Centralisation, fonctionnement aléatoire

[Sebosx]

Bonjour à tous,

Je viens faire appel à votre expérience et savoir faire pour m'aiguiller sur la gestion de ma centralisation.

Sur Audi A4 b5 1.9tdi ajm an 2000. Pas de télécommande, ouverture à la clé par la serrure (conducteur ou passager).

Depuis quelques temps je roulais avec une batterie faible qui me provoquait quelques dysfonctionnements (plafonnier, aiguilles de compteur etc jusqu'à me neutraliser la centralisation).

À ce moment je ne pouvais plus fermer la voiture.

J'ai donc fait une lecture et effacement défaut au multidiag qui m'a sorti:

-01367 Désactivation pompe de verrouillage centralisée.

-01365 Bouton de vérrouillage/dévérrouillage de l'intérieur.

 -01389 Contact ouverture hayon.

 

J'ai remplacé la batterie mais la centralisation ne fonctionnait toujours pas. La commande au bouton dans l'habitacle quand à lui fonctionnait bien.

Je suis allé voir un ami pour un passage au vcds, résultat aucun défaut. On a cherché aussi dans le manuel atelier qui parle de faire 3 commandes successives après remplacement de la centrale pour l'activer.

Après avoir essayé 10fois d'ouvrir à la clé, magie la centralisation a refonctionné jusqu'à ce matin où j'ai pu ouvrir en partant de chez moi mais pas fermer en arrivant au travail.

Dans mon raisonnement cela ne vient pas d'une serrure car la commande ne fonctionne ni côté conducteur ni passager, la clé est bien détectée comme enlevée du neiman car le plafonnier s'allume donc à priori ce n'est pas une sécurité.

Lors de la commande par l'habitacle çà fonctionne et j'entends la pompe pendant environ 1  secondes donc pas de fuite...

 

Est-ce que ce genre de problème peut venir de la centrale dans le coffre malgré l'absence de défaut ?

 

J'avoue être un peu désorienté et pas envie d'aller tout démonter sans comprendre ce qui se passe.

Merci d'avance pour votre aide si toutefois vous avez déjà eu ce problème.

 

 

 

 

[gizmo06]

Salut,

Si je résume, la centralisation fonctionne correctement depuis le bouton à l'intérieur.

Mais pas depuis la serrure de la porte conducteur.

Qu'est-ce que ça donne depuis la porte passager ?

Et depuis la serrure du coffre ?

[Sebosx]

Bonjour,

Merci pour la réponse.

Oui c'est bien résumé.

Normalement la commande fonctionne côté conducteur, passager, bouton habitacle et le coffre.

Avant de remplacer la batterie de n'avais plus que le bouton habitacle fonctionnel et après remplacement j'ai réussi, je ne sais par quel miracle après un passage au diag sans défaut et au bout de 10essais, à faire fonctionner le tout.

Çà a duré deux jours puis à nouveau plus de commande par les serrures, même pas un forçage mécanique au niveau des portes (par contre le forçage mécanique du coffre fonctionne).

Pour couronner le tout mon bon vieux vagcom m'a lâché mais au passage de celui d'un ami dimanche dernier il y avait zéro défaut.

Je présume que sur la carte électronique de la centrale il doit y avoir les différentes commandes en parallèle, peut-être qu'une partie du circuit est HS?

[gizmo06]

Qu'appelle-tu "forçage mécanique" ?

[Sebosx]

Salut,

Pour moi le forçage mécanique c'est de pouvoir verrouiller/déverrouiller avec la clé. J'ai toujours vu ça sur mes véhicules mais là on dirait qu'en tournant la clé (côté conducteur ou passager) on appuie sur un contact qui lance la commande d'ouverture. Donc si pas de batterie pas d'ouverture et dans mon cas même avec la batterie neuve je n'ai pas moyen d'ouvrir ou fermer. Seule la commande au bouton dans l'habitacle fonctionne. 

Modifié 2 décembre 2021 par Sebosx
Manque de précision

[Ange 91]

salut, 

Juste comme ça, tu a contrôlé ta serrure ( pas le barillet) dans la porte conducteur ?

De mémoire c'est elle qui commande tout.

Si elle est hs sa ne fonctionnera pas sur la porte passager car le signal d'ouverture ou fermeture n'est pas reconnu par la serrure maître ( serrure conducteur).

[gizmo06]

Il y a 20 heures, Ange 91 a dit :

salut, 

Juste comme ça, tu a contrôlé ta serrure ( pas le barillet) dans la porte conducteur ?

De mémoire c'est elle qui commande tout.

Si elle est hs sa ne fonctionnera pas sur la porte passager car le signal d'ouverture ou fermeture n'est pas reconnu par la serrure maître ( serrure conducteur).

