[1.9 TDI 110] Problème accélération / EGR / Turbo

[Penta]

Mon garage a envoyé les injecteurs chez un spécialiste qui les as passés au banc chacun. :)

 

Merci pour les infos

[fendlabrise]

Ça tiens la route donc ;-)

[Penta]

Oui de toute façon le garage ou je vais c'est un garage Citroën mais ils font un peu de tout j'ai de très bons retours dans mes potes et ma famille sur ce garage, donc je leur fait entièrement confiance, après j'espère que ça va arranger les choses cet injecteur.

 

Par contre je me demande comment un injecteur peut être HS...

[JS2]

Surtout du jour au lendemain...

[Penta]

Voila, après si tu y réfléchis, peut être que j'ai un problème de puissance (du à une sonde/n75/fuite de dépression) et que le garage inconnu ou je suis allé n'a pas trouvé la panne et à voulu me faire payer quand même quelque chose, je me dis un truc qui est sur, ils ont fait une purge et fait tourner la voiture avec très peu de gasoil dedans.

 

Au final c'est peut être eux qui ont pourri l'injecteur si la purge de gasoil était mal faite.

Elle ne claquais pas avant la purge de toute facon... J'avais juste le problème de puissance.

[Penta]

Les injecteurs arrivent demain, ils ont étés nettoyés par ultrason et d'autres trucs que j'ai pas compris lol, donc demain test, mais le centre de contrôle à dit que le problème que ma voiture à est difficilement lié aux injecteurs...

[JS2]

Vraiment louche cette histoire !!

[fendlabrise]

Les injecteurs double étage son souvent "a la rue" lors du controle, mais ce n'est pas pour autant que le moteur tourne mal. J'ai refais les injecteur de ma V70 2.5TDI de 450 000Kms et cela n'a rien changé a son comportement malgré qu'ils manquaient de pression.

Je ne me rappelle plus, mais les compression on t'elles été controlé? Ca prends 10 minutes puisque les injecteurs sont enlevé.

Modifié 8 janvier 2014 par fendlabrise

[Penta]

Les compressions de quoi? Faut que je demande. Mes compétences sont pas aussi poussée que ca ^^ :nixweiss:

[fendlabrise]

Compression de chaque cylindre.

Avec un mano, on controle la bonne santé de chaque cylindre=> http://www.autobrico.com/reparation-entretien-automobile/moteur/tester-compression.html

[Penta]

Merci pour le lien. Je donne des news demain je pense. Bonne nuit

[Penta]

Hello,

Du coup j'ai du nouveau pour la voiture, les injecteurs sont revenus et ça va mieux, même si le problème ne vient pas des injecteurs. (C'était l'injecteur pilote qui renvoyait des valeurs foireuses mais après la réparation c'est beaucoup mieux). Du coup le garage me dit que c'est inutile de le changer.

Ils ont commencé à changer toutes les durites de dépression et de commande de turbo et c'est mieux, elle ne fume plus et à plus de patate.

Sinon il va continuer à changer toutes les durites abîmées qui sont moins accessibles car il me dit que la commande du turbo déconne encore un peu.

Au final au téléphone, on m'a dit qu'il y avait surement jamais eu de mélange de carburant, ni de soucis d'injecteurs (peut être le purge faite qui les a abîmés?). Le 1er garage est donc soit partit sur une fausse piste, soit voule me la mettre *** :!

Voila pour les news de la voiture!

 

Demain verdirect après le changement du reste des durites !

[Tobo]

Je l'avais dis problème de durite !!! enfin plus ou moins. xD

[Penta]

Je l'avais dis problème de durite !!! enfin plus ou moins. xD

 

Lol oui c'est vrais moi aussi je penchais pour un problème de dépression ou admission mais bon, au moins ca me soulage que j'ai pas l'injecteur pilote à changer, vivement que je la reprenne cette voiture, car la 207 c'est pas la même conduite quand même !!! :race:

[Penta]

Alors un peu de news, changement de pratiquement toutes les durites, mais toujours pas la puissance normale. N75 commandée, et sera montée demain.

La suite demain donc.

[fendlabrise]

y a t"'il bien de la dépression a la sortie de la N75? la commande de wastegate est il bien tiré. C'est tout simple a controler, ça prends 2 Minutes et ça économise une N75

[Penta]

Le turbo recoit la pression par intermitence. La voiture fume plus deja suite au nettoyage injecteur. Elle monte dans les tours mais toujours un manque de puissance. Moi j'ai pas la voiture sous la main la de toute facon je peux rien faire dessus.il y a bien deux n75? Une pour la suralim du turbo et une pour l'egr c'est bien ca? Et celle de l'egr est repiquée sur celle du turbo non?

