Piston fondu audi s3

[BENJP]

bjr nouveau sur ce forum je vous explique mon probleme:

J ai acheter une audi s3 apy 115000km moteur hs qui n avait pas roule depuis 5 ans, apres ouverture du moteur

1er cyl = 1 soupape echappement perce

2eme cyl = piston fondu + bielle tordu

3eme cyl = ras

4eme cyl = 1 soupape echappement

 

donc je refait tous: changement soupape echap cyl 1 et 4 chgt,bielle + piston + coussinet bielle ,joint culasse pompe a eau distr.....

 

apres remontage pas de compression 2 eme cyl, donc redemontage culasse et soupape 2 eme cyl, je me rend compte que 2 des 2 soupape d admission sont plus grande que la 3eme je change celle ci, je remonte (joint cul + vis neuve) et la nickel la voiture tourne impecc je fait faire un diag par un ami audi ( pour savoir pouquoi piston fondu) la ras tous est normal on se dit que c est du au mauvaise soupape d admission (et les soupape echap perce cyl 1 et 2 ?????)

donc content je roule et au bout d une semaine (450km) grosse bourre sur autoroute et la plus rien, la voiture n accelere plus tourne sur 3 cyl , je rentre peniblement chez moi (5 min apres) diagnostic plus de compression 2 eme cyl : bougie (pfr6q) fondue, piston fondu et chemise fondu .

j ai un peu la rage!!!

un pote me dit que si je me serai arrete quand j ai ressenti le probleme j aurai fondu que la bougie mais j aurai comme meme le probleme a trouver.

j ai racheter un bloc moteur avec culasse vilbrequin hs et avec les 2 je vais en refaire 1, mais j aimerai savoir pourquoi piston fondu car je ne veux pas que ca se reproduise

-culasse????

-injecteur?????

- debimetre (trop pauvre)?????

[Invité buggy-seb]

Salut ton symptome ressemble fortement a une prise d'air au niveau puit de bougie as tu regardé?

sur les moteurs turbo il faut traquer ce problème de bougie mal serré ou de fuite car c'est ce qu'il arrive...

Modifié 22 août 2010 par buggy-seb

[Mac Lane]

Salut ton symptome ressemble fortement a une prise d'air au niveau puit de bougie as tu regardé?

sur les moteurs turbo il faut traquer ce problème de bougie mal serré ou de fuite car c'est ce qu'il arrive...

 

une prise d'air au niveau de la bougie meme pour un moteur turbo ne fait pas fondre la bougie, elle est pas suffisante.

il y a plusieurs cause possible :

- richesse. Un moteur qui tourne trop pauvre (injecteurs, débitmètre, ça peut se voir après 2001 en bloc de mesure 32 en moteur pour ralenti et charge partielle), carburant incorrect (trop vieux ou pas le bon indice d'octane), les prises d'air avant turbo (après turbo ça fait enrichir par info débitmètre et ça s'entend).

- calage distribution -> pas trop d'erreur possible sur ce moteur.

- allumage mal réglé -> réglage électronique donc peu probable s'il n'y a pas eu modification calculateur.

- bougies trop vieille ou pas les bonnes bougies.

[Invité buggy-seb]

une fuite créant une perturbation la cause de surchauffe est évidante plus grosse sur mécanique turbo on va donc développer ...

ça les brûles a cause du surplus d'oxygène ) lé mélange air/carburant est faussé appelé dosage stoechiométrique

 

 

les avaries sont donc pratiquement exclues, d’autant plus que les marges de sécurité, suffisamment dosées, offrent également , une certaine latitude aux possibilités de charges plus élevées que prévu. C’est seulement dans des conditions de service et à des charges « anormales » que des avaries de piston peuvent se produire, à savoir par exemple par une conduite inadéquate du véhicule, par un entretien insuffisant, par l’utilisation de carburants inadéquats, par un manque de soin lors de la révision du moteur et lors du montage de celui-ci dans le véhicule.

 

 

 

Avaries de pistons par suite d’une commande d’une combustion mal commandée :

 

Par une combustion se produisant à un moment incorrect ou s’accomplissant d’une façon inadéquate, l’énergie engendrée manquera son but et sera dirigée vers les surfaces de la chambre de combustion qui subissent un échauffement anormal au détriment de la puissance.

 

On peut distinguer plusieurs causes pouvant provoquer de telles perturbations :

 

Allumage par incandescence : par suite de l’échauffement et de l’incandescence par endroits, la combustion commence à se produire le plus souvent avant l’action de l’étincelle d’allumage.

