais n'existe pas sur le site NKG). Donc mes bougies sont trop écartées de 0.2 mm / 0.3mm par rapport à celles voulues.

 

Edit 2 : demain je vais prendre les bougies BKUR6ET (verif sur site NGK OK) et je vais essayer de les monter en rentrant du boulot (super, en pleine nuit ! je rentre à 19h00...). Je sent que je touche au but...

Modifié 3 janvier 2010 par bix206

[fred60]

alors sur etka ref b 101 000 063 AA bougies ngk longue durée prix à peut près 65€

et voila sur oscaro tu vois la ref Audi que je viens de donné

http://www.oscaro.com/fiche.asp?ID_OSC_LEVELS=824&ID_OSC_TYPES=1129&ID_GENERIC_ARTICLES=686&ID_ARTICLES=758009

[fred60]

la ref sur elsa

 

moi j'ai cette ref de bougies monté sur ma voiture donc toi se n'est pas les bonnes

[Burny]

si tu as des jauges d'epaisseur de ce type, tu peux inserer la jauge de la bonne epaisseur et tapoter legerement sur l'electrode pour la rapprocher :coucou:

 

[bix206]

Sur le site NGK il préconise ces bougies pour :

 

A4 1.8 Turbo 20V, Quattro AJL, AQC 4 180 08.97-09.01 PFR6Q 6458 0,80

A4 1.8 Turbo 20V, Quattro ANB, APU, ARK 4 150 08.98-09.01 PFR6Q 6458 0,80

 

Donc en gros pour les 180ch ou pour les 150 ch mais moteur ANB, APU et ARK.

 

T'as pas un AEB toi aussi pourtant ?

 

Dans tout les cas, j'ai pas les bonnes bougies, l'électrode est trop écartée (1mm au lieu de 0.8mm). Peut être que les consistuant de la bougie sont également différents d'un modèle à l'autre.

 

Ne sachant pas si une mauvaise bougies (enfin pas exactement pour le type de moteur, car les bougies que j'ai mis sont ok pour le 1.8 125ch d'apres NKG) peut entrainer des claquements aussi puissants, je vais en changer demain.

Dommage que j'ai pas le temps de passer au 1er magasin, pour leur dire que leur tableau c'est une grosse salo***ie

[bix206]

si tu as des jauges d'epaisseur de ce type, tu peux inserer la jauge de la bonne epaisseur et tapoter legerement sur l'electrode pour la rapprocher

 

J'y ai pensé (bon j'ai pas les cales mais ca doit s'acheter) mais je me demande si les bougies sont différentes UNIQUEMENT par l'écart en mm de l'électrode, ou s'il y a aussi des différences de conception interne.

 

Les bougies achetées sont ok pour le 1.8 125ch (j'ai le 1.8 t 150ch). Je me dit que quitte à tout ré-ouvrir, autant mettre les bonnes bougies. Je donnerais les bougies pour le 1.8 125ch à un membre du forum (elles sont neuves).

Modifié 3 janvier 2010 par bix206

[titi quattro]

si tu as conservé tes anciennes bougies tu peux peut etre te depanner et voir pour le claquement si il cesse

[bix206]

si tu as conservé tes anciennes bougies tu peux peut etre te depanner et voir pour le claquement si il cesse

 

J'ai du les mettre à la poubelle ... Demain je prends des nouvelles bougies, je les monte à 19h00 et je fait une prière.

(merci du coup de main !)

Si ça marche pas j'envoie un S.O.S

Modifié 3 janvier 2010 par bix206

[fred60]

j'ai bien un moteur AEB et sur ma facture des bougies ref Audi 101 000 063 AA bougies ngk longue durée

donc soit NGK n'est pas à jours

 

et la différence entre le moteur 125 cv et le 150 cv au niveau de l'allumage

est 125 cv 1 bobine à 4 sorties

....150cv 1 bobine par bougies

 

après si tu met les bonnes bougies et elle tourne mal et n'a pas de puissance + pétarade = bobine n°2 ou module de puissance

@+fred

[fred60]

bobine contrôle moteur tournant

 

[titi quattro]

alors ca donne quoi pour tes bougies ca fonctionne

[fred60]

alors des news de cette A4 ?

[bix206]

alors des news de cette A4 ?

 

Je suis allé acheter de nouvelles bougies hier soir, j'ai pris des bosch en vérifiant bien que c'est ok pour ma voiture.

La ref que j'avais dans ma RTA n'existait pas dans le dépliant feu v***

Après avoir passé 10mn dans le rayon pour être bien certain (et avoir regardé les prix - entre 20 et 25€ selon les bougies) je passe à la caisse ...

52 € !

J'ai du aller dans le rayon avec la caissière tellement je n'en revenais pas. Et pourtant c'est bien le prix ... D'autant plus que c'est des bougies avec une simple étincelle, pas 4 comme les nouvelles...Bref ...

 

En passant je confirme les dires de Fourbe, qui parlait du prix de la batterie.

 

Moi j'ai une batterie moisi de 54A - 560 mA/h (ou qqch comme ca). Dans le 1er magasin (centre lecl**c)ils recommandent ce type de batterie.

Du coup je comprenais pas le message de Fourbe...

Hier chez feu v*** j'ai regardé leur table de correspondance.