Selon les modèles, je ne suis pas sûr :

mon fils a remplacé la serrure de son A4 qui n'a pas de télécommande par une de A4 qui avait la télécommande (voir à la fin de ce topic).

Visuellement, elles étaient identiques, mais il y avait un contact en plus dans celle de mon fils qui était absent sur la nouvelle, ce qui avait pour conséquence qu'on ne pouvait pas ouvrir et fermer les portes depuis la porte conducteur, mais aucun soucis depuis la porte passager et le coffre.

 

Dans son cas, aucune serrure ne fonctionne.

Il y a plusieurs schémas électriques pour la centralisation, je n'ai même pas réussi à trouver celui pour ma voiture.

Il faudrait savoir quel est ton modèle (avec quelles options) pour savoir quel schéma te concerne, et comprendre le câblage.

 

 

[Ange 91]

Oui c'est exact. 

Suivant les modèles c'est différent, c'est pour cela qu'il y a plusieurs références. 

Il faut prendre exactement la même. 

 

Une chose me chiffonne cependant. 

J'ai deux a4 berline de 2000 moteur ajm et aucune a un barillet sur la porte passager 

[Ange 91]

J'ai relu ton sujet, 

 

Il faut savoir qu'il y a une pile dans la clé télécommande. 

 

Tu parle d'une opération à faire 3 fois avec la clé, qu'elle en ait la manipulation ?

 

Ayant travaillé chez audi fin des années 90 et début des années 2000, je connais une astuce. 

J'ai dû le faire y a pas si longtemps. 

 

Je vais te décrire la marche à suivre. 

 

Tu mais ta clé télécommande dans le barillet de porte conducteur.

 

Tout en appuyant sur le bouton ouverture de la télécommande, tu tourne la clé dans le sens ouverture et reste en position 5 à 10 secondes. 

 

Tu reviens en position neutre. 

 

Tout de suite après, tu appuie sur le bouton fermer de la télécommande et tourne la clé en position fermer en restant également en position 5 à 10 secondes. 

 

Tu enlève ta clé et ta télécommande devrait fonctionner à nouveau. 

 

En général, 1 fois suffit mais il se peut qu'il faut refaire l'opération 2 à 3 fois. 

 

Ceci est les premiers signes que la pile de télécommande est fatiguée. 

 

Quand tu remplace ta pile, faut reprogrammer la clé. 

Il me semble que l' opération ci-dessus suffit ou alors la même opération avec le double des clés sur le neiman en position contact.

( la ma mémoire me joue des tours).

[Sebosx]

Bonjour,

Merci à gizmo06 et Ange 91 pour vos réponses.

Tout d'abord en ce qui concerne la clé je ne dispose que d'une clé simple (droite et sans circuit imprimé ou pile), suite à une casse moteur la voiture est restée pendant un an arrêtée et par je ne sais quelle opération j'ai perdu tous les doubles (de mémoire il n'y avait pas de télécommande non plus, clés droites basiques et la lame matrice en plastique). 

Au cours de cette année j'ai acheté la même accidentée pour récupérer le moteur etc... Il s'agit du même modèle, couleur, année à un ou deux mois près, intérieur etc sauf effectivement le fait qu'il n'y ait qu'une serrure côté conducteur. Sur ma première il y en a bien deux. Celle-ci reviens de loin, elle appartenait à mon père qui l'avait couché dans un fossé à l'époque je lui avais racheté cassée. On avait trouvé des pièces dans une casse (pas exactement la même teinte mais bon ..). En me faisant aider j'avais donc remplacé les vitrages, portières, aille, capot et sur la porte de rechange à ce moment il y avait aussi l'emplacement serrure sur lequel j'ai réinstallé la mienne. Seul différence que j'avais noté était la bande pare soleil du pare-brise qui était verte à l'origine puis noire sur celui de remplacement. Celui de la donneuse que j'ai acheté par la suite est noir lui aussi, peut-être une option ?

Pour la manip des 3cycles j'ai lu dans le manuel attelier que suite au remplacement du boîtier de centralisation il fallait actionner 3fois la commande pour qu'elle devienne effective. Ma centrale s'étant désactivée avec le défaut 01367 j'ai pensé à çà après avoir supprimé le défaut. Seulement la fermeture s'est mise à fonctionner plus tard et la belle histoire a duré 24h Je viens de faire une lecture au multimarques et le fameux 01367 est revenu. Je dispose aussi d'une rta intéractive lea qui certes ne fait pas mention du moteur ajm mais pour le reste les circuit électo-pneumatiques ont l'air bien détaillés. On a bien F59, F114 et F124 correspondant dans l'ordre aux commandes verrouillage centralisé conducteur, passager et par le coffre.