 

Détonations : les restants de gaz, n’ayant pas encore subi le processus de la combustion, s’allument spontanément et donnent lieu aux soi-disant phénomènes de l’auto-allumage se traduisant par des détonations dans la combustion. Ce phénomène se produit sous l’action des ondes de pression provoquées par les gaz qui viennent d’être allumés et brûlés normalement.

 

Les deux perturbations décrites ci-dessus peuvent se produire également simultanément et s’aggraver mutuellement.

 

Causes possibles de l’allumage par incandescence : - dépôt de calamine dans la chambre de combustion - soupapes échauffées par suite d’un jeu de soupape insuffisant ou par l’absence totale de jeu, ou encore par suite d’un retard exagéré à l’allumage - bougies échauffées parce qu’endommagées ou d’un degré thermique incorrect - joint de culasse installé incorrectement ou endommagé - autres endroits surchauffés dans la chambre de combustion par suite d’un système de refroidissement défectueux ou d’un point d’allumage incorrect -

 

Causes possibles de détonations : - qualité de carburant insuffisante - mélange de carburant/air trop pauvre - trop d’avance à l’allumage - taux de compression exagérément augmenté par suite d’un joint de culasse trop mince ou à cause du fait que la surface d’appui du bloc moteur ou de la culasse à subi un enlèvement de matière trop important - dépôt de calamine très prononcé dans la chambre de combustion - changement de vitesse ne s’effectuant pas à temps, (ceci fait souffrir le moteur).

 

Tête de piston défoncée : le piston a été surchauffé par le fait que le mélange de carburant/air était trop pauvre. Veillez au réglage prescrit du carburateur ou suivant le cas de la pompe d’injection.

 

Tête de piston défoncée et percée par fusion : par suite d’un réglage incorrect de l’injection, la bougie a été maltraitée et elle a provoqué la surchauffe du piston, ce qui est également reconnaissable aux couleurs de revenu sur l’axe de piston. Voir le réglage de l’injection car mélange trop pauvre.

 

Bord de la tête du piston et zone de segmentation localement fortement attaqués par la surchauffe : traces de grippage sur la jupe. Le mélange carburant/air était trop pauvre ou carburant pas suffisamment antidétonant. Veillez à employer un carburant à l’indice d’octane prescrit, voir les réglages de l’injection.

 

Tête de piston et cordon de feu localement attaqués par la surchauffe cordon ébréché : le carburant n’était pas de l’indice d’octane prescrit, ce qui a provoqué des détonations. Employez seulement des indices d’octane prescrit.

 

Tête de piston et cordon de feu, localement attaqués par la surchauffe : par suite d’un réglage trop juste, le carburant/air était trop pauvre et a provoqué des détonations.

 

La tête du piston présente des empreintes de soupapes et des fissurations au bord de la cavité : l’espace neutre entre la tête du piston et la culasse était trop petit. Des avaries semblables peuvent se produire lorsque le jeu de soupape trop petit et lorsque les points d’allumage sont déréglés. Observez avec précision les prescriptions du constructeur du moteur, en ce qui concerne l’espace neutre, les points d’allumage et le jeu des soupapes.

 

Tête de piston surchauffée est percée par fusion : des perturbations dans le processus de combustion ont provoqué la surchauffe du piston. Veillez à ce que le calage de la pompe d’injection soit correct et à ce que les injecteurs fonctionnent impeccablement. Assurez-vous également, suivant les cas, que les prescriptions concernant le réglage de l’allumage sont strictement respectées.

 

Une soupape cassée est enfoncée dans la tête du piston : par suite d’une vitesse de rotation trop élevée du moteur, la soupape s’est cassée et s’est enfoncée dans la tête du piston forgé ; installez des ressorts de soupape impeccables et veillez au réglage correct des points d’allumage. Evitez tout emballement du moteur en marche à vide.

 

Zone de segmentation de piston fortement brûlées : une soupape d’échappement défectueuse ou un jeu de soupape insuffisant a perturbé la dérivation de chaleur. De ce fait la tête de la soupape, qui a subi une surchauffe et qui a été porté au rouge, a donné lieu à l’allumage prématuré des gaz, veillez au réglage correct du jeu de soupape.

 

Piston fortement endommagé dans la zone de segmentation par suite de surchauffe : un joint de culasse non approprié et dépassant jusque dans la chambre de combustion, a provoqué des allumages par incandescence. Egalement des joints dont l’armature a été endommagée ou déformée peuvent être à la base de ce genre d’avaries ; installez seulement des joints de culasse correct , en parfait état et correspondant à l’alésage des cylindres.

 

Tête de piston fissurée dans la chambre de combustion : les marquages par frappe ont été faits dans une zone trop faible du piston ; effectuez seulement des marquages à des endroits non sensibles.