Pour A4 1.8t il est recommandé une batterie 70A - 760 mA/h

C'est la plus chère du rayon (et la plus grosse, presque 1,5 fois la mienne) 140 €

 

Donc ce soir je vais essayer de monter les nouvelles bougies, mais dans le noir total (pas génial).

 

Pour la polo, j'ai une nouvelle piste. L'autoradio ne fonctionne plus, peut être que l'abs et l'autoradio ont un relais commun...

Modifié 5 janvier 2010 par bix206

[fred60]

sur la mienne je viens d'allé voir batterie d'origine audi 12V 44 AH 220A DIN /360 EN après peut être tout dépend de l'équipement

et sur etka avec mon n° de chassis il est bien marqué 220 A 44 AH

@+

[bix206]

sur la mienne je viens d'allé voir batterie d'origine audi 12V 44 AH 220A DIN /360 EN après peut être tout dépend de l'équipement

et sur etka avec mon n° de chassis il est bien marqué 220 A 44 AH

@+

Et tu arrives à démarrer tout les matins avec cette petite batterie, toi qui vit dans le Grand Nord ?! ;)

[fred60]

ben oui à -10°C un coup de clé et sa démarre ,j'ai mis exactement la même acheté chez Audi , qui était monté sur la mienne

[bix206]

Après un démontage / montage des nouvelles bougies dans la nuit et le froid, elle démarre au quart de tour ! Mais je n'ai pas l'impression que le problème venait de là, puisque elle démarrait avec les mauvaises bougies.

Je ne comprends pas comment j'ai pu rester en rade 7 jours, en testant 3 batteries différentes et chargées... Mystère !

 

Du coup, j'ai un jeu de bougies NEUVES pour 1.8 125ch

N'ayant pas le temps de les ramener pour me faire rembourser, je les donne au 1er membre du forum qui me les demandera. S'il est dans le Var, je peux les lui apporter, sinon ca serait sympa juste de me rembourser les frais de port. Bien sur, je donne la facture avec.

 

J'ai l'impression d'entendre tjs un claquement très rapide, mais je suis incapable de dire s'il se produisait avant, car on l'entend surtout capot ouvert. A force de rouler, on s'habitue aux bruits du moteur, et c'est seulement quand on se focalise que tout d'un coup on imagine pleins de choses.

 

Par contre ce matin, sur le trajet du boulot, dans une forte montée, j'ai le voyant de pression d'huile qui s'est allumé, bippé, puis s'est éteint. Ne pouvant m'arrêter en sécurité, j'ai continué. 10 km plus loin, rebelotte. Je me suis arrêté, j'ai vérifié le niveau d'huile. Il est 1,5 mm au dessus du max.

Je trouve cela bizarre, car j'ai vidangé mi-décembre, et roulé 1000 km depuis, sans aucun soucis.

Je suis reparti au boulot (10 km de plus) et rien ne s'est allumé.

Je verrais ce soir sur le trajet retour si ca se reproduit.

Y a t'il un risque pour le moteur de rouler avec un chouia trop d'huile ? (1,5 mm de trop sur la jauge). D'autant plus qu'en général, entre 2 vidanges (8 000 km) elle me bouffe tjs un peu d'huile.

 

Edit : une impression qui demande confirmation sur la durée : j'ai l'impression de consommer pas mal d'essence. Après seulement 70 km j'ai déjà attaqué 1/8 ème de mon réservoir. J'avais fait le plein juste avant ma panne, et je commence à bien connaitre l'autonomie de mon A4. Je fais toujours le même trajet (140 km / jour). Je verrais à la fin de la semaine, un plein ne dépassant pas 5 jours ...

Modifié 6 janvier 2010 par bix206

[fred60]

peut être un problème de pompe à huile voir pression huile ? ( moi j'ai ajouté 1 mano pression huile + 1 t° huile comme sa je vois très bien si il y a un problème)

recontrôle le niveau après un parcourt ( tu attend 3 voir 5 minutes après arrêt moteur)

car s'est pas trop bon trop huile surtout si tu a déjà 1,5 mm donc à froid elle doit être largement au dessus

[bix206]

Fred, je me mets en mode PARANO [ON]

 

Depuis plusieurs jours (en y repensant, depuis la dernière vidange ?) ma voiture fume sacrément blanc. Je pensais à la condensation, surtout qu'il fait froid. Ca fume à l'arrêt, mais je vois rien en roulant...

 

Je consomme environ 1 litre de LR toute les semaines (si si, mais je fais 1000 km / semaine). Mais j'ai depuis toujours une fuite sous le bocal de LR, au niveau de la sonde. J'ai même acheté un bocal neuf sur oscaro pendant les vacances, mais je l'ai pas monté (je cherchais la panne d'allumage) La fuite est certaine, puisque j'ai des traces blanches sous tous les organes situés sous le bocal ... Mais j'ai toujours été étonné de perdre autant de LR, surtout ces derniers temps (avant c'était un petit verre de temps en temps, depuis 2 mois c'est 1 l / semaine).

 

Mais si j'additionne fumée blanche + fuite de LR + surpression éventuelle car trop d'huile = joint culasse HS ??

 

J'ai pas vu de "mayonnaise" (comme on l'appelle) dans mon bocal ou sur le moteur d'huille.

 

Une petite chance que je soit juste un gros parano, ou je commence à épargner ?

Modifié 6 janvier 2010 par bix206