AudiTIF

Ce n'est pas exactement ce que j'ai voulu dire. Ce que je veux dire c'est que les missions des flics ne sont pas indexés sur la loi du fric donc on peut leur porter le credit de n'avoir aucun corruption ni meme tentation ou autres à ce niveau là parce qu'un flic en charge de sécurité routière n'a financièrement rien de plus à gagner en faisant son boulot de faire respecter l'ordre, là où un citoyen quelconque lui pourra être tenté de mal utiliser le matériel (voir meme de mal l'utiliser tout court) et d'autant plus que ca sera facile et invérifiable et qu'il pourra sauver ta tête.

Bon ben déjà on est 3. On s'organise une manif alors ? Après Nuit Debout on a qu'à lancer Nuit Au Volant afin de faire retirer toutes ces mesures à la noix qui vont rentrer en application en 2017. J'apporte des boissons et du fromage. Qui s'occupe d'amener pain, charcuterie et chips ? :)

Tu as le droit de penser et croire tout ce que tu dis et moi de croire qu'une loi uniquement basée sur la loi des bénéfices ne pourra apporter que plus de mal que de bien, que cette loi même si elle est compréhensible et noble, ne fera que décribiliser de nobles causes qui ne devraient même pas être remise en question, ne créera que plus d'injustices, plus d'inégalités, plus de dérives et plus de nouveaux méfaits pires que les maux qu'elle prétend pouvoir soigner en continuant de cette manière là. Notre République doit conserver le controle de l'application de ses missions régaliennes du maintien de l'ordre. C'est à la fois aussi profond et aussi simple que ça...

Non, "pas à ce point". Quand tu cites quelqu'un n'oublie pas des mots pour ne chercher à comprendre que ce que tu veux ou me preter d'autres propos déformés. Bien sûr qu'il y en a un paquet qui sont malhonnêtes dedans ce sondage. Mais pas tous et "pas à ce point".Et libre à toi aussi de penser que chez les flics il y a autant de "pommes pourries" comme tu dis que dans le privé et que la mission des flics c'est de faire de la tune mais moi c'est encore là je pense que c'est un des rares secteurs (ou "panier" pour reprendre tes termes) où il y a encore le plus de personnes intègres. Mais avec cette manière de penser c'est clair que je comprend mieux ton raisonnement et ce qui te pousse à faire parti du clan des 17%.

@Etolip : mais je te rejoints aussi sur ce 2eme risque aussi. Car parlons chiffres avec exemples concrets pour bien fixer les esprits. - actuellement y a 319 véhicules banalisés équipés de flashs et le gouvernement a annoncé que le nombre de véhicule va augmenter pour atteindre les 440 à l'horizon 2018 (grosse augmentation en prévision donc à ce niveau) - chaque véhicule est utilisé en moyenne "seulement" 1h13 par jour et le gouvernement à annoncé vouloir tripler voire quadrupler le temps d'utilisation de ces véhicules (sacrée augmentation là aussi) Ok, donc supposons que ca soit x3. sans même tenir compte du it que le nombre de véhicules augmentera, on peut donc supposer que ca sera grosso modo 3 fois plus de PVs. Et restons optimiste, en supposant que les privés soient encore plus intègres et/ou plus compétants que les flics (on va rêver) et on va dire qu'on sera meme en dessous seulement" 2 à 3 fois plus de PVs grand max (restons optimiste). Ok. Supposons maintenant que je sois un jeune conducteur très sage, tres prudent, tres attentifs à tous les dangers (et meme considérablement plus prudent et respectueux du code que mon père avec ses 12 points) mais que tous les ans, parce je ne passe pas 100% de mon temps à ne regarder que mon compteur, il m'arrive de dépasser légèrement de quelques petits km/h la vitesse et que, lorsque ça arrive, ça ne soit juste qu'une petite étourderie aussitôt rectifiée dans les secondes qui suivent sans que ca prête à moindre conséquence sécuritaire mais au contraire à plus de vigilance et de concentration sur la route. Supposons donc que ce jeune conducteur "presque parfait" mais qui ne passe pas 100% de son temps les yeux rivés sur l'aiguille de son compteur, il perde on va dire en moyenne 1 point par an. Voire même 1 point tous les 1 an et 1/2. Il est donc plus souvent à 6 points sur son permis qu'à 5 points. Pas mal ce petit non ? Je pense que pour beaucoup d'entre nous qui ne sommes pas des chauffards on se reconnaîtra aussi dans ce bon petit gas. Ca c'est aujourd'hui. Demain (janvier 2017) privatisation et rentabilité imposent de nous dire 3 fois plus. Ça veut dire quoi ? Ben faites les calculs et vous verrez par vous-même qu'en continuant de rouler extrement prudemment comme il l'a toujours fait, en moins de 2 ans ce jeune il n'aura plus de permis de conduire. Et plus de boulot non plus, la porte ouverte à devoir envisager de commettre volontairement des délits cette fois pour s'en sortir, la précarité qui lui pend au nez. Sauf à changer de manière totalement drastique voire absurde, et au risque de devenir un danger pour les autres et lui-même, en moins 2 ans un jeune va perdre son permis et son boulot. Alors qu'il n'aura jamais été un danger et que les problèmes d'insécurité routière impunis lui, il les connait et il les verra au quotidien autour de lui en sachant qu'ils ne sont pas là où on prétend qu'ils sont. Alors OUI faut mettre des radars. OUI il ne faut rien lâcher là-dessus mais la surenchère dans le matraquage, c'est totalement disproportionné et totalement injuste et injustifié par rapport aux morts et la réalité de ce qui se passe sur le terrain. NON au fait de ne plus voir la sécurité que seulement sous le prisme de la vitesse. NON au fait de ne plus voir la sécurité routière que sous le seul aspect de la rentabilité. NON au fait de virer des flics de leur bagnole. NON, NON et NON. 83% de la population est opposé à ca et au totalitarisme aveugle et conséquences aussi stupides que dangereuses que tout ça provoquera. 83% des francais ne sont pas malhonnêtes à ce point ! Mais pour ceux aux manettes du gouvernement en revanche je n'en suis pas certain... Les limites de vitesse ce n'est plus nous qui les franchissons en ce moment, ce sont clairement nos politiciens qui les outre-passent toutes et sur toutes les lignes. Y a urgence, faut remettre un pilote dans l'avion là. Y a vraiment personne qui regarde par le hublot pour voir qu'on va tous se crasher ? EDIT: Au risque de radoter je crois que j'ai compris. A force de se faire assommer de partout et enfumer à devoir tout accepter, les francais ont en fait le(s) gouvernement(s) qu'ils méritent. Et la situation actuelle aussi.