 

Segment supérieur cassé : le segment a été endommagé lors du montage ou le jeu à la coupe du segment était trop petit. Montez les segments uniquement à l’aide d’un collier de serrage et veillez à ce que le jeu à la coupe prescrit soit respecté.

 

Accreusement sur le bord extérieur du trou de l’axe jusqu’à la zone de segmentation : par suite d’un manque de stabilité du logement de la sûreté (déformée lors du montage) ou par suite d’un déplacement axial trop fort de l’axe, la sûreté a été endommagée et poussée hors de son logement ; installez les sûretés à l’aide de la pince spéciale, évitez de forcer exagérément l’élasticité de la sûreté et assurez-vous qu’elles soient correctement et fermement posée dans son logement. Dans la partie vilebrequin - bielles - pistons, évitez tout montage à fausse équerre.

 

Piston à axe fretté dans le pied de bielle : traces de grippage au trou d’axe. Le jeu de l’axe de piston dans le trou d’axe était trop petit ; il est absolument nécessaire de veiller à l’appairement prescrit des pistons et des axes de piston. Assurez-vous qu’également après l’assemblage de la partie piston-axe-bielle, l’axe a conservé sa parfaite mobilité dans ses trous d’axe.

 

Grippage de la jupe très prononcé, piston cassé à partir du trou d’axe : la surchauffe du piston provoquée soit par une insuffisance de jeu de montage soit par la défectuosité du système de refroidissement, a entraîné le grippage du piston et finalement la rupture de la jupe avec arrachement de celle-ci ; veillez à ce que le jeu de montage des pistons soit correct, à ce que le système de refroidissement fonctionne impeccablement.

 

Segments présentant du "Scuffing" grippage de la zone de segmentation et de la jupe de piston : par suite d’un manque d’huile local les segments ont subi du "Scuffing" et ont provoqué ainsi de grippage de la zone de segmentation ; veillez à ce que les cylindres soient usinés correctement, à ce que les segments et les joints soient du type prescrit et également à ce que les cylindres et la culasse soient montés suivant les prescriptions du constructeur. Pendant une période de rodage adéquate, évitez absolument d’imposer au moteur une charge continuelle trop lourde. Observez la température de l’eau de refroidissement et de l’huile. Employez uniquement des huiles de lubrification prescrites.

 

Piston fortement endommagé dans la zone segmentation et trace grippage sur la jupe, par suite de la casse d’un ou plusieurs segments : le moteur a aspiré de l’air poussiéreux ce qui a entraîné l’usure rapide et anormale des segments et finalement la casse du premier segment ; faites régulièrement la vidange d’huile, suivant les prescriptions. Nettoyez les filtres à temps et veillez à ce que ceux-ci soient raccordés correctement.

 

Le piston présente d’un côté du dépôt de calamine dans la zone de segmentation et sur la jupe : par suite d’un faux parallélisme des alésages du pied et de la tête de bielle, le piston a fonctionné obliquement ; Veillez au parallélisme parfait des alésages du pied et de la tête de bielle.

 

Jupe de piston fissurée et arrachée en bas : le fonctionnement oblique très prononcé du piston ou déformation de la chemise par installation incorrecte a provoqué un effort de flexion excessive, ce qui a finalement entraîné la rupture du bas de la jupe. Lors du montage des pistons, veillez absolument à ce que ceux-ci soient parfaitement à l’équerre et que les chemises soient installées correctement.

 

Pour moteur à essence : employez seulement des carburants à indice d’octane suffisant, réglez l’allumage d’une façon très précise suivant les instructions du constructeur du moteur, installez seulement des bougies de type correct, prescrit par le constructeur et veillez à ce que le degré thermique et l’écartement des électrodes soit correct, vérifiez le réglage du carburant et injection, que le mélange ne soit trop pauvre, lors du montage des pistons, assurez-vous que la chambre de combustion de ceux-ci est encore intacte.

 

Pour les moteurs diesels : employez seulement des carburants à inflammation facile, faites vérifier et réviser les organes d’injection par des spécialistes, observez avec précision l’espace neutre entre la culasse et le piston lorsque celui-ci est à son point mort haut.

Modifié 22 août 2010 par buggy-seb

[BENJP]

merci pour vos reponse

est ce que quelqu un aurai couple de serrage palier vilo, bielle svp

[dsts]

Bonjour,

 

ennuis à 3 cylindres sur 4, je dirais:

* problème moteur fonctionnant en mélange pauvre;

ou

* bougies pas adaptées.

 

Bon travail et bonne route!