Liquide de frein et échéancier LongLife

[Maxoo.67]

Bonjour,

 

J'ai deux échos différents provenant de 2 concessions Audi, c'est pourquoi je fais appel à vous afin de savoir qui dit vrai dans cette affaire.

J'ai acheté mon A1 en concession allemande AUDI OCCASION PLUS en juin 2012 avec 1 000 kms. Une voiture quasi neuve mais qui avait déjà presque 2 ans (première mise en circulation Septembre 2010)

 

Lors de l'achat en 2012, le commercial m'a dit qu'elle venait d'être révisée en forfait LongLife. Donc je devrais être tranquille jusqu'en Juin 2014 ou 30 000 kms

 

Dernièrement j'ai été surpris que l'échéancier prévoit déjà un "Service entretien" à seulement 18 000 kms

J'amène la voiture chez Audi, le VAS indique qu'il faut changer le liquide de frein (effectivement le liquide à déjà 3 ans)

 

SEULEMENT, Aujourd'hui je me renseigne en concession Audi française et le mec me dit que le remplacement du liquide de frein est conseillé mais pas obligatoire, et que de ce fait il ne génère pas d'alerte à l’échéancier.

Étant donnée qu'il n'y a pas d'entretien à faire dans l'immédiat avant Juin 2014, il pense que l'échéancier n'est pas configuré en LongLife ou qu'il n'a pas était correctement remis à zéro lors de l'achat.

 

Quel son de cloche écouter ?

Le remplacement du liquide de frein déclenche-t-il une alerte à l'échéancier ?

[aki94]

La je sais pas trop car j'ai remarque qu'il y a plusieurs facteur pour que la révision se déclenche :

 

Tu a les révision au KM comme tout le monde fais et ta aussi un décompte de jour

 

Quand jai regarde sur la mienne il y a marque reviens a 60 000 km ou dans 247 jours donc je sais pas trop quoi pense après je sais pas si tu a un capateur qui te dis que ton liquide et a changer ou non

 

A voir :s

[Maxoo.67]

@Aki94 : La je peux te répondre : C'est à la première des deux échéances atteints

Dans ton cas, il faudra que tu faces ta révision soit à 60 000 kms soit dans 247 jours (en fonction de celui que tu atteints en premier)

[Greg House]

Si mes souvenirs sont bon, le liquide de frein ne déclenche pas d'alerte entretient. Seulement visible au branchement de la valise (comme pour d'autre type d'entretien).

[jeff2010]

exact moi j'avais l'etiquette a l'ancienne :D collée a l'intérieur de la porte pour me rappeler le changement de liquide de frein ;)

[Maxoo.67]

Merci pour vos réponses les gars.

 

Donc ça voudrait dire que mon échéancier n'est pas en LongLife, c'est bien ça ? Est-ce qu'on peux le basculer en LL soit même au VAGCOM ?

[dsts]

@Aki94 : La je peux te répondre : C'est à la première des deux échéances atteints

Dans ton cas, il faudra que tu faces ta révision soit à 60 000 kms soit dans 247 jours (en fonction de celui que tu atteints en premier)

 

Bonjour,

 

pour comprendre comment fonctionne le système d'entretien (et son affichage), regarde >>>LA<<< (et clique également sur les liens qui s'y trouvent).

 

Bonne journée et bonne route!

[Maxoo.67]

Bonjour,

 

pour comprendre comment fonctionne le système d'entretien (et son affichage), regarde >>>LA<<< (et clique également sur les liens qui s'y trouvent).

 

Bonne journée et bonne route!

 

Bonsoir dsts,

 

J'avais déjà vu quelques uns de ces topics mais ça ne m'aide pas vraiment. Si j'ai bien compris, l'affichage du service ENTRETIEN (indépendamment du service VIDANGE) implique que la voiture réclame un entretien en tout genre sans forcément procéder à une vidange (ex : changement des filtres, bougies etc..) Jusque là je suis d'accord :)

 

Par contre, rien n'est stipulé concernant le changement de liquide de frein, c'est pourquoi je me pose la question :

est ce que la voiture le réclame ou pas ?

 

Car chez mon concessionnaire Audi en Allemagne, on me dit qu'il faut remplacer le liquide de frein, point.

Alors que chez Audi (en France) on m'a mis le doute en me disant que la voiture n'affiche pas de message particulier pour ce type d'intervention. Et que ça cache autre chose : "votre échéancier ne doit pas être en réglé en LongLife, c'est pourquoi il vous demande de faire un entretien intermédiaire" . Alors comment vérifier ?

Modifié 22 décembre 2013 par Maxoo.67

[papou37]

Les professionnels disent souvent qu'aucun fluide ne devrait rester plus de 2-3 ans dans une voiture.

[Maxoo.67]

Je compte laisser purger le liquide de frein, mais c'est plus l’échéancier qui me pose problème.

 

En France ils m'ont dit qu'ils ne toucherons pas à l'échéancier même s'ils font la purge, parce que l'affichage n'a aucun lien avec l'intervention du liquide de frein. Donc au final je ressortirais du garage avec un système de frein vidangé mais j'aurais encore et toujours ce fichu message : Échéance entretien !