Salut, je vais répéter ce que les modos de ce forum n'arrête pas de dire (mais à ma manière) : faut rechercher un minimum parce qu'on veut bien aider mais on n'est pas là pour rabâcher et faire vos recherches à votre place et tout vous servir sur un plateau... Si tu te mets en section "A5 B8" et que tu fais une recherche sur "PDF tarif" (par exemple) tu tombes directos sur des pages comme celle-ci : http://forums.audipassion.com/topic/162059-urgent-recherche-pdf-gamme-a5-sportback-2009-2010-2011/ Ca m'a pris moins de 30 sec. Moins de temps qu'il ne t'en a fallu pour écrire ton message (et moi aussi)

Pour moi le risque c'est qu'un privé fasse n'importe quoi. Genre il roule à 30km/h au lieu 50km/h alors qu'il n'y a personne sur la route afin d'obliger le gas derrière à doubler et s'il sent que ca mort et bien paf je te le flash par devant lorsqu'il sera à 60km/h juste avant sa décélération. Et de ce dire "yes, un de plus, il est pas si chiant que ca ce job en fait". Ou alors à caler le radar sur 70km/h au lieu de 90km/h alors qu'il y a juste une légère bruine ce jour en se disant "vraiment pas grand monde aujourd'hui, on a qu'à dire qu'il pleut en fait comme ça je vais flasher 100% des quelques malchanceux qui passeront par ici. Vraiment trop marrant ce boulot jackpot". Bref tout ce qui est facteur humain. Parce que ca t'aura beau mettre tous les sur-systeme de contrôle que tu veux, s'il s'agit pour un gas "comme tout le monde" de vouloir faire de la tune ben tôt ou tard (et d'après moi ca pourra être rapide) il finira par sombrer dans la facilité d'en faire un ou deux comme ca. Et si on dit au gas "l'année dernière l'objectif sur cette route là il etait de X donc cette année faut que l'objectif soit aussi de X" ben si jamais y a moins de circulation (hausse de l'essence, crise accentuées dû à des chômages massif dans le secteur, ...) et/ou que les gens se sont mis à rouler plus raisonnablement que l'année d'avant ou je ne sais quoi, ben qu'est-ce que tu crois qu'il va se passer pour un salarié qui remplira pas ses objectifs? Quitte à être viré, est-ce qu'il ne fera quelques petites "erreurs involontaires" et autres entorses illégales qu'il saura être totalement invérifiables juste pour revenir dans les clous ? Et si ça marche ben est-ce qu'il s'arrêtera la fois d'après meme lorsqu'il sera dans les clous ?

Oui ca coute un bras. C'est pourquoi meme si j'ai essentiellement fait ca pour avoir des sorties à droite et à gauche, vu le prix ca m'embêtait qu'au niveau sonore rien ne marche du tout et que soit pareil qu'avant.

Ça ne m'étonne malheureusement pas. Comme je le disais depuis le debut ta reprog ne va clairement pas aider. Audi fait la chasse à ca depuis longtemps maintenant, ce qui peut se comprendre car sur le marché des occasions/reventes c'est sur leur pomme et leur responsabilité que tout retombe ensuite (car je rappelle qu'en France c'est illegal). Et comme ton cas est "suffisamment rare" et qu'il implique une grosse somme d'argent, peut être que sans reprog (en insistant comme tu as fait) Audi aurait peut être fini par mettre de la "bonne volonté" en te proposant une prise en charge conséquente ou acceptable, mais avec la reprog tu es passé du côté des personnes qu'Audi ne veut plus avoir comme client, et donc leur bonne volonté se retourne en mauvaise foi. Je ne défends pas Audi et ne te juge pas. Mais je pense sincèrement que c'est ce qui se passe. En tant que client (comme toi) je trouve ça totalement scandaleux de ne pas assumer ses responsabilités et rejeter des fautes qui ne sont pas les causes. Mais pour être totalement honnête avec toi, en tant que chef d'entreprise je ne suis pas certain que je ne ferais pareil, car il y a des limites à fixer. Et sans vouloir défendre Audi je pense que les autres ne font pas mieux dans ce genre situation. En tout cas tiens nous au courant par rapport à ce filtre a GO. Si tu arrives à avoir une preuve alors tu as une chance. Sinon c'est mort (Audi fera tout traîner le plus longtemps possible jusqu'à ce que tu lâches). Mais ce n'est que mon avis et peux me tromper. En tout cas j'espère ne pas t'avoir sapé le moral car je suis de ton côté.

Donc pour toi Dony si je résume tu affirmes que les flics sont totalement interchangeables par n'importe qui. On vire les flics de leur voiture on met des privées dedans à la place et tout sera pareil ? Ils feront exactement la même chose parce que pour toi un privé à la meme intégrité qu'un flic et ça sera totalement impossible pour un privé de faire des abus à longueur de journée en calant un flash à 70km/h là où c'est limité à 90km/h ?Tu as vraiment une confiance aussi absolue et aveugle en nos gouvernants ainsi qu'en la nature humaine pour affirmer que ce sera pareil ? Si tu es vraiment sincère alors c'est beau. J'aimerais tellement croire à ca moi aussi.

Rien n'est jamais si simple que ça. Dans ton cas tu dis avoir serrer les fesses. Mais tout le monde ne réagit pas comme ça. Quant tu mets à rouler avec la peur au ventre est-ce que tout le monde devient nécessairement un meilleur conducteur moins dangereux ? Moi je connais certaines personnes (âgées notamment) qui n'ont jamais perdu le moindre point mais qui roulent comme des branques à cause de cette pschycose et à force de n'entendre parler toujours que de ca dans les médias et à ne regarder que leur compteur. Y a pas que Paris qui est suggete à la pollution. Tu peux te faire avoir de ne pas avoir roulé 20km/h de moins que la vitesse indiquée sur les panneaux parce que tu ne le savais pas ce jour là. A Lyon ca m'est arrivé. Mais de manière générale aussi et meme en rase campagne tu ne sais pas trop quand les "objectifs" sont remplis. C'est ton avis mais moi je reste persuadé que dans une ancienne voiture sans le cruise control et le reste ben je paumerais plus de points que dans mon A5, je serais forcément soit plus vulnérable aux flashs (sans pour autant être dangereux), soit moins vigilant et moins concentré à regarder la route et tes 3 rétroviseurs et donc plus dangereux.On a que deux yeux. Donc si on exige des gens qu'ils surveillent beaucoup plus leur vitesse ben ça sera au détriment d'avoir les yeux ailleurs. Là aussi y a un juste équilibre à trouver pour pas en demander trop à tous. Et d'ailleurs je vais te donner un autre exemple, celui d'un autre "délit" que j'ai commis (et que j'ai caché jusque là). Autour de Lyon il y a une rocade a 3 voies avec un radar fixe qui flash a 90km/h. Je le connais parfaitement car depuis des années j'empreinte cette route plusieurs fois par semaine. Or ce jour là (un beau matin ensoleillé) fait assez rare (du moins pour moi), il n'y avait pas quasiment pas un chat sur la route lorsque j'étais dans ce secteur. Seul sur la file de droite la plus lente avec personne devant moi et une voiture très loin derrière dans mon rétro, je roulais tranquillement et normalement, en étant attentif/vigilant et avec une vitesse totalement adaptée aux circonstances mais sans faire de fixette sur mon compteur. Tellement normalement que j'en avais meme totalement oublié l'existence de ce radar et ce n'est que lorsque j'ai vu le flash dans mon rétro que j'ai vu que mon compteur affichait 96km/h. Ben désolé mais c'est ma conduite, je ne fais pas de fixette sur les radars. Je roule pour moi et en fonction des autres le mieux possible en fonctions des circonstances et des limitations. Et des radars comme ça, fixes ou mobiles, on peut me les planquer que je me ferais avoir tous les jours et compris "peut être même" parfois à 100km/h sans pour autant être un danger. Bien au contraire.. Et pour la petite histoire, lorsque j'ai reçu mon PV, je m'apprêtais à faire le chèque lorsque j'ai regarder la date de dernière vérification du radar et elle etait de plus de 1 an (genre 1 semaine ou 10 jours de plus de mémoire). Et 3 jours plus tard sur cette route lorsque je suis repassé par là, un véhicule bloquait la 3eme file et le technicien devait tres certainement être là pour le reverifier. Comme quoi on peut avoir du bol aussi lors d'un manque de bol. Mais encore faut-il connaître tous ses droits car combien font leur chèque sans meme le savoir ou vérifier.... Oui ca c'est certain, on a toujours un excuse. C'est humain. Meme "bonne" ca restera toujours une excuse. Mais bon on est pas des robots non plus. Le risque zéro n'existe pas et n'existera jamais. Faut surtout être conscient de tous tous les dangers de la route (pas seulement la vitesse qui est un facteur agravant), ne jamais perdre de vu que sur la route chacun de nous peut perdre la vie à tout moment en une fraction de seconde. Que notre appréciation/interprétation/approximation des choses cumulées à celui d'un autre qui aura les siennes peut donner lieu à des situations dramatique sans que nécessairement ni l'un ni l'autre ne soit coupable et d'arrêter de croire que le danger c'est uniquement les autres.Si on commencait à recentrer un peu plus le curseur là-dessus plutôt que d'imposer des pratiques sans cesse constable, on irait vers un monde bien meilleur sur nos routes.

