HerveG

Sans vouloir soulever une polémique supplémentaire, je ne peux laisser passer l´occasion ici de rappeller que personne ne dit que le diesel est la "réponse à tous les maux" et la "panacée en terme d´environnement" ! Les gens roulent en diesel pour des raisons qui leur sont propres (comme tu le dis, parfois pour des raisons de budget mais pas toujours) mais ne viennent pas dire que ceux qui roulent en essence sont des "nases", des "irresponsables" ou des "bas du QI"... Personne n´essaye de dire que le diesel, c est top ! Par contre beaucoup en ont marre d´être considérés comme des parias de notre société par les "extrémistes" de l´autre bord qui ne jurent que par la sportivité et l´"élitisme" de leur bloc essence !! :) Pour en revenir au sujet, je suis certains que les excellents marketeurs et dirigeants Porsche buchent depuis des années sur l´equation suivante :"comment élargir notre gamme, comment vendre plus sans détérirorer notre image seule garrante d´une excellente rentabilité à long terme ?" Et on peut en être sûr : si ils décident de mettre un diesel dans une Porsche, c´est qu´au bout du compte.... ca sera rentable au niveau des chiffres et pas aussi négatif sur l´image qu´on le croit. Ils connaissent leur métier les gars... !! :bigthumbup:

Excellent ! :)

944 = fuego = humour bien entendu ! Porsche restera toujours pour moi la marque mythique par définition et je réaliserai mon rêve de gamin de 10ans un jour, je me le suis juré ! :) Bon, Porsche a un problème : c´est une "petite" entreprise. il ne peuvent pas (ne peuvent plus, ne pourront plus) se permettre de développer des voitures et des moteurs tout seul. investissements trop lourds, ROI risqué. Le rapprochement Porsche / VW / Audi n´est certainement pas étranger à ce problème. C´est même certainement la raison principale. Que porsche mette un Diesel dans so cayenne, c est très probable. Qu´il y mette un 2.0 tdi de 140ch en revanche... (j´exagère bien entendu mais c´est pour souligner le fait que Porsche n´oubliera jamais qu´une porsche devra toujours "bouger son c.. sur la voie de gauche" !). Bref, audi a aussi un joli 4.2 tdi et un V12 flambant neuf.... alors pourquoi pas !

Et les retombées de pluie acides on en fait quoi alors ? :coucou: Accordons pour dire que la voiture aujourd´hui n´est ni bonne pour la santé, ni bonne pour l´environnement. Ce n´est pas un scoop me direz-vous mais ca ne fait pas de mal de le rappeler.... ! :coucou:

Il s´est dit :"c est quoi cette fuego ?" :bigthumbup: :eldiablo:

Aujourd´hui non, car le TT n'existe pas en diesel. la part de marché et donc de 0%.... Il parlait de la part du la motorisation diesel pour le TT et non pour l´ensemble du parc auto... :bigthumbup:

Disons que les moteurs diesel vont devoir "revoir leurs gammes" car dans 3 ans ce ne sont pas que les rejets CO2 qui seront observés à la loupe mais aussi les rejets de particules. La norme est à 0.025 actuellement et ca va apsser à 0,005... un simple 207 Hdi est déja à 0,023..... pour donner une idée ! Bref, on peut engager les paris.... mais je pense déja connaître le résultat ! PS : je ne pense pas que porsche deviendra moins une marque de "rêve" avec un diesel dans son Cayenne. Je pense effectivement qu on ne verra jamais un deisel dans 911 ou un cayman par exemple Enfin, réduire la technologie "diesel" à "constructeur généraliste", ca me parait un peu rapide comme raccourci. Un Porsche Cayenne pourra avoir un bloc diesel de 300 ou 400ch diesel et couter 150.000€ que ca n´en fera pas encore un modèle généraliste pour autant.... bien au contraire... ! Porsche n´est pas une marque prestigieuse qui fait rêver les gamins uniquement par son 3.6l (que seuls 10% des gamins connaissent >> ceux qui rêvent entre 6 et 20 ans...). C´est avant tout une légende, une histoire, un design (911), un mythe et des références (le mans, James Dean, 356, targa, etc.), etc. Je rêvais de Porsche (et j´en rêve encore) avant de savoir ce qú´il y avait comme moteur dedans ! :bigthumbup: Les 944 et autre 928 ne m´ont jamais vraiment fait rêver. Désolé. une 356 ou 993 4S par contre...... cela montre bien que la "passion" pour la marque de facon générale ne s´estompe pas avec l´apparition de modèles "hors moule"....

Bon eh bien l´avenir nous le dira.... Je dois dire que lorsque Porsche avait sorti son Cayenne et encore plus lors de la sortie du boxter, je m´étais dit : il vont surement en vendre un max au début mais je me demande si ca n´aura pas d´effet négatif sur l´image de la marque et sur la fidélité des clients de longue date. En effet, je me disais que si on peut maintenant rouler en porsche pour 50.000€, alors l´exclusivité serait attaquée. Comment se différencier avec sa 911 par rapport a une "petite boxter" quans on dira "moi je roule en Porsche". Finalement, les chiffres Porsche sont toujours aussi bons, une rentabilité énorme et une image de marque toujorus florissante. Alors certains aujourd´hui, pensent qu´un diesel pourrait aussi avoir un effet négatif sur la perception de la marque et sur son image. Mais je pense qu´on se trouve dans le même cas de figure. Un peu comme quand Porsche est passé du refroidissement à air au refroidissement à eau. En gros, on est habitué, on pense que des changements risquent de changer radicalement notre perception de la marque mais finalement on s´apercoit que ca ne change pas. Au contraire la marque atteint de nouveaux segments de consommateurs qui ne seraient jamais venu chez porsche sans un Cayenne, sans une boxter, sans bientot une panamera et bientot sans un diesel.... Parallèlement à tout ca, on trouveras toujours les fans de 4S, de turbo, de GT2 et GT3. et puis on aura les fans de Cayenne S. Et un jour il y aura des fans de Cayenne Diesel. Chacun saura de quoi il parle, chacun aura ses centres d´intéret. Connaissez vous beaucoup de condcteurs de 911 qui se "moquent" d´un conducteur de Boxter "parce que Porsche c´est 911 et c´est tout! " ? Non, car il font tous partie de la "famille" porsche. Et ce sera pareil avec un diesel !

Le truc important, c´est que la qualité est plus dépendante du développement et des processus de fabrication que du lieu de montage... C´est l´ingénierie allemande et les processus de dévloppement, fabrication et montage qui font la différence. Hors, tous les modèles allemands sot développés "à l´allemande" comme on dit. Et toutes les usines de production et de montages sont réglées par des processus "à l´allemande" ! :) Alors, autant le % "géographique" allemand peut être bas, autant le % technique et organisationnel est quasi à 100% allemand... Ce n´est d´ailleur pas un hasard si le management des unités de production étrangères est souvent allemand, et que les employés des sièges sociaix et des centres de développement sont sans arrêt sur place.... Donc le label "Made in Germany" est connu et reconnu mais il vrai que c est plus dans le sens "Engineering by Germany". Et pour info : Si la TT est effectivement "montée" en hongrie, toute la carrosserie est en revanche construite en Allemagne. C´est ce que l´on appelle le CKD (completly Knock Down"). La carrosserie complète est envoyée en "pièces détachées" en hongrie ou la voiture sera monté et recoit so moteur et sa transmission. Puis est renvoyée finie vers l´Allemagne.

Dnas 3 ans, la limite passe à 0,005 si j ai bien compris. Faisable qu avec les FAP et des moteurs très efficaces... moi je vais vendre mes actions renault dans le coup... (ah m-erde, j en ai pas... :bigthumbup: )

Voila... je ne voulais pas avancer cette"spéclation" le premier mais l inf ne semble pas complétement loufoque... ;)

Et moi, de source TRES sûre, je dis qu´on ne peux pas être aussi affirmatif.... ;-)

Attendons de voir débarquer un moteur diesel dans une Porsche ! Va y avoir du sport ! :) Je m´en réjouis déja ! Moi j´ai du mal a comprendre l´animosité anti-diesel mis a part pour les apects "polution / santé" qui peuvent être un arguement défendable et louable. Tous les arguments "culturels", "subjectifs", "sentimentaux", etc. ne sont pas à même de pouvor définir UNE vérité. Donc, ce n´est pas la peine d´essayer de se convaincre les uns les autres. Un peu comme si on essayait de convaincre quelqu´un qui trouve un tableau de Picasso "Nul" que c´est "beau" !

Très intéressant. J´ai fait une petite comparaison entre la 207 HDi et l´A 2.0 tdi 140ch en terme de rejet de particules .... 0,023 pour la 207 et 0,022 pour l´A4...... cherchez l´erreur !! :) Comme quoi...le lobbying francais semble bien fonctionner.....mais ca ne m´étonne qu´a moitié....

Et vous vous étonnerez que Audi rechigne a vous mettre des voitures dà dispo par la suite ! :) La, c´est vraiment pas de bol et je trouve normal et vraiment bien que tu aies un Q7 de remplacement. Est-ce que c est vraiment une raison pour bouffer de la gomme et tirer dessus comme un âne, c´est un autre débat....

Ce n'est pas forcément ce qu on peut appeller "un minimum d´options" non plus.... :) Tu peux nous faire la liste pour arriver a 48.000 en partant de 34.000 ? je viens d essayer sur le site allemand et je plafonne a 42.000 avec ce que tu as mis ce-dessus.

Mais j ai déja vu cette configuration : 3 enfants: 2 réhausseurs et un siege - de 3 ans. Mais y avais plus la place pour une feuille de papier a cigarette entre les sièges....

Plus diponible. Encore un probleme de droits d´auterus surement...

Ben si on s´abstient du fight et des agressions anti-diesel tout azimuth, il n´y a pas de raison... :coucou:

C´est la que notre (ta) perception est faussée. Tu sous-entends que l´on ne peut pas se faire plaisir avec un TT diesel et c´est la le problème. Il y aura des gens qui achèteront un TT diesel par coup de coeur (sinon ils se seraient contenté d´une vieille twingo), ils pourront s´en servir le WE et se faire plaisir (ton plaisir est peutetre le rupteur a 7000 tours pour l´autre, c´est peutêtre le design extérieur, le sentiment de "cocon" du cocpit, la qualité des matérieux, etc.). Bref, la notion de "plaisir" n´est pas uniquement liée au moteur d´une part (par exemple en roadster, le plaisir de rouler cheveux au vent est pour certains plus important que le moteur en lui même) et d´autre part, bn´est pas forcément lié au comportement du moteur en lui meme (esssence/diesel). En efft, certains éprouvent plus de plaisirs avec un diesel qu avec une essence. Ce sont des sensations différents mais très subjectives. Et pour tout ce qui se juge "subjectivement", il n´y a pas de vérité absolue ! C´est comme ca. Donc moi, je me réjouis pour ceux qui pourront se faire plaisir en achetant ce TT diesel tout autant que je me réjouis pour celui qui va s´offrir un 2.o tfsi, un V6 u un TTS.

Petite remarque "technique" : la qualité du référencement et le positionnement "nouveau" en 3eme place sur google.fr de AP sur la requête "audi" n´est certainement pas étranger à cette performance. Beau boulot (et je sais juger ce résultat à sa juste valeur!!). http://www.google.fr/search?hl=fr&q=audi&meta=

Je m´apprêtais à venir souligner cet aspect important effectivement. Merci. Moi, je trouve super que Audi donne la possibilité à des gens de conduire un TT qui ne pouvaient pas le faire jusqu a présent. Ca permet de satisfaire tout le monde et c´est le principal (pour les clients et pour le constructeur!) Je n´ai pas dit que j´allais le prendre ! Je dis juste que je suis content que cette possibilité existe.

Non, là , c'est abusé quand même... pas mon goût en tout cas !

Je fais du leasing sur 8 mois.

Voila voila... Et en gris...