[lecler10]

C'est un concessionnaire audi France qui te dit ça?? Il doit bien y avoir un moyen de remettre l'échéancier aux bonnes dates, ne serait-ce au pire en faisant une vidange non, enfin je sais pas!!

[michel 1]

Bonjour,

Effectivement, le renouvellement de l’huile de frein est fortement conseillée et presque aucun constructeur ne le fait présent.

C’est en fait une mesure qui est évidente, l’huile de frein est un peu hygroscopique et au bout d’un certain temps a cause de l’humidité elle s’émulsionne ce qui au moment des freinages un peu intensifs cette eau a tendance a se transformer en vapeur a l’endroit le plus chaud (mâchoires de frein) et la pédale devient molle et cela freine beaucoup moins bien.

La présence de cette humidité attaque les parties métalliques (oxydations).

Prévenir dans ce cas est bien moins chère que guérir.

Bonne journée

Michel

[Greg House]

Tu a un VAG-COM Maxoo? Si oui c'est facile à voir si ton échéancier est en Long Life ou Non.

[Maxoo.67]

Tu a un VAG-COM Maxoo? Si oui c'est facile à voir si ton échéancier est en Long Life ou Non.

 

Oui j'ai mais je ne trouve pas l'info

[dsts]

Bonjour,

 

avec toutes les évolutions, tous les mécanos ne lisent pas toutes les fiches techniques pour tous les modèles, toutes les versions etc, c'est un peu compréhensible.

Dans le système d'affichage inspection/entretien, Audi a programmé le premier changement (d'office) de liquide de frein après trois ans, puis les suivants (d'office) tous les deux ans. Le système d'affichage n'a pas la possibilité d'afficher "changement liquide de frein", il affiche donc simplement "Service entretien" (ce qui perturbe de nombreuses personnes qui ne sont pas au courant).

Le changement de liquide de frein n'a donc aucun rapport avec le fait d'être ou pas en LongLife pour le moteur.

 

Ainsi, Audi se protège en demandant de réaliser un changement d'office du liquide de frein (bien que ce ne soit pas forcément nécessaire ou utile).

 

 

Comme le dit michel 1 le liquide de frein est "un peu hygroscopique", par les zones de contact avec un autre corps (par exemple l'air qui a toujours une certaine humidité) il se charge lentement en eau; cette eau lorsqu'elle est portée à température d'ébullition se transforme en vapeur = gaz compressible (= élastique, dont le volume varie suivant la pression).

En gros, (normalement) lorsque tu appuies sur la pédale de frein, l'effort est transmis instantanément via le liquide de frein (qui comme liquide est donc incompressible) aux pistons qui pressent les plaquettes de frein contre les disques.

Mais si ce liquide de frein comporte de l'eau et qu'elle est portée a haute température (par la chaleur dégagée par les plaquettes/disques), lorsque tu appuieras sur la pédale de frein celle-ci se déplacera d'abord pour comprimer cette eau (sous forme gazeuse), tu auras une pédale "spongieuse" à la course allongée et moins efficace.

 

Ne parlons pas de gens qui feraient du circuit (font sur-chauffer leurs freins et "cuisent" leurs durites de frein), mais uniquement de monsieur et madame "tout-le-monde" qui roule (parfois très vite), freine parfois fort ou brutalement et possède un circuit de frein en ordre.

 

Le circuit de freinage est un circuit semi-hermétique (bien fermé, il ne possède qu'un minuscule trou de mise à pression atmosphérique dans le couvercle de son bocal de réserve), le seul endroit où le liquide peut absorber de l'humidité est par la surface de contact avec l'air dans le bocal de réserve. Tant que le couvercle reste bien fermé, l'échange avec l'air extérieur est extrêmement minime, donc l'entrée d'humidité dans le circuit aussi.

Il n'en est pas de même lorsque le couvercle est ôté car à ce moment l'air en contact avec le liquide de frein lui transmet son humidité, cet air déshydraté devient plus léger et s'envole, remplacé par du nouvel air chargé en humidité et le cycle d'échange d'humidité air/liquide de refroidissement recommence sans cesse.

Il est donc primordial d'ouvrir le moins souvent et le moins longtemps possible ce couvercle.

Ce bocal de réserve contient entre son niveau maxi et son niveau mini la quantité de liquide nécessaire pour compenser l'usure des plaquettes et des disques (au fur et à mesure de l'usure, les pistons sortent plus de leurs logements pour garder les plaquettes en permanence contre les disques et les cylindres contenant ces pistons sont donc plus remplis de liquide). C'est donc tout à fait normal que le niveau dans le bocal descende. Il ne faut donc pas ouvrir le bocal pour remettre le niveau à son maxi! Ce surplus qui serait ajouté devra être ôté lors de la pose de nouvelles plaquettes (et nouveaux disques) afin d'éviter un débordement du liquide. (Même un bon garagiste fait la mise à niveau maxi - inutile - car il sait que si le client ouvre le capot moteur et voit un bocal avec un niveau relativement bas, le client pensera - erronément - qu'il n'a pas fait correctement son travail et de plus, cela rapporte de l'argent).