Tu as raison LaurentMetz. Mais tu as tord également car tout est question de bon positionnement du curseur et ce curseur n'est plus en phase avec la France d'aujourd'hui et ne va plus dans le bon sens. Deja les gens honnêtes n'ont pas tous les moyens de faire des stages. Selon là où ils vivent, tous les gens honnêtes ne sont pas nécessairement soumis au meme matraquage. Plus tu es "pauvre" plus tu auras tendance à devoir habiter loin de ton travail (logements trop chers) et donc faire plus de km et etre plus exposé à la perte de points. Tous les jeunes conducteurs ne sont pas des dangers mais on leur demande encore plus d'exemplarité que nous-meme et avec moins de moyens pour eux de les respecter. C'est plus facile de respecter le code la route de manière absolument parfaite à tout instant au km/h quand tu es dans une A8 avec affichage numérique vision haute que dans une vielle voiture a affichage tête basse qui plus est avec grosse aiguille et graduation approximative. Non seulement c'est plus facile mais tu seras plus plus en sécurité, tu seras plus confortable, moins fatigué donc plus concentré, tu auras des aides de détecteur d'angle mort, contre l'endormissement, etc. Plus tu es riche et plus tu connais la loi et peux mieux y échapper et donc les modestes honnêtes gens d'être les plus gros dindons de l'histoire. Etc, etc. La règle est simple : plus tu joues avec les limites moins ça va et plus il y aura d'autres répercutions néfastes qui apparaissent. Cette règle est valable pour les conducteurs avec le code de la route mais nous ne sommes pas des machines non plus. On demande aux français de se serrer toujours plus la ceinture (pas seulement celle de sécurité), on leur tape de plus en plus dessus mais c'est de moins justifié ni justifiable. Alors certes les "chauffards" se font prendre aussi avec ce systeme mais de moins en moins parce qu'ils utilisent un Coyote, roulent en doublette et quantité d'autres trucs illégaux que l'immense majorité des gens parmi les plus honnêtes et moins dangereux ne font pas. Mais vont de plus en plus etre tenté ou obligé de faire. Et cette règle des limites est également valable aussi pour nos gouvernants. Faut arreter l'acharnement qui consiste à tirer de plus en plus aveuglément dans la foule sous prétexte qu'il y aurait 1 ou 2 bandits ou parce que tous ceux dépassent de 2 ou 3km/h serait tous des tueurs. C'était tout à fait recevable/justifiable y a de ca quelques années mais les temps ont changés. Quant les victimes collatérales deviennent plus importantes que les aspects bénéfiques, faut relâcher le matracaque au lieu de l'accélérer et reflichir un peu à comment mettre d'autres solutions plus efficace ET plus juste (meme si ca rapporte beaucoup moins d'argent). Mais surtout pour moi le plus gênant dans cette nouvelle loi c'est le fait que ca rabaisse le boulot des flics à n'être que de simple personne remplaçable par n'importe qui du privé, ce qui décribilise totalement le rôle et la fonction des flics, créera des dérives et encore plus d'injustices et sera le debut d'un nouvel ordre dans laquelle le respect des lois régaliennes seront de moins en moins assurés/contrôles par les forces de l'Etat mais seulement par les politiques qui penseront contrôler des sociétés privées. En plus de faire du fric notre gouvernement sait très bien que les radars c'est un boulot ingrat. Car les flics eux de leur côté (contrairement à nous) tous les jours ils voient des morts, tous les jours ils peuvent risquer leur vie meme pour sauver le pire des cretins qui se croient immortel et le plus malin, ils se font imposer des "objectifs" de resultat souvent incompatible avec la réalité du terrain et injuste. Et donc je peux comprendre qu'ils puissent en avoir marre de se taper ce "sale" boulot ingrat qu'on veut leur faire porter et qu'ils puissent accepter lorsqu'on leur propose de ne plus faire ce boulot là. Cela d'autant plus que la population ne les soutient pas en les considérant comme les vilains méchants qui veulent les avoir. Mais le gouvernement leur fait se tirer eux-memes une balle dans le pied avec cette loi. Aujourd'hui on vire les flics de leur voiture, demain les flics seront décharger d'un autre type de mission, et petit à petit comme ça on va où exactement dans cette direction la ? (Désolé j'ai fait encore un peu long...)

@dony : meme si je peux te comprendre et te rejoints sur certains points tu pousses le bouchon trop loin. Tu le sais mais bon y a des choses quand même assez difficiles à attendre. Pour les motards c'est un peu facile de généraliser sur eux d'autant que ce sont les plus exposés sur les routes et donc pas étonnant qu'ils puissent représenter le plus de morts. Là où toi en cas d'accident en voiture tu sortiras totalement indemne sans meme une égratignure, le motard lui il sera mort découpé en morceaux par une glissière. Mais tu peux pas dire des motards qu'ils sont quasiment tous des dingos. Parce que je suis motard (enfin je l'étais mais bon motard un jour motard toujours) et si tu l'étais aussi tu verrais les choses sous un autre angle, tu verrais justement la concentration que ça nécessite de tout anticiper, de tout voir et le plus loin possible, et pas seulement à haute vitesse mais aussi en ville à ne jamais etre sur d'être vu, à pouvoir te prendre une portière à chaque instant tu scrutes toutes les voitures qui sont garées pour anticiper des que tu vois une tête au volant, en te disant si le gas ouvre sa portière faut que je décale mais si l'autre en face se met à doubler le vélo alors je suis mort donc tu ajustes ta vitesse pour minimiser les risques. À chaque seconde qui passe tu analyses la situation et des tonnes de paramètres dont la plupart du temps tu te fous lorsque tu es en bagnole (comme l'état de la route). Crois moi, si tous les conducteurs de voitures étaient aussi des motards y auraient non seulement considérablement moins d'accidents de voitures d'une part mais aussi énormément moins de motards morts. Après moi je fais un distinguo dans les motards" et notamment les "vrais motards" qui ont un permis moto et les motards qui n'en ont pas notamment les scooters à 3 roues. Je trouve honteux qu'un engin de grosse cylindrée capable d'accéder fort et rouler vite comme ça puisse être conduit sans permis moto mais seulement par n'importe qui du jour au lendemain ayant un simple permis voiture. Je n'approuve pas non plus le fait d'avoir autoriser les remonter de files qui est un encouragement aux abus et une incitation à ce que n'importe quel conducteur de voiture passe à une moto (sans permis) et venir faire grossir le nombre de morts (sur Paris et son périph je pense qu'une systeme de file carpool comme aux USA aurait été préférable du moins à titre expérimental préalable à ca). Tout comme je trouve lamentable le fait d'avoir autoriser les vélos à tourner à droite lorsque le feu est rouge et qui se croient de plus en plus autorisés à tout y compris de tourner sans regarder ou brûler les feux. Le mois dernier j'ai failli m'en prendre un à un carrefour sans visibilité, alors que le feu était vert pour moi depuis plusieurs secondes il a grillé le feu en faisant un tout droit et traverser tout le carrefour. Si je n'avais pas été vigilant ce jour là en me croyant dans mon droit ben c'était l'accident. Tout ça pour dire aussi : que de bonnes décision prises par nos gouvernants, ils ont vraiment mis le paquet... Sinon tout comme on impose aux conducteurs de réduire leur vitesse de manière adapter au traffic, on pourrait envisager une "éventuelle marge de tolérance" de la vitesse supérieure en fonction des circonstances et de la circulation. Mais bon c'est ce que les flics sont normalement censé faire et pour moi font plutôt bien. Mais de là à espérer une réglementation pour tous a 180km/h ça ne se fera jamais. D'une part parce que la volonté des gouvernements n'ira jamais dans ce sens (mais plutôt celui contraire) ne serait-ce que pour l'écologie) et quantité d'autres donc faut pas rêver. @cedricc973 : merci, les pavés m'ont bouffé la soirée mais j'ai tout dit (ou presque) donc désormais je ferais court ;-)

@cedricc973 : 1000 fois d'accord avec tout ce que dit, y compris sur le fait que certains comme toi on tout fait ici pour essayer d'ouvrir les yeux à tout le monde. Après libre à chacun de se faire son idée et de croire qu'aucune dérive ne sera possible, que le gouvernement fournira des voitures avec système embarqué tellement chiadé et infaillible de partout que ça détectera lorsqu'il pleut ou pas, fera la distinction lorsqu'il s'agit d'une simple bruime ou ridicule micro-averse ponctuelle de 2 min dû à un petit nuage, tout ca automatiquement de manière à caler tout seul le radar pour qu'il flashe à 70km/h ou 90km/h selon les cas (et pas l'inverse) et ne pas laisser ainsi un privé pouvoir faire lui même volontairement du gros n'importe quoi pour gagner sa vie. Si des personnes veulent bien croire à tout ça et qu'un flic c'est juste un simple "bonhomme interchangeable" par n'importe quel "mercantileux de passage" et que tout ça ne changera rien à rien, et bien soit. Mais moi je continuerais de penser qu'un flic (tout comme un pompier) ce n'est pas un "bonhomme interchangeable" par n'importe qui, tout simplement parce que le flic, lorsqu'il part bosser chaque jour il sait (et sa famille aussi) qu'il sera prêt à risquer sa propre vie (et seulement la sienne) pour en sauver d'autres, y compris sauver le pire des cretins qui fait n'importe quoi. C'est son job, dans son contrat. Pas certain que beaucoup d'entre nous accepteraient un tel engagement, implication et intégrité dans leur boulot. Mais on va dire que si, on va mettre des privés à la place de flics dans des bagnoles de flics, prétendre que ce genre de "nouvelle pratique politique" n'ira pas plus loin après de la part de nos gouvernants et dire que tout le monde est prêt à mettre sa tête à couper que les privés feront exactement le même boulot de la manière. Ok on va dire ca. Et que certains ont lancé des alertes mais qu'on s'en fou. C'est la démocratie à la française. Mais faudra pas se plaindre dès conséquences ni de ce que seront les prochaines lois dites démocratiques qui suivront. En fait je crois que je commence à comprendre. A force de se faire enfumer les francais ont en fait le(s) gouvernement(s) qu'ils méritent. J'aurais pourtant juré que c'était le contraire. @GENDY71 : il est normal de pénaliser un excès de vitesse. Y a une limite et quelque soit la règle ou tolérance et on aura beau faire y aura toujours des personnes qui se feront sanctionner pour seulement 1km/h de trop. Et c'est normal. Et ca le sera toujours, normal (du moins pour moi tant que les personnes en charge de faire respecter la loi en France seront des gendarmes ou policiers et surtout pas des privés à mission lucrative). Là où ca commence à ne plus être vraiment "normal" c'est - quand on commence à s'acharner de plus en plus à ne plus seulement jouer que sur cette petite limite "très lucrative" des 1 ou 2km/h de trop qui n'a rien à voir ni aucune retomber bénéfique sur la mortalité qu'on nous vend - qu'on fasse perdre des points pour 1 ou 2km/h. La section financière pour des tres petits dépassement est suffisante voire meme trop forte pour le portefeuille de plus en plus de francais toutes ces dernières années et alors que ces personnes sont loin de tous être des inconscients ou vilains et dangereux chauffards. Alors la double peine de perte de points c'est juste trop, ca n'a pas d'utilité et ca ne sert à rien de matraquer plus que nécessaire. Sans rien améliorer ni à la sécurité ni au nombre de morts, ca va juste considérablement accélèrer de plus en plus et de manière injuste les pertes de permis, les gens à rouler sans permis ni assurance, a accélérer encore plus la précarité dans notre pays (y compris chez les jeunes ayant 6 points), creuser encore plus les inégalités entre les riches et les sans-dents Est-ce qu'on veut vraiment une amplification de tout ça ? Est-ce vraiment le moment ? Est-ce l'urgence de la sécurité dans l'état d'urgence justifie tout ca ? Et quand bien même cette mesure serait aussi parfaite et incontestable à tout niveau tel qu'on veut bien nous la vendre, est-ce qu'on ne pourrait pas plutôt mettre en place d'autres solutions auparavant avant d'en arriver à faire appliquer celle là ? Perso pour mon cas je m'en tape, non seulement parce que même si le nombre de pertes de points par "manque de bol" devait tripler ou quadrupler de cadence, dans mon cas ca me ferait en gros je passerait d'une perte de 1 point tous les 3 ans à une perte de 1 point par an. Autant dire que pour moi ça changera rien et c'est pas ca non plus qui financièrement impactera mon mode de vie non plus. Donc je ne défend pas du tout ma cause ici. Je veux alerter des dérives et de solutions qui en façade sont 1 pas avant mais derrière seront 2 pas en arrière. @iDevX : je pense que tout le monde se respecte ici et tu peux parfaitement être d'accord avec Ptimeul et le dire haut et fort. En revanche et sans vouloir outre-passer mes droits, si c'est juste pour dire que lui seul "s'en est pris pour son grade.. limite insultant parfois !" je rappelle qu'il a accusé tous les autres d'être malhonnête dans leur propos, ce qui pour moi a été pris pour une insulte. Donc je ne doute pas de la sincérité de tes propos non plus mais je ne vois pas l'utilité d'en rajouter une couche si c'est pour rebalayer la sincérité des autres et ne réhabiliter que Ptimeul. Quant à tes affirmations comme quoi tous ceux qui dépassent parfois de quelques km/h les limites autorisés sont tous des chauffards, ben je ne suis pas d'accord avec ça. La grande majorité des infractions commises en France sont des très petits excès dont les auteurs dans leurs très grande majorité sont très loin d'être des chauffards. Alors ce que tu dis est peut être vrai en Suisse mais en France tu nous permettras d'en douter et de considérer ça comme un amalgame par rapport à ce que nous, nous pouvons voir au quotidien sur nos routes, Ensuite soyons bien clair : Personne ici ne dit qu'il ne faut pas respecter une loi en place, meme nouvelle et injuste puisse-t-elle etre ou paraître Personne n'incite à faire des excès de vitesse ne serait-ce que de 1 seul km/h ni ne demande l'impunité de petits délits Personne ne dit que la vitesse n'est pas un facteur aggravant dans les accidents Personne ne considère la route comme un circuit ni ne veut de ca (sachant que même sur circuit il y a des règles et tu es très loin de pouvoir faire ce que tu veux) Donc il ne faut pas essayer de chercher à faire passer pour hors la loi toute personne pas d'accord avec toi ou méthode utilisée pour faire appliquer une loi. Car pour répondre à ta question : Oui on entend ce qu'on écrit. On entend aussi ce que les autres que nous disent. L'inverse doit être vrai aussi. Pour la Suisse je ne connais pas mais en France je peux te dire qu'on part de loin car y a 10 ans de ca encore tu traversais la France en roulant à 130/h sur autoroute tu te faisais dépasser par quasiment tout le monde. Aujourd'hui tu traverses la France à la vitesse légale tolérée ben ça devient super exceptionnel de se faire dépasser sauf parfois par des Suisse (désolé de le dire mais c'est mon expérience. Tu n'en fais tres certainement pas parti j'en suis persuadé mais je te jure que je ne mens pas en disant ça). Tu parles du cas de changer d'avis lorsqu'on aura un mort dans notre famille avec l'exemple d'un piéton balayé par un chauffard, ben oui évidemment personne ne veut de ça ni ne le souhaite à personne. Mais dans mon cas "manque de bol" la seule et unique personne de toute ma famille et mes proches morte sur la route en France, elle était piétonne, elle était en ville et le chauffeur roulait à moins de 50km/h. Alors on peut prendre l'exemple du chauffard décérébré qui va rouler comme un fou et qui permettra de justifier l'utilisation de toutes les méthodes possibles (tout comme on peut prendre le cas de quelques terroriste pour imposer un État d'urgence qui déciderait de tout faire y compris court-circuiter les droits et la justice de tous) mais inversement aussi à force de ne parler que de la vitesse et ne faire QUE du matraquage seulement uniquement la-dessus, qu'est ce qui se passe comme situation et qu'est-ce que tu préfères : croiser des personnes vigilantes très respectueuse du code de la route, pleinement averties et conscientes mais qui freinera à temps meme a 2km de trop ? ou bien quelqu'un qui roule à la bonne vitesse mais qui n'arrêtera pas de quitter les yeux de la route pour surveiller son compteur (et/ou à faire autre chose au volant) au risque de ne pas freiner du tout ou bien trop tard ? Parce que ca fait plus de 5 ans que Peugeot a commencé à équiper de série des "affichages tête haute" de la vitesse. Oui "de série". Tout seul. Plus de 5 ans. Pourquoi personne ne suit ? Pourquoi depuis 10 ans les gouvernements n'ont jamais forcé les constructeurs à rendre ca obligatoire et de serie sur tous les véhicules en leur fixant "une date butoir" sinon pas d'homologation ? Comment peut-on exiger de quelqu'un de devenir parfait à tout instant et en toute circonstance si on ne lui donne même pas tous les moyens lui permettant de l'être ? Avant de taper toujours plus fort et aveuglement sur tout le monde, ne faudrait-il pas faire un minimum les choses dans l'ordre pour que les actions puissent être crédibles et efficaces ? Ou bien est-ce que le peuple devrait continuer de rester le plus faible pour mieux le taxer et notre république mieux le contrôler ? J'invite chacun à se faire sa propre idée la-dessus aussi. Donne moi une bonne et noble cause, je te la pousse bêtement et n'importe comment à l'extrême et tu finiras par voir des conséquences néfastes et inverses aux buts désirés et d'autres effets totalement indésirables. Une loi peut être juste et nécessaire (comme celles des limitations de vitesse) mais les méthodes utilisées pour la faire appliquées peuvent ne pas être les meilleurs voire etre tres mauvaise. C'est de ca dont il est question. En France, de ce que moi je vois sur les routes (et je roule plutôt pas mal) la vitesse n'est plus LE problème. Mais pourtant le curseur n'est mis que sur les radars et autres faux problèmes ou fausses bonnes solutions et du coup ben étrangement qu'est-ce qu'on voit : malgré 80 mesure l'année dernière la mortalité sur les routes augmente en France. Ca ben ça choque personne... Ah bon ok. Ce que je vois moi sur les routes c'est de plus en plus de comportement à risques, des incivilités et autres infractions pour lesquelles y a pas nécessairement d'excès de vitesse. Pas plus tard que ce vendredi dernier, sur la 3 voies limitée à 90km/h à l'approche du tunnel de Fourrière à Lyon, le conducteur d'un camionnette s'est rabattu en moins de 3 secondes en passant de la 3eme file à la 1ère voie de sortie sur laquelle je roulais, en faisant une queue de poisson à celui de la 2eme voie et en m'obligeant moi à piler et à me déporter a frôler les glissières de sécurité pour éviter de quelques cm l'accident sans me faire percuter par celui derrière non plus. Le gas roulait très probablement à la vitesse tolérée mais à part ca il avait tout faux et si face à sa connerie je n'avais eu de bons réflexes et un peu de chance je ne serais peut être pas là pour en parler et/ou la personne derrière moi non plus. Sur autoroute aussi, la vitesse est limitée à 130km/h mais lorsqu'il y a beaucoup de monde sur les routes et ca roule à 90km/h et du coup ben certains se croient permis de tout faire : de slalomer sans clignoter, de coller au cul pour faire "pression" sur celui de devant comme si ca aller changer grand chose, faire des queues de poissons, se mettre à doubler à droite y compris bande d'arrêt d'urgence, etc... tant qu'il reste en dessous de la limite légale des 130km/h on a qu'à dire que c'est bon... Autre cas de figure, en ville par exemple un bus qui s'arrête et met 2 sec de trop à redémarrer et l'automobiliste derrière de démarrer en trombe pour le dépasser. Alors certes lorsqu'il aura dépassé un bus de 30m il sera probablement encore en dessous des 50km/h mais lorsqu'un enfant descendu du bus aura eu la mauvaise idée se jour la de traverser la route devant le bus sans prévenir, ben c'est uniquement lorsqu'il aura son pare-brise immaculé de sang qu'il se mettra a freiner en se disant "merde qu'est-ce que j'ai fait..." Et pour rebondir sur ce dernier cas justement, aux USA lorsqu'un bus scolaire s'arrête, ben il a une lumière rouge qui clignote. Et non seulement tous les véhicules derrière doivent s'arrêter mais tous ceux circulant dans l'autre sens aussi. Tant que le conducteur du bus n'a pas décidé d'enlever ses lumières et bien personne ne bouge. C'est dans le code de la route et je peux certifier que toute monde, sans aucune exception, s'arrête et ne redémarre avant. Ca existe depuis des lustres là-bas alors pourquoi on n'a toujours pas ca chez nous ? Est-ce si contraignant de rajouter une lumière rouge sur les bus notamment scolaire et une ligne de plus dans le code de la route ? Combien d'enfants (ou personnes âgées) devront encore perdre la vie ou être gravement blessé à vie chaque année avant qu'on mette en place des mesures de ce genre qui apprennent à mieux être respectueux les uns envers des autres, éveillent à plus de vigilence et à prendre pleinement conscience au quotidien des dangers. Faut que le gouvernement passe à d'autres choses et arrête un peu la surenchère infinie des radars à tout va. C'est bon maintenant. Faut arrêter de laisser faussement croire à tout le monde que c'est toujours la vitesse qui tue et les radars l'unique solution. Le nombre de mort dû uniquement à la vitesse n'est désormais plus aussi important que ça, et il l'est d'autant moins que tous les accidents (y compris ceux liés à la vitesse) sont quasiment toujours multi-factoriels, un concours d'autres circonstances qui se cumulent en cascade avec de multiples causes auquel quelques petits km/h de plus n'aurait rien changé à l'histoire, à la fatigue d'un conducteur, la routine d'une route toujours empreintée qui fait qu'on croit pouvoir relâcher un peu son attention (jusqu'au jour où), une mauvaise appréciation d'une situation, et bien sûr la plus grande cause de mort sur les routes : l'alcool (et celle tabou des médicaments). Les radars c'est bien mais la privatisation et surenchère ça devient trop. Je vais même être caricatural pour bien forcer le trait et me faire comprendre mais moi maintenant je ne veux pas qu'on me laisse comme alternative et espoir d'être "seulement" tétraplégique ou lieu de mort parce qu'on aura réussi à faire baisser la vitesse de 10 km/h de moins. Moi je ne veux ni l'un ni l'autre ! Je veux d'autres solutions que toujours celle des radars. Des solutions (et des vraies) qui collent à la réalité des situations que tout le monde constate et subit sur les routes. Et des solutions y en a des tonnes, pas forcément toutes très coûteuses (meme moi j'en ai donné quelques unes). Mais continuer le business des radars de cette manière en accentuant les injustices, en se faisant du fric sur le dos des morts et en disant que nos flics peuvent être interchangeable avec n'importe qui, désolé mais pour moi là, nos politiques ont juste franchi toutes les limites. Mais apparement y a pas grand monde visiblement on dirait pour les flasher, eux.

Oui, installé en concession Audi pour 1700 EUR pièces & MO

En tout cas une chose est clair : par cette mesure le gouvernement admet ainsi que les radars c'est pour l'argent. Le reste n'est que bla-bla. Ca n'étonnera plus personne mais bon, au moins on peut désormais dire que c'est officiel, alors accordons leur (pour une fois) au moins le mérite d'un peu plus de franchise. Un petit chiffre au passage : malgré plus de 80 mesures nouvelles adoptées l'année dernière par le gouvernement (ah ouai quand même) la mortalité routière en France est repartie à la hausse. Mais bon avec des radars privatisés et autres mesures de suppression de vitres teintées avant, ca y est, le gouvernement tient enfin le bon bout pour rectifier drastiquement le tir. On ne change pas une équipe qui gagne, on ne se remet jamais en question, on n'écoute ni le peuple ni leur porte-parole, on fait tout passer en force ou catimini et on continue les mêmes brillantes idées et actions, toujours effectuées comme il le faut, jamais réalisées dans un ordre inverse, sans en laisser de plus importantes de côté et sans jamais engendrer des conséquences plus néfastes que les remèdes. Ca y est, le changement c'est maintenant. Il suffit juste d'y croire. Et si jamais vous avez loupé l'info il faut savoir que le fond de guarantie des assurances de dommages (FGAO) a fait savoir il y a de ça quelques jours qu'il y avait une explosion du nombre de conducteurs sans assurance impliqués dans des accidents (+40% par rapport à 2009) et qu'en 2015 les conducteurs non-assurés ont été responsables de 194 morts sur les routes et sont impliqués dans 1 accident sur 10. Des millions de francais n'arrivent plus à joindre les 2 bouts, les artisans et petites entreprises continuent de disparaître comme neige au soleil, le nombre de chômeurs ne cesse de grimper, tout ce beau monde picole, se drogue, prend des anti-depresseurs pour tenir le coup et échapper à leur sort avant de reprendre ensuite le volant (youpi), roule sans permis et même sans assurance parce qu'ils ne peuvent plus faire autrement (re-youpi) mais ces pauvres veulent quand même continuer de vivre comme tout le monde ? Nah, ça va pas ça. "Assommons les pauvres" disait Baudelaire avec une malicieuse perfidie, "salauds de pauvres" disait Coluche en les appelant aussi les "sans-le-sou". Et je ne souviens plus du comique actuel fier de lui et de ses propres blagues qui se charge de nos "sans-dents"... mais il ne me fait pas du tout rire en revanche celui là. Alors pour eux et si jamais ça peut les aider à ne pas faire des conneries et/ou améliorer leur vie, la petite info c'est que la flotte actuelle des véhicules de l'Etat équipés de flash sont des : - Renault Megane - Citroën Berlingo - Peugeot 208 et 308 - Dacia Sandero Stepway Prenez soin de vous ... et des autres aussi.

Normalement ça serait d'utiliser (louer?) les voitures de l'état. L'année dernière 319 véhicules étaient équipés de flashs infrarouges et ont flashé plus de 1,5 million de fois. D'ici à 2018, 121 voitures supplémentaires seront mises en circulation, soit 440 véhicules faut et sachant qu'ils seront utilisés 4 fois plus, il faut donc s'attendre à largement dépasser les 8 millions de flashs, juste pour ses véhicules banalisés. Ça sera effectif normalement des janvier prochain (tout comme la suppression des vitres teintées avant).

Non 52 retenus correspond en fait à 62 mesuré (je croyais 57 aussi mais en revérifiant mon PV apparement pour les radars embarqués y a une imprécision de mesure et tolérance plus grande). Donc oui j'avais commencé à accélérer un peu avant le panneau et c'est ma faute. Je ne le nie pas. Mais bon lorsque j'avais accélèré c'était le début des champs avec vue totale dégagée et rien (sauf ce break qui 15 min plus tard lorsque je suis repassé dans l'autre sens n'était plus la). Vu l'endroit où il était positionné, je pensais meme etre peut-être dans la tolérance mais à 2km/h prêt j'ai vu que non quand j'ai reçu le papier. De toute façon c'est ma faute. Mais c'était rageant d'être piégé à cet endroit précis juste avant une route de campagne dégagée limitée à 90 : la raison n'était clairement pas la sécurité. Après je relativise car des fois comme ca ou j'ai du dépassé de 1 ou 2 km/h la limite tolérée y en a eu considérablement plus que de points sur mon permis. Mais bon en ville (comme ailleurs) je suis vraiment (trop) souvent rivé sur le compteur et toujours le plus respectueux possible et tres vigilant de tous les dangers qui peuvent surgir de partout à chaque seconde. Et les seuls points par ci par là que j'ai jamais perdu sur mon permis en ayant parcouru plus de 300 000 km en France au cours des 10 dernières années, ils ont à chaque fois été de ce genre y compris celui d'un retour sur Lyon où y avait quasiment personne sur les routes mais une alerte pollution qui rabaisser la vitesse de 20km/h et que j'ignorais, et qui là aussi n'a pas trop de lien avec la sécurité (même si là aussi c'est de ma faute et j'aurais dû le savoir). Donc bon pour dire que comme toi je n'ai pas forcément trop eu de bol mais que ce "manque de bol" là je reste convaincu qu'il ne va faire que s'accroître avec les quota (ou plutôt les "objectifs" du privé si ce terme est plus politiquement correcte) y compris dans des situations jusqu'alors inédites où y aura même jamais eu de faute du conducteur. Et reste convaincu aussi que tout ca ira beaucoup plus dans le sens de créer encore plus d'injustice (et sentiments d'injustice) que dans le sens de plus sécurité et moins de morts sur les routes.

C'est aussi pour ça que je l'ai fait sur mon 2L. Sachant que c'est un accessoire Audi donc peut etre s'installé par un concessionnaire Audi et ton auto rester totalement conforme aux recommandations constructeurs. Après le son amplifié c'est effectivement un plus. Il se trouve que pour moi ca ne marchait quasiment pas sur mon A5. Le son n'était pas important pour moi mais bon à force de voire et entendre des videos j'ai finalement réussi a trouver une solution et c'est le son façon V8 est gadget assez sympa que j'active de temps à autre.

Pour l'Engine Sound System tu peux toujours l'installer et ne pas faire les branchements ou bien faire tous les branchements mais ne pas connecter le module de control (et éventuellement le reconnecter de temps en temps). Sans aucune électronique fonctionnelle il te sera difficile d'entendre le moindre changement par rapport à ceux d'origine. Ça sera un poil plus rauque lors de forte accélération mais faut avoir l'oreille et faire pas mal d'essai avec et sans le module branché par arriver à déceler une différence.

Oui et ca c'est parce qu'on leur impose des quotas mais que fort heureusement la tres tres tres grande majorité refusent et évitent de faire (ie. sombrer dans la facilité). Et moi aussi il m'est arrivé (sous le précédent gouvernement) de me faire flasher une fois à 52km/h (vitesse retenue) par une voiture break banalisée située 2m devant un panneau de sortie de ville planté dans un champ et dont j'ai remarqué (trop tard) lorsque je suis passé devant le rectangle du radar incrusté dans son coffre à côté de la plaque d'immatriculation. Pour 2km/h de trop retenu dans un contexte vraiment "limite", je peux te dire que j'avais la haine car puis-je faire mieux ? Ben sauf à regarder 100% du temps mon compteur et ne plus regarder la route ou rouler dans une voiture de luxe qui me permettra d'avoir l'affichage tête-haute, ben non (affichage tête haute qui devrait être imposé comme obligatoire aux constructeurs automobiles mais ca les politiques ne veulent pas bien sur... car ils préfèrent faire parler leurs chiffres à eux comme ils l'entendent et que ca leur rapportent, financièrement et electoralement parlant plutôt que donner à tous les moyens de pouvoir respecter les lois de la manière la plus exemplaire possible qu'ils exigent de nous tous). Mes les flics ne font ca que très rarement et seulement lorsqu'il leur faut remplir les objectifs debiles venu d'en haut qu'on leur impose. Leur boulot bien que tres noble est deja suffisement ingrat, il n'ont rien à gagner à faire ca, ni en rémunération ni en popularité et ils le savent.

Comme toi je ne pense pas non plus qu'il y a aura enorment de pvs en plus. Du moins pas dans un premier temps, pas au tout début ca c'est certain... Mais tu auras beau mettre toutes les mesures hyper cadrées que tu veux en place y aura toujours des failles aussi nombreuses qu'enormes et d'autant plus facile à exploiter par de "simples humains" qui en connaîtront tous les rouages mieux que quiconque et qui chercheront à gagner leur vie/ne pas disparaître, contrairement à des policiers qui eux cherchent avant tout à veiller sur nous tous. À part si on met un flic pour contrôler chaque privé (ce qui serait un non sens absolu) est-ce que tu mettrais vraiment ta tête à couper qu'un privé ne va pas faire n'importe quoi sur les routes de manière à provoquer des dépassements dans le but de pouvoir mieux te flasher après ? Comment peux-tu affirmer que tous les privés auront un comportement aussi exemplaires que les policiers ? Et quant bien même y aurait un GPS qui va s'amuser à faire un recoupement des positions pour s'assurer que la mesure à bien etait faite au mètre pres avant et pas après tel ou tel panneau ? Comment prouver qu'à telles coordonnées GPS à telle heure il ne pleuvait pas et que tu étais en droit de rouler à 90km/h et non pas 70 ? Comment etre sur que le privé n'aura pas modifié le paramatrage en le réglant sur une mauvaise vitesse dans tel ou tel cas ? Que le matériel et/ou les données qu'il va collecter seront réellement à tout instant totalement infalsifiable avant leur transmission ? L'an prochain on ne verra rien du tout. C'est dans 5 ou 10 ans et alors que tout le monde aura oublié, lorsqu'un scandale éclatera et qu'on s'apercevra trop tardivement que ses sociétés privées entubent impunément depuis des années et des années des centaines de milliers de citoyens innocents et qu'on a laisser faire tout ça, c'est seulement la qu'on verra réellement quelque chose. Entre temps le message des politiques au peuple aura toujours été comme à l'habitude celui, les yeux dans yeux du "faites nous confiance". Et nous on continuera de dire oui et amen à toutes les paroles d'evangiles venues du tout puissant, sans broncher, sans contredire, sans jamais avoir le moindre moyen de faire entendre notre voix sur quoique soit et juste tout laisser faire toutes les super idées du siecle qu'une élite aura sortie de son chapeau pour tous les autres. Encore un fois ce n'est pas la quantité que je conteste c'est la qualité qui ne pourra jamais être guarantie et ne pourra que se dégrader si on se met à remplacer des flics par des privés. Ca, plus le fait aussi d'une volonté clairement affichée de chercher a mettre moins de flic sur nos routes, ce qui la aussi conduira à des dérives de la part des automobilistes.