[fendlabrise]

Ce sont toutes les 2 des electrovannnes. N75, c'est la dénomination que lui donne VAG, mais cette N75 c'est juste celle de turbo. Celle d'EGR a un autre noms. Ces 2 vannes son relié au circuit de dépression des frein donc a la pompe à vide et donc son forcément relié entre elles.

On t'il essayé de mettre directement la dépression venant de la pompe à vide (ou de l'entrée de la N75) directement au turbo? Là il n'y aurait plus de régulation, turbo pleine balle, mais ça permets de faire le test!

[Penta]

Je sais pas, j'ai pas suivi tous les tests qu'ils ont fait.

En tous les cas, pas mal de durites qui étaient bien attaquée, peut être déja des fuites sur le circuit d'air. Ensuite le truc qui est sur, c'est que la pression arrive au turbo, mais en faible quantité.

C'est du vide qui rentre dans le turbo?

 

Franchment moi j'ai un peu du mal avec le circuit de pression / dépression de l'a3 j'ai l'impression que c'est un beau bordel quand même.

 

Ton test semble être pas mal, au final la n75 sert juste à réguler la dépression qui va vers le turbo c'est bien ca? Si on la shunte le turbo devrait être ouvert out le temps donc? Et toujours avoir la patate. Ca ne peut pas l'abimer d'être ouvert en bas régime?

[fendlabrise]

Tout les circuit de commande sur ton audin que soit l'EGR, le Turbo ou l'étouffoir utilisent la dépression provenant de la pompe a vide (et qui sert aussi pour les freins)

Pour que le turbo soit "pleine balle" il faut que la commande de géométrie variable (wastegate) soit tirée et donc pleine dépression. Il suffit de mettre un petit mano de dépression pour constater si on a bien -0,7/0,8Bars.

Lorsque le systeme fonctionne bien, de toute manière elle est tirée (pleine balle) dès le ralenti et c'est lorsque tu approche la pression max que là l'électrovanne va relacher la depression afin de réguler la pression de turbo. Dans le cas extrème, pas de dépression, pas de pression de turbo.

Tout les turbo a géométrie variable fonctionne comme ça, que ce soit chez PSA, Renault, Land Rover, Ford, Merco.... et c'est source de panne très fréquente mais le probléme est vide cerné normalement, en quelques minute on a fait le tour du probléme si vraiment il vient de là.

J'ai déja vu des pompe a vide fatiguée ou bouchée aussi qui ne font pas assez de dépression.

Modifié 14 janvier 2014 par fendlabrise

[Penta]

Ok merci pour la précision je comprend mieux.

J'avais eu un problème l'an dernier, une durite s'était débranchée, j'avais plus de turbo ni d'assistance de freinage!

 

Du coup si c'est bien la N75 qui déconne, ca serai exactement les symptômes qu'elle a actuellement.

Ils testent demain avec une neuve de toute facon.

 

Quand j'avais la voiture, si je débranchais la durite de dépression de l'EGR j'avais un peu plus de puissance, un lien avec la N75 pour toi?

[Penta]

Bon, toutes les durites ont été changées. Et la N75 aussi, et maintenant le turbo marche par intermittence, environ 10% du temps il marche et y'a toute la puissance, et 90% du temps il ne fonctionne pas.

Aujourd'hui ils vont tester la pression qui arrive au turbo avec une autre pompe à vide (externe) et si la pression est ok, c'est que le turbo est HS (il se grippe...).

 

Leur raisonnement est OK?

 

Si le turbo est HS, le faire refaire c'est le même prix qu'un neuf la plupart du temps.

 

A voir, mais je suis deg la.

[JS2]

Bon après, si effectivement le turbo est HS, y'a des solutions...

 

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/604424283.htm?ca=2_s

[Penta]

Oui, après un turbo neuf c'est environ 500€?

Vaut mieux partir sur un neuf non ?

[JS2]

Sur oscaro 543e en échange standard.. En soit oui il vaut mieux partir sur du neuf, après selon ton budget et l'état du turbo d'occasion...

[Penta]

Si c'est la bonne pression qui arrive au turbo leur raisonnement est bon pour toi?

[JS2]

Ca dépasse mes connaissances, tu devrais demander son avis à Zan ou wauzz plutôt...

[Penta]

Je vais essayer de les MP pour voir s'ils pevent me conseiller. Je veux pas changer de turbo si c'est pas ça. Mais ça y ressemble fortement en tous les cas.

[Tobo]

Un turbo sa se grippe du jour au lendemain ? C est pas petit peu par petit peu ?