Il ne faut ouvrir le couvercle du bocal de réserve de liquide de frein que pour faire l'appoint si le niveau est sous mini, ce qui est une preuve d'une fuite sur le circuit.

Le liquide de frein doit être changé lorsqu'il a un taux d'humidité de 3 %.

Les appareils de qualité de mesure de liquide de frein (par mesure d'impédance) sont de moins en moins coûteux (une petite trentaine d'euros) et extrêmement simple d'utilisation.

 

 

Bon travail et bonne route!

[Maxoo.67]

C'est exactement la réponse que j'attendais, MERCI dsts :bien:

 

Effectivement je suis tout a fait d'accord avec ton explication et celle de michel 1. Ayant déjà purgé des systèmes de freinage sur gros cube (avec un bocal séparé du maître cylindre, comme sur nos autos) je vois parfaitement de quoi tu parles. Idem pour les propriétés hygroscopique du liquide de frein qui avec le temps absorbe l'air et l'humidité, devenant plus compressible et avec des points d’ébullitions plus bas.

 

 

Dans le système d'affichage inspection/entretien, Audi a programmé le premier changement (d'office) de liquide de frein après trois ans, puis les suivants (d'office) tous les deux ans. Le système d'affichage n'a pas la possibilité d'afficher "changement liquide de frein", il affiche donc simplement "Service entretien" (ce qui perturbe de nombreuses personnes qui ne sont pas au courant).

 

 

C'est ce passage qui m’intéresse le plus, car il annule mes doutes sur l'affichage de l'échéancier. A croire que le message "Service entretien" en dehors de l'intervalle habituel de révision perturbe même les gens de chez Audi. :nixweiss:

 

Donc mon alerte "Échéance entretien" vient bien du liquide de frein à remplacer, et non d'un mauvais paramétrage / remise à zéro de l'échéancier comme me l'a dit le mec chez Audi Hoenheim (en France)

 

Merci beaucoup :marcelpoire:

 

 

Soit dit en passant, chez BMW c'est nettement plus clair. Chaque maintenance que réclame l'auto est détaillé avec le kilométrage restant et la nature de l'entretien à faire..

 

 

A côté l’affichage des MMI AUDI est un peu primitif :nixweiss:

[patrickjuvet]

T'aurais pas du hésiter longtemps entre ce que te disait une concession de stras et celle a priori, de kehl...

Et pour avoir aussi des BMW je suis bien d'accord avec toi, y'a même une alerte pour te le rappeler à -1000km de l'échéance

[Greg House]

DSTS toujours au top :marcelpoire:

[Maxoo.67]

J'ai eu l'occasion de discuter avec une connaissance, mécano chez AUDI, j'en profite donc pour compléter le post en espérant que ça pourra servir à d'autres :)

 

Le remplacement du liquide de frein est obligatoire en période de garantie (au delà c'est au vouloir du client, Logique). PAR CONTRE, cet entretien n'apparait pas dans le programme de maintenance que l'échéancier à en mémoire, c'est à dire que la voiture ne remonte pas d'alerte visuelle au conducteur du type "Service Entretien dans XXX kms / XXX jours" pour remplacement le liquide de frein.

C'est seulement en branchant le VAS 5054 (valise Audi) que tous les intervalles d'entretiens apparaissent. C'est comme ça que mon concessionnaire Allemand m'a diagnostiquer le liquide, sinon impossible pour le conducteur de le savoir..

 

Concernant mon échéancier, l'alerte vient du fait que mon concessionnaire à fait le service classique à 1 100 kms et à basculer l'échéancier en entretien classique soit 15 000 kms ou tout les ans.

 

Il m'a conseillé d'attendre Juin 2014 pour faire la prochaine vidange et de repartir sur un entretien LONG LIFE en calant l’échéancier à cette date (Juin 2014) avec l'intervalle 30 000 kms ou 2 ans.

[dsts]

...

PAR CONTRE, cet entretien n'apparait pas dans le programme de maintenance que l'échéancier à en mémoire, c'est à dire que la voiture ne remonte pas d'alerte visuelle au conducteur du type "Service Entretien dans XXX kms / XXX jours" pour remplacement le liquide de frein.Dans le système d'affichage inspection/entretien, Audi a programmé le premier changement (d'office) de liquide de frein après trois ans, puis les suivants (d'office) tous les deux ans. Le système d'affichage n'a pas la possibilité d'afficher "changement liquide de frein", il affiche donc simplement "Service entretien" (ce qui perturbe de nombreuses personnes qui ne sont pas au courant comme ton concessionnaire allemand).

 

Bonjour,

 

je suppose que ce système "boiteux" qui laisse la majorité des gens (agents VAG compris, même allemands) dans les errements d'interprétation sera vite amélioré par Audi et qu'ainsi un affichage clair et plus détaillé sera proposé au conducteur.

Tout ce système d'affichage (voir >>>LA<<< ) est vraiment mal conçu et peu compréhensible.

 

Bon travail et bonne route!