Ou faire monter un kit fileté ?

[Cap10]

Je suis à la recherche dans la region parisienne d'un garage ou préparateur faire monter des combinés filetés. Il y avait Abt qui tout bonnement disparu de la circulation, ou pourrais je m'adresser ? Avez vous des adresses ?

Modifié 7 février 2011 par Cap10

[ratafk]

Salut,

 

je te conseils G pro garage. Se sont des amis. Ils bossent très bien et sont très arrangeant. Tu dis que tu viens de ma part.

Voici leur lien: G pro garage

[phoenix-dr]

Je suis à la recherche dans la region parisienne d'un garage ou préparateur faire monter des combinés filetés.

Il y avait Abt qui tout bonnement disparu de la circulation, ou pourrais je m'adresser ? Avez vous des adresses ?

 

Et pourquoi te semble-t-il important de trouver un spécialiste pour monter les filetés,

quel pourrait être le souci sinon?

 

Peut-être si tu commençais par trouver le kit que tu veux, consulter le site de la marque

pour trouver la liste des partennaires ?

 

Y'a pas plus simple comme façon de trouver quelqu'un qui a été validé par la marque pour être monteur agréé, non?

 

:bien:

[Cