Erick69

Ah tu stresses trop, cher camarade pollueur... :bigsmile: AMHA, perdre 40cv me parait un peu excessif. Entre deux normes de pollution assez éloignées en temps (EU5 de 2011 et EU6 de 2015), la puissance des TDI n'a que faiblement augmenté (le 177 est devenu un 184 par exemple) et tout le monde sait que ce n'est pas une course à la puissance "gratuite" mais bien uniquement une course pour (censer...) rattraper les normes antipollution qui bouffent chaque fois un peu plus cette puissance. Car les performances brutes des voitures n'augmentent finalement que très faiblement entre les moteurs successifs (on est "à l'os" ensuite ...) Mais, mais... ce que je dis pourrait tout aussi bien n'être que le résultat plutôt que la cause : si en ne "bidouillant" pas les moteurs, on obtient des valeurs de pollution 10 fois supérieures à la norme tolérée, il aurait fallu donc augmenter bien plus que de 177 à 184 pour passer l'examen avec succès sans tricher... Donc c'est cette différence que l'on va perdre. Or, pour l'instant, personne ne sait avec précision (= la clef de tout) à quel degré les moteurs bidouillés polluent réellement en quantité rejetée (j'entends parfois 10 fois, je lis ensuite 40 fois etc., c'est différent tous les jours !) et quel doit être le correctif appliqué pour que ces moteurs rentrent dans la norme (à part des supputations de journalistes...), ce qui nous donnerait la quantité de chevaux à laisser définitivement au pré... Il n'est pas impossible non plus que VAG supprime la "bidouille" et laisse les moteurs tels quels en acceptant de payer à l'Etat les malus qu'il a évité à ses clients de payer à l'achat du véhicule. Cela ne me paraît pas inenvisageable surtout pour éviter les procès en cascade des propriétaires qui se retrouveraient avec une marchandise aux qualités substantielles non conformes à ce qu'ils ont commandé, ce qui leur ouvrirait droit à un joli procès en annulation de la vente pour tromperie... Question écolo ensuite, de toutes façons, cela ne changerait rien vu le fonctionnement du bonus/malus (payé une seule fois, à l'achat neuf). Enfin, humainement, vu la quantité de poubelles fumant noir qui me doublent en se f.... royalement au c... les normes antipollution quelles qu'elles soient, ce n'est rien... Aïe... :fouet: non je renierai jamais le TDI !!... aïe... non jamais de TFSI !!!... fouette-moi encore, je n'aime que le mazout... :icon_biggrin:

Oui... depuis EU5, ils ont enfin découvert qu'on pouvait picoler une bonne Kro devant le match et aller faire pi... dans le réservoir Adblue après, pour rester écolo jusqu'au bout (car c'est du recyclage d'orge et de houblon...) sans tripatouiller l'ordinateur de bord... :icon_biggrin: Longue vie à l'Adblue et aux gentils Nox propres ammoniaqués... :icon_biggrin: :icon_biggrin: :marcelpoire: Quand je lis dans la presse que Bosch les avait prévenus que l'utilisation de ce logiciel était illégale et destinée uniquement à leurs tests maison... Enfin, c'est pire que la pomme d'Eden et le serpent ce truc... Regarde, mais ne touche pas... <_<

Peut-être (je dis bien peut-être...) que cela peut t'aider, j'avais croisé cela dans un topic Q3 : http://forums.audipassion.com/topic/177910-mmi-plus-et-coverflow/ On y parle du cable jaune, du vert, du bleu, je ne sais plus, mais je ne suis pas équipé Aïe-Phone donc je ne sais pas trop de quoi il retourne :icon_biggrin:

Tu verras, ce Hold machin, c'est le pied... Bon elle est lourde celle-là, j'arrête... :je_sors:

Voui.. sur la brochure du modèle (en attaché). A3_SB_Berline_etron_Advanced_tarifs_230415_maj_300715.pdf

Holà, j'espère seulement que tu sous-entends dans ce terme impertinent plutôt que présomptueux !... :icon_biggrin: Car je n'ai pas parlé d'incompétence des ingénieurs (où as-tu lu cela ?) mais de choix techniques qui me font rigoler. ;)

Non pas le frein : tu appuies directement sur l'accélérateur (avec le pied que tu avais posé sur le TDB pour te détendre... :icon_biggrin: ) et le moteur redémarre tout seul. Non,sérieusement, c'est bien comme çà sur le Q3 (ce que l'on fait de son pied, ensuite...bref) :icon_biggrin:

No problem ^_^. Tu auras donc calculé que le SQ5 est encore plus performant si ton ex-S4 est une Avant, encore plus lourde et dont le couple ne change pas...( :blush: désolé, j'avais sauté le terme 'Avant" dans ton post). Ton amie n'est pas concernée par les moteurs "bidouillés" si c'est un EU6. J'ai régulièrement l'occasion de me faire conduire en Tesla S 70D en Californie pour le boulot. Mais je ne l'ai jamais conduite. Je n'en ai hélas croisé que deux en France. Sur Rhône-Alpes, Tesla géolocalise 4 ou 5 superchargers je crois. C'est encore peu. Mais tu peux aussi avoir ton propre chargeur dans ton garage... :icon_lol: ($$$$€€€€)

Tu as parfaitement raison sur le fond :bien:. Tu n'es pas à contre-courant non plus, j'ignore si je suis un Dieselophile (par raison) mais je ne suis pas un essence (ou autre)-o-phobe (par passion)... Bien longtemps que je rêve comme toi d'autres énergies, depuis que j'ai croisé la Tesla, je ne rêve que d'elle :love: (en plus ce n'est pas une laideur de Prius améliorée) et je me dis que le but n'est peut-être plus très loin. Mais, mais, mais... il reste à savoir si tout le monde en veut bien : je voulais il y a quelques semaines commander une A6 hybride et mon CC m'a dit que le modèle avait été abandonné faute de demande suffisante... Alors, tu vois, mon cher Alacorde, que le mazout franchouillard a encore de beaux nuages de Nox devant lui... :icon_biggrin: Allez, je vais de ce pas faire chauffer mon TDI pour aller faire le marché... :icon_biggrin:

Ton couple max TFSI (440 Nm à partir de 2900 tr/min jusqu'à 5300 tr/min) est disponible là où la plage du TDI est déjà dépassée (650Nm à partir de 1400 tr/min jusqu'à 2800 tr/min), ce qui signifie, mécaniquement très simplifié, que ce dernier fournit un effort bien plus important à un régime moins élevé. Si tu me relis bien, personne ne t'a dit que le diesel faisait toujours mieux qu'un essence, mais simplement qu'il faut aller chercher le couple plus haut dans les tours et que les chevaux ne font guère la différence à ce stade-là puisque c'est la force motrice (couple) qui élance ta voiture et non tes chevaux. Nous parlions d'agrément. Le régime moteur en est un (gage de silence ou de bruit pour un même effort). Le 0 à 100 en 5 secondes pour le TDI et 5.1 pour le TFSI et bridage à 250 pour les deux certes, mais la brochure ne précise pas comment ces chiffres ont été atteints (dans quelles conditions d'agrément). Enfin, lorsque tu compares ton SQ5 (ou une A7) à ton ex-S4, tu fausses d'emblée les résultats chiffrés en ne tenant pas compte du poids à vide de cette dernière (ma comparaison porte sur deux modèles A6 qui ne diffèrent que de 80kg), le comparatif n'a donc guère de valeur de référence si les modèles sont différents : ta S4 pèse 1700kg (440Nm soit un rapport poids/puissance (=poids en kg/déplacement ou couple en Nm) de 3.86) là où le SQ5 TDI pèse 2000kg (650Nm, rapport de 3.07) et l'A7 TFSI pèse 1900kg (440Nm, rapport de 4.31). Plus la valeur est faible, meilleur est le résultat. ;)

:hello: Pfffiou, quel bolide !... "Nur für Autobahn"... Mais là où j'ai vraiment de la peine pour toi... c'est pour ta Laguna qui doit tellement te manquer... :lol: Ah au fait, dans les options "les plus intéressantes", tu as oublié les full LED qui lui font un joli regard... As-tu le châssis S-Line (elle est bien basse, mais ce sont des JA en 20) ? Bon amusement ! :jap:

OoOh, que dis-tu là comme gros mots ??!!! On ne dit pas "taxe", on dit "permis de polluer" sinon on ne fait plus la différence avec les autres ...taxes. :icon_biggrin: Mais j'étais bien d'accord avec toi depuis le début, un gasoil ça se "médite" avant achat. Quant à Dacia, ne parle pas trop fort tu vas filer un ulcère à Thierry13... :ripeer:

C'est un point technique que tu peux ensuite trouver confortable ou non à ton aise, l'ami :marcelpoire:. Mais ce n'est pas une critique gratuite, c'est une évidence technique. Le simple fait de "planter" une commande rotative plate à quelques centimètres devant une autre verticale, plus haute et dans le même axe longitudinal... me pousse juste à rigoler pour ce qui est de l'ergonomie et de la pratique :bigsmile:. D'autres te diront qu'ils n'aiment pas s'appuyer le poignet ou la paume (suivant s'ils ont de grands doigts ou non, ils apprécieront) sur un levier pour utiliser le MMI, levier dont ce n'est pas le but premier d'ailleurs (c'est une autre commande de changement de vitesses susceptible donc d'être actionnée par mégarde durant l'utilisation du MMI). Alors, ne pas l'avoir dans le "champ de manoeuvre" haptique et ne pas prendre appui sur une commande pour en actionner une autre, ce serait sans doute mieux... C'est également une commande qu'il faudra "aller chercher" plutôt qu'elle ne tombe naturellement et en priorité sous la main. Or, des deux commandes proches du conducteur, et s'agissant d'une s-tronic, c'est sans doute le MMI qui sera le plus souvent utilisé, et non pas la commande de boîte. CQFD. Quant au trackpad Q7 (dite commande "ouverte", dont l'évolution est faite librement au doigt dans les deux plans (x et y)), je défie quiconque d'évoluer dans des menus à choix multiples rapidement et aussi précisément qu'une commande dite "fermée" (dont l'évolution est limitée par ses axes de rotation) type MMI pendant que la bagnole roule... Beau gadget, curieusement secondé par un MMI (ah, mais si, c'est pour les vieux c...s comme moi !). J'ai pu tester sur l'A6. Mais, désolé je n'ai pas fréquenté la même école d'ingénierie que les gars d'Ingolstadt (mes concepts rigoristes vieillissent avec l'âge sans doute... :icon_biggrin:). A croire que ce sont les designers qui ont le dernier mot dans le bureau d'études... :jap:

Roooooo, allez, quoi, camarades VAG, haut les coeurs !... :icon_biggrin: Comme chantait Françoise Hardy " 'tirez pas sur l'ambulance (j'suis déjà dans le trou)..." :ripeer: Les mazouts VAG auront encore bien assez la cote une fois que tout ce flan(by) sera retombé d'ici quelques temps... et cela ne concerne que les bagnoles avant la norme EU6. Le public oubliera... il oublie toujours. Mais comme tu le dis, le tout est de vraiment en avoir besoin vu le surcoût d'achat et des pièces. Seulement, l'ami Beetle semble hésiter depuis le départ entre deux mazouts : alors pour lui répondre, ce n'est pas les "chevaux-vapeur" qu'il faut regarder, c'est le rapport poids/puissance/couple moteur (un petit tour dans la brochure du Q3) pour apprécier sa vélocité ou son âme d'escargot. Le reste, c'est du marketing... :jap:

J'adore l'expression ! :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin:

+1 en "quatre pattes", par contre en V6 (ce qui est le cas de Thierry13 sauf si il a enfin fait monter un moteur Dacia dans son SQ) là, je ne te suis pas... Onctuosité, douceur, absence de vibrations, souplesse (il n'y a que le couple qui vaille pour cela) sont bien là et quant à "l'allonge" d'un V6 diesel... poussée incomparable et inexistante sur 4 cylindres :closedeyes:.... dans un silence absolu. Je grefferai sans hésiter le V6 TDI de l'A4 dans le Q3 si je savais bricoler un peu... :icon_biggrin: Reste que sur la pollution tu as raison mais je me range avec Thierry13 : qu'un V6 essence égale un TDI et j'achète ! Sur une A6, le 3.0 TDI nous sort 650Nm pour 272ch à 2800tr/min contre 440Nm pour 333ch à 5300tr/min pour le 3.0 TFSI... donc les chevaux... bof, bof... Va falloir tutoyer la zone rouge avec le pur-sang essence pour égaler le cheval de trait mazout :bigsmile:.

Désolé, j'aurais dû résumer la config entière : donc, Ambition Luxe 3.0 TDI 272 quattro s-tronic couleur noir havane + options : - Bose - volant sport chauffant à palettes - jantes en 19 pouces 5 branches doubles "S-Line" - sièges sport cuir/alcantara noir - châssis sport - intérieur piano laqué noir - double vitrage isolant intégral (donc pas de TO finalement, c'est antinomique puisque que la vitre de toit n'est pas doublée même dans ce cas) - phares LED - Safelock - caméra de recul - side assist - éclairage d'ambiance Je n'ai pas retenu le GPS "advanced" (que j'ai dans l'A4 et le Q3) dont le rapport surcoût/usage m'a paru excessif, surtout couplé avec l'Audi connect dont je n'ai aucune utilité. :jap:

+1 Oui, un petit appel téléphonique chez mon CC m'a dit la même chose. En gros, pour ces modèles-là, si norme EU6 alors non concerné. Ouf ! Tu peux garder ton Q3, DocFabz... :icon_biggrin: :jap:

+1 l'ami, mais je dirais même l'inverse : vu la taille de l'habitacle de la B9, cet écran est disproportionné et un type rétractable aurait été un minimum vu le prix de la bagnole. Pour le MMI, devoir passer par-dessus ou au-delà ou sur le côté du sélecteur de boîte auto pour aller tourner la molette et accéder aux petits boutons dessus est une stupidité ergonomique... :reflexion: J'avais déjà râlé (entre autres) contre ce TDB plus haut dans le topic mais là, je suis conforté dans mon choix d'avoir renoncé à la B9. J'ai du mal à suivre les nouveaux choix d'Audi. -_-

Tout à fait d'accord... Par contre si VAG n'est pas tout seul, ce ne sera pas un coup de pouce mais un bon coup de pied au c... :icon_biggrin: J'attends les tests des autres constructeurs : comme tu dis, on y verra plus clair après... entre deux nuages d'enfumage de Nox. J'aimerais bien savoir comment les autres font pour rendre les ingés de VAG aussi c... sur le terrain comparatif pour qu'ils en viennent tristement à "bidouiller".. Alors seulement on verra si on "flingue" VAG ou tout le système... Don't worry, Maman Ségolène est sur le pont... Just wait and see...

Voilà. Commandée en début de semaine. Une bonne remise (14%) pour me décider. Livraison début décembre en théorie. Ce sera une ambition luxe 3.0 TDI S-tronic 272 quattro. Elle ne devrait pas être trop moche... :icon_biggrin: Merci à tout ceux qui ont bien voulu me répondre + leurs précieux conseils. :marcelpoire:

Et les autres constructeurs là-dedans ? Là où une Audi recrache 134g de Co2, une BMW par exemple recrache 137g ou l'inverse en fait peu importe, les valeurs entre constructeurs sont tellement proches que l'on peut se demander comment font les autres par rapport à VAG. Ou alors VAG a embauché les pires ingénieurs de la planète qui n'arrivent pas à faire aussi bien que tous les autres constructeurs sans "tricher"... Vraiment je serais très déçu... :( Les technologies Adblue (Bluemotion, BlueTec etc...) n'ont de différent que le nom, reposent sur les mêmes principes technologiques et sont la plupart du temps fournies par des sous-traitants limités en nombre : pourquoi aller chercher des emm... des en se fournissant d'un système inefficace qui demande ensuite un correctif d'apprenti-sorcier au lieu d'aller acquérir la même technologie qui fonctionne (normalement) chez les autres sans bidouiller ? :reflexion:

BNP Paribas est aussi passé à la caisse pour 6.6 Miilliards $ au final il y a quelques mois... On commence à être lourds en Europe... Si ce que j'ai lu est exact, lors d’une étude sur les énergies alternatives faite en 2014, un laboratoire de l’Université de Virginie Occidentale n’est pas parvenu à reproduire les résultats présentés par Volkswagen. Les chercheurs avaient été missionnés par l’ONG International Council for Clean Transportation qui espérait prouver que les voitures diesel étaient moins polluantes que les voitures essence US car soumises à des normes bien plus strictes !!! En mai 2014, ICCT a prévenu l’Agence américaine de protection de l’environnement. Et nous y voilà... 500000 véhicules diesel sur 300 millions d'américains qui roulent quasiment tous à l'unleaded fuel.... La piqûre de guêpe sur le c... de l'éléphant US... :icon_biggrin: Faut voir ce qu'il font avec quelques cheminées de leurs usines... Mais bon, 11 millions de bagnoles concernées sur la planète, là par contre, l'éléphant VAG a mal au c...... :icon_biggrin: Au passage, pour ce qui est de décrédibiliser VAG sur le marché américain, et pour avoir été en poste aux US pendant plusieurs années, je peux t'affirmer que les ricains n'en ont pas besoin pour être et rester chauvins. Seul Audi ou Porsche tirent vraiment leur épingle du jeu contre Mercedes, Jaguar, BMW, Range Rover. VAG (et surtout VW) ne sait pas offrir des énormes SUV à calandre de camion et les motorisations adéquates qui sentent bon le Far West, la poussière et les "glou-glou" des V8 atmosphériques. Bref, tout le contraire de l'image policée, turbocompressée et proprette (enfin, plus maintenant...) de VAG pour l'essentiel... :ripeer: Alors, le fait que VW ait joué l'apprenti-sorcier, à mon avis ne freinera pas l'appétit de ceux outre-atlantique qui veulent rouler (et être vus) différent et ont les moyens de financer leur "vitrine" puisqu'en plus, les bagnoles concernées par ce petit tour de passe-passe sont des ... Golf, Beetle, Passat, Jetta et Audi A3.

C'est vrai que c'est vraiment trop c... cette histoire. Ce matin je me suis presque senti un peu "timide" de rouler VAG devant tout le monde... :icon_biggrin: Je voudrais quand même bien voir du côté des autres, avant de "flinguer" VAG... Bon après, on achètera General Motors... un bon V8 5.3L "Hemi" pour faire oublier nos discussions interminables sur les V6...

Il existait le "couple" quasi-parfait en matière d'onctuosité, multitro et v6... j'ai apprécié il y a quelques années... (une crème...fouettée si l'on veut !) Hélas, plus de multi, c'est désormais s-tronic chez Audi. Mais cela n'enlève rien aux propos précédents, on se consolera comme on peut...