[aslan]

le turbo se grippe pas du jour au lendemain mais la panne du a l engrassement arrive du jour au lendemain une fois qu il est trop engrassé , je pense pas qu un turbo grippé soit hs , un gros nettoyage et hop c est reparti

[Penta]

Je sais pas du tout moi si je tirais dessus et que la voiture etait pas totalement chaude il coupais. Ensuite j'avais surement un problème au niveau de la dépression je pense (durite poreuse...?). J'en sais rien.

[WAUZZZ]

Salut,

 

Je viens voir si je peux filer un coup de main suite au MP.

Je n'ai pas lu les 6 pages du sujet.

Pourrais-tu me dire si un diagnostic électronique a été fait et le cas échéant, quels codes avec le message qui l'accompagne remontait ?

Si c'est 00575 avec limite de pression non atteinte, il faut chercher :

- soit du côté du bon branchement des petites durites de dépression,

- tester l'étanchéité de la capsule qui actionne la tige de GV,

- nettoyer la Géométrie variable du turbo (il y a des tutos en section mécanique); un tuto sur le nettoyage de la GV sur V6TDI (c'est pareil sur 4 cylindres) et un tuto de refection d'un turbo GT1749 monté sur une A4 moteur AJM (c'est strictement pareil).

@+

[Penta]

Merci beaucoup, j'ai pas la voiture sous la main. Ils font un relevé de pression au niveau du turbo.

 

Je n'avais aucun code d'erreur quand ils ont passé ma valise VW. Toutes les durites du circuit d'air ont été changées. Ils ont tester avec une N75 neuve et c'est pareil. Si je fais démonter le turbo je pense le faire changer.

[WAUZZZ]

Tu peux t'équiper d'un VCDS 11.11 en français pour 17 euros ici et après tu seras autonome :

http://www.diyobd2.fr/wholesale/vag-com-vcds-1111-1-franaise-version-2583.html?gclid=CKbBqPqVhbwCFSgUwwod2moA6Q

Délai de livraison : 3 semaines.

Tente un nettoyage du turbo en t'aidant des tutos. Fais bien des repères de la position des pièces avant démontage.

@+

[Penta]

Je n'ai malheureusement pas les compétences pour démonter le turbo ni les outils, la place et la lumière !

 

C'est quoi la différence entre VCDS 11.11 et VAG COM en fait?

 

EDIT : VAG COM = le cable, VCDS = logiciel?

RE - EDIT : J'ai lu la section vag-com. Du coup le lien que tu m'as filé est un site fiable? Je connais pas. Et j'aurai la version du logiciele dite légère ou complete?

Merci :)

Modifié 17 janvier 2014 par Penta

[fendlabrise]

Même en visuel, un grippage de turbo ça ce confirme en 5 minutes. Un coup de dépression tout doux et on vérifie que la wastegate coulisse sans blocage puis on relache la pression tout doux également et même chose on vérifie qu'il n'y ai pas de grippage/accoup, ensuite on mets un peu en pression histoire de voir s'il en bien en butée. Pour faire cela il faut un petit pompe a dépression appellé "Mityvac". Un garage sérieux doit avoir cela, sinon il est juste bon a faire des pneus/plaquettes/vidanges

Je ne sais pas combien d'heure ils vont te facturer, mais quand je vois que ça fait déja plusieurs jours que le simple controle du turbo dure, j'ai peur pour ton prte feuille :-/

Modifié 17 janvier 2014 par fendlabrise

[Penta]

Ils ont fait un test qui semble être celui que tu décris avec un pompe à dépression sur le turbo cette aprem, ils m'ont dit que c'est la GV qui est grippée. Car arrive a se dégripper de temps en temps (genre 10% du temps).

Ils ont relevés les valeurs qui arrivaient au turbo et elles sont bonnes.

 

Ils me font un devis pour un échange standard de turbo et un second pour le faire refaire lundi.

[JS2]

Suffit de monter un turbo dont on est sur en lieu et place du tient pour etre fixé toute façon...

[WAUZZZ]

Salut,

 

VCDS et VAG.COM, c'est la même chose et cela représente un câble de diagnostic + un logiciel d'exploitation.

Initialement appelé VAG.COM, VAG a fait un procès à Ross-tech par rapport à l'appellation de son produit qui contenait les 3 lettres "VAG".

C'est pour cela que Ross tech a rebaptisé son produit VCDS qui est en fait l'acronyme de "Vag Com Diagnosys System".

Voilà pour la petite histoire.

@+

[Penta]

Merci pour l'info, bon j'en prendrai un quand la caisse marchera déja.

Des news lundi suite au devis !