Malheureusement en déplacement je ne suis pas rentré chez moi ce weekend, je n'ai pas vraiment d'outils ni d'endroit tranquille pour prospecter. Je vais continuer à prier pour ne pas retrouver quelqu'un dedans au petit matin en allant travailler Je pense que le weekend prochain je vais commencer par remplacer la centrale dans le coffre et si il le faut le système de commande côté conducteur.

Bon dimanche à vous et encore merci pour votre aide.

[Sebosx]

Bonjour,

Ce matin en essayant de faire fonctionner ma centralisation avec la clé (non je ne suis pas obstiné ) j'ai noté un détail intéressant, lorsque je tourne la clé dans le sens de l'ouverture çà n'active pas la centralisation mais çà allume le plafonnier. Petit à petit je pense que je vais finir par répondre à ma question initiale à savoir : est-ce possible qu'une partie seulement de la commande soit HS au niveau de la centrale dans le coffre ? Plus çà va plus je crois que oui dans le sens où elle fonctionne depuis le bouton habitacle et mes serrures activent l'éclairage, il doit y avoir une partie du circuit imprimé dans la centrale en pls ou un défaut faisceau. Vivement cette fin de semaine que je j'avance sur le sujet.

Bonne journée

 

[gizmo06]

Quelle est la référence de ta centrale ?

[Sebosx]

Salut,

D'après un ancien scan au vcds la référence indiquée a l'adresse 35 est 8D0 862 257 C.

Je peux éventuellement envoyer le rapport en privé mais il est vierge.

[Sebosx]

Bonjour à tous,

Je pense avoir mis la main sur une grosse partie du problème. Après avoir déshabillé le coffre je suis tombé sur le groupe de centralisation qui baignait dans l'eau. Je ne vois pas bien d'où l'eau arrive si ce n'est par une pastille à moitié désintégrée en haut au niveau du coffre. Je ne vois pas de trace derrière les feux donc c'est un peu mystérieux.

Par rapport aux groupes j'ai celui d'origine qui a une référence finissant par C et celui sur l'autre voiture fini par B.

Si j'ai bien compris, à part réparer ou mettre la même référence il n'y a rien à faire ? Je pense éventuellement à un codage avec le vas ou le vcds.

Si vous avez des solutions je suis preneur

Merci d'avance

[Ange 91]

Salut, 

Si la pastille au niveau du coin de l'aile arrière est abimé, cherche pas plus loin c'est la que l'eau rentre ( sa met déjà arriver).

Asséche tout puis tu peux faire un essai avec l'autre centrale. 

Peux être que en ouvrant et nettoyant la tienne sa marchera de nouveau.

 

 

[gizmo06]

Elle est située où cette pastille ?

Parce que je trouve aussi que le coffre de ma berline est humide...

 

[gizmo06]

Le 11/12/2021 à 18:18, Sebosx a dit :

Après avoir déshabillé le coffre je suis tombé sur le groupe de centralisation qui baignait dans l'eau. Je ne vois pas bien d'où l'eau arrive si ce n'est par une pastille à moitié désintégrée en haut au niveau du coffre. Je ne vois pas de trace derrière les feux donc c'est un peu mystérieux.

Effectivement, l'eau  (ou l(humidité) peut provoquer des anomalies.

Si tu remplaces ta centrale, il t'en faut une avec la même référence. La dernière lettre a son importance !!

[Ange 91]

Il peut faire un essai avec celle qu'il a.

Après oui, faut exactement la même référence. 

 

Si j'y pense je fait une photo de la dite pastille demain.

Modifié 12 décembre 2021 par Ange 91

[Ange 91]

Salut, 

Photos des fameuse pastilles.

 

A droite, côté centrale

 

Et à gauche (qui me manque) où passe le faisceau électrique pour le coffre. 

[Sebosx]

Salut,

Oui c'est bien çà. Il y a plus d'un an celle de gauche côté tuyau s'est décomposé et j'ai eu l'idée lumineuse de prendre celle de droite pour la découper et faire comme un passe câble avant de me rendre compte que ce n'est pas les mêmes diamètre.

Je l'ai donc remise en place avec sa découpe en plain milieu. Je voulais préserver le flexible pour le coffre et j'ai ainsi condamné la centrale...

Je vais voir dans la matinée ce que je peux faire. Il est sûr que si mon autre centrale me permet juste d'ouvrir et fermer çà m'ira bien le temps de tenter une répa.

A tout hasard est-ce que vous avez les références des deux pastilles ?

[Ange 91]

Peut être sur la pastille 

[Sebosx]

Salut, effectivement pour la référence c'est une idée.

Entre temps j'ai démonté le groupe qui était en défaut, la carte électronique a bien chargée. J'ai sorti le produit flux et tout nettoyé au pinceau. Malheureusement j'ai une pinoche sur la prise en bas à gauche qui était tellement rouillée qu'elle a plié direct

N'ayant pas le temps de tenter une réparation j'ai remonté comme çà et résultat toujours pas de commande à la clé et en prime j'ai perdu le fonctionnement des vitres électriques.