Perso je reste zen mais lorsqu'on met en doute mon honnêteté, je suis ferme et ne la ferme pas. Ensuite GENDY71 avec tout le respect que je peux avoir pour toi (et tout le monde ici) tes propos sur le fait que ca ne change rien c'est un postulat qui n'engage que toi, le gouvernement et éventuelles autres personnes comme Ptimeul. Mais un postulat n'est pas nécessairement une vérité et encore moins une démonstration ou preuve de quoique ce soit. Les forces de l'ordre à l'heure actuelle refusent de se plier à la "loi des quotas" qui n'a pas de sens applicatif dans la réalité et conduit souvent à des paradoxes. En mettant ça dans le privé en revanche ben ça permet de court-circuiter la moralité et l'intégrité des agents des forces de l'ordre et la ca marchera c'est clair car l'unique politique du privé sera de faire du chiffre avec des quotas, du rendement, de la rentabilité, des primes pour ceux qui exploseront les quotas, et faut être naïf pour imaginer que tout pourra être totalement contrôlé et contrôlable. Ça conduira inévitablement tôt ou tard les employés à faire des excès de zéle (par exemple se garer dans une rue déserte devant une école un dimanche à 10h du matin pour etre sur de flasher 100% des véhicules qui ne rouleront jamais pil poil à 30km/h ce jour là et à rester un bon moment histoire de te flasher quelques minutes plus tard encore lorsque tu reviendras dans l'autre sens ou bien se garer juste après le panneau de fin de limitation à 50km/h histoire de flasher les personnes qui auraient eu le malheur de commencer à accélérer juste un poil trop tôt de quelques mètres avant le panneau) ainsi que des abus (du genre chercher à flasher régulièrement son voisin ou telle ou telle "catégorie" de personnes parce qu'il ne peut pas les blairer et qu'il trouve ca plus fun ou prendre des risques inconsidérés sur la route pour lui et les autres juste afin de pouvoir chopper un petit bonus supplémentaire sur son salaire lors des fins de mois difficile). Autant de choses qu'un flic lui ne fera jamais. Désolé mais un simple citoyen du privé n'est pas un flic et ne fonctionnera jamais comme un flic dans l'excercice de ses fonctions. Si tu accélères ponctuellement de 10 ou 20 km/h au dessus de la vitesse pour éviter un accident qui s'annonce être inévitable et mortel parce qu'on gas qui t'a pas vu se met à te déboîter dessus, ben le privé sera la pour te sanctionner alors que le flic lui ayant assisté à la scène ne le fera pas et ira peut être même verbaliser l'autre conducteur pour conduite dangereuse en faisant péter le gyrophare, d'autant plus s'il a vu l'autre en train de téléphoner au volant ou s'il pense qu'il est bourré. Et sans même parler des salariés qui flashent, qu'est ce qui garantira que ces sociétés privées ne feront pas des fraudes invérifiables du genre un petit module et rajout de logiciel tricheur qui tire au hasard les heureux gagnants de délits fictif ? A moins que ta voiture ne soit immobilisée à la fourrière, va prouver que ta voiture n'était pas à tel endroit tel jour à telle heure. Et même si tu peux le prouver ça ne changera rien, tu craqueras et payeras parce que prendre un avocat et lancer des procédures pour un PV de 50 EUR ben ça vaudra pas le coup et t'auras pas le temps et/ou pas la force de le faire. Et puis si un privé sans aucun scrupule se positionne et te flash après un panneau de limitation de vitesse comment prouver que tu roulais bien à la bonne vitesse avant le panneau ? Comment prouver que tu roulais à 70km/h là où c'était autorisé alors que le privé prêtant t'avoir flashé dans une zone 50km/h située 200m avant ou à côté ? Ben pareil obligé de payer alors que tu n'auras commis aucune faute. Je prend des exemples qui peuvent paraître stupides mais pourtant je suis persuadé d'être bien en dessous de la réalité et de la créativité que de telles sociétés privées et leurs salariés finiront par trouver à exploiter des failles pour jouir et abuser en toute impunité de leur pouvoir comme ils l'entendent sur le dos des contribuables même ceux parfaitement respectueux du code de la route. Moi j'ai une confiance totale la plus absolue en nos forces de l'ordre que je sais totalement incapables de tels abus de part leur profession. Infiniment plus confiance en eux qu'a des salariés d'une boite de business privé et même bien plus confiance en eux qu'en nos gouvernants qui leur imposent des objectifs impossibles, bourrés de paradoxes contraire à la bonne pratique de l'exercice de leur boulot voire meme à la sécurité. Notamment celle absurde des quota. Les flics ne veulent pas faire des quota ? Ok ben on va le faire faire par des sociétés privées. Voilà comment ca raisonne tout la haut. J'ai une totale confiance dans l'intégrité la plus absolue de nos forces de l'ordre qui ne pourra jamais égaler celle d'une société privée ou d'un salarié payé dans le seul objectif de gagner plus, toujours plus. Mais imaginons un seul instant que cette nouvelle loi et méthode soit l'idée du siècle et marche (pour moi un délire absolu mais bon supposons) à savoir que progressivement quasiment plus personne en France ne roule plus au dessus des limitations. Que ce passera-t-il pour ces sociétés privées qui verront leur chiffre d'affaires s'effondrer petit à petit au point de plus etre rentable ? Elles devront mettre des employés aux chômages par ce que l'état ne fera rien ? Ou bien c'est l'Etat qui devra combler les dettes de ses sociétés privées pour éviter les licenciements et leur permettre de continuer d'exister ? Mis au pied du mur face à des bénéfices décroissant chaque année et risque de paumer leurs jobs n'exploiteront-ils pas des failles et fraudes afin de pourvoir survivre ? Ou bien obtiendront-ils du gouvernement de faire passer la vitesse sur autoroute à 90km/h sur autoroute et à 30km/h partout dans toutes les villes afin de pouvoir redevenir de nouveau rentable comme au debut ? Autant de questions qui n'ont aucun rapport mais alors strictement aucun avec la sécurité mais juste un code de la route du business. Enfin pour finir, moi je suis pour plus de flics sur les routes (voire même plus de radars automatiques et/ou une policière routière) mais pas moins, et surtout pas sur le fait de remplacer de plus en plus des flics par des privés (meme pour des tâches "ingrates"). Les flics sur les routes lorsqu'ils contrôlent la vitesse font plus que ca, ils peuvent intervenir, faire preuve de jugement, porter secours à toute situation se déroulant sous leurs yeux, faire part de leur retour/vécu du terrain à leur hiérarchie pour mieux tirer les alertes à temps, etc. Autant de sécurité que tout le monde perdra avec cette loi, en plus d'incivilités sur les routes et comportement dangereux qui se développeront en restant impunies par leur absence et leur remplacement. Et je pense tout ce que je dis. Sans aucune mauvaise foi malgré ce que certains peuvent dire ou penser.

Splendide Marco ta petite A3 berline qui a tout d'une grande :wub: Et merci Rammst3in pour ce beau feed-back et comparatif :marcelpoire:

Tout le monde t'a parfaitement compris. C'est toi en revanche qui ne veut pas nous comprendre ou rien entendre Ca c'est ce que tu n'arrêtes pas de dire et de penser à notre place en faisant une fixette uniquement là-dessus. Mais ce n'est pas ce qu'on dit. Les radars ne sont pas LE problème (ni même "LA seule solution" du reste, mais c'est pourtant la seule et unique chose sans cesse améliorée aux détriments d'autres solutions, ce qui finit par créer d'autres problèmes notamment d'injustice contre-productifs). Le probleme c'est les hommes qui utilisent ces radars : On veut que ce soit des flics et que ca le reste. On veut que l'Etat conserve ses missions régaliennes du maintien de l'ordre (État d'urgence ou pas). On ne veut pas de l'instauration d'une police privée dans les rues parce que si on commence à mettre un pied là-dedans, alors ensuite c'est l'engrenage, la porte ouverte à toutes les fenêtres, à toutes les dérives possibles et incontrôlables même celles les plus inimaginables ou qu'on pensait etre impossibles dans notre pays... Si tu veux nous comprendre, comme déjà dit précédemment, faudrait commencer par lire/écouter les autres (et relire de nouveau autant de fois que nécessaire) et pas juste ce que toi tu écris ou penses des autres. Mais oui bien sûr, on est tous malhonnêtes et y a que toi d'honnête. Ça doit être ça alors.