Je ne pense pas pouvoir remplacer seulement une pin mais peut être remplacer le module complet, les soudures paraissent jouables 

Savez-vous à tout hasard si je peux acheter un module neuf pour réparer? Çà m'embête de dessouder celui de l'autre centrale (en ref B) qui fonctionne très bien...

Désolé je n'ai pas pris de photos après nettoyage mais pour résumer c'était propre mais avec la deuxième pin en haut à gauche cassée sur le module qui est cuit sur la 1ère photo.

 

Modifié 14 décembre 2021 par Sebosx
Pas la bonne photo exportée

[gizmo06]

Merci Ange91 pour les photos des pastilles.

Je vais vérifier sur la mienne qu'elles ne soient pas détériorées...

 

Sebosx : effectivement ta centrale n'a pas aimé l'humidité

Pour les dessouder, à moins que tu aies une station de dessoudage, ne le fais pas, car l'étain utilisé pour ces soudures est pauvre en plomb, et ne fond pas facilement, ce qui risque de griller des composants.

Pour la pin cassée, essaye de la sortir, éventuellement en perçant un tout petit trou à côté, et ressouder une petite tige à la place (soit un morceau de trombone, ou un bout de cuivre rigide...)

[Dnij]

Il me manque la même pastille que toi. J'ai mis un morceau de joint à lèvres pour protéger le faisceau. Ça fait flipper ton histoire de fuite !

[Sebosx]

Le 04/12/2021 à 08:57, Ange 91 a dit :

Oui c'est exact. 

Suivant les modèles c'est différent, c'est pour cela qu'il y a plusieurs références. 

Il faut prendre exactement la même. 

 

Une chose me chiffonne cependant. 

J'ai deux a4 berline de 2000 moteur ajm et aucune a un barillet sur la porte passager 

Bonjour,

Je commence un peu à comprendre l'histoire des références. Celle pour ma voiture roulante 8D0 862 257 C ne comporte ni alarme ni ouverture à distance (peut-être la raison pour laquelle il y a deux serrures) et celle de l'autre 8D0 862 257 B comporte l'ouverture à distance et pas l'alarme.

Vu la vétusté des deux modèles, je vais être contraint d'en commander une neuve d'avance.

Ce qui me remmène toujours à la même question, n'y a t'il pas moyen d'adapter celle avec le ref B histoire de profiter de l'ouverture à distance ? Je pense bien évidemment à un codage via ODIS ou vcds.

Si quelqu'un connait le sujet je veux bien quelques conseils avant de me résigner à commander la neuve sans option.

Merci d'avance

 

 

[gizmo06]

Bien sûr qu'il y a moyen, mais il faudra modifier le faisceau.

En cherchant sur ce forum, tu devrais trouver le topic d'un membre qui a justement modifié le nécessaire pour adapter une centrale plus évoluée (je l'ai vu il n'y a pas longtemps en cherchant comment dépanner la mienne).

 

[Sebosx]

Effectivement j'ai vu un post aussi sur quelqu'un qui a modifié sa centrale pour ajouter des options.

J'ai posé la question à un revendeur et il m'a répondu que c'était faisable avec l'antenne.

Du coup si "qui peut le plus peut le moins" je vais déjà essayer de brancher la ref B à la place de la ref C quand je rentrerai ce weekend. À priori vu que d'origine sur la C je n'ai aucune option il y a peu de risque que j'en perde à l'utilisation

Je me lancerai presque à faire l'adaptation sauf qu'il faut que je remplace neiman, serrures, antenne etc... (Toujours le souci des serrures conducteur+passager sur la roulante et seulement conducteur sur la donneuse).

Je voulais déjà récupérer les vitres ar électriques, les sièges réglables électriques quand j'ai acheté la deuxième accidentée mais je crois que j'ai revisité la définition de la procrastination. En effet çà doit faire deux ans que c'est en projet et entre temps la donneuse est devenue un nid pour rongeurs donc niveau faisceau etc je ne suis pas super confiant.

Je verrai ce que donne le simple échange de centrale dans un premier temps. Merci pour vos conseils.

 

 

 

[Sebosx]

Bonjour à tous,

Juste pour un petit retour d'expérience sur l'échange de modules entre références différentes. Donc en cherchant un peu il s'avère que les modules sont fabriqués directement avec différentes options prévues sur la voiture, d'où les déclinaisons d'une "même" référence.

Dans mon cas mon module ref C n'avait aucune option prévue, j'ai donc pu monter celui en ref B en lieu et place et j'ai récupéré le système de centralisation comme si de rien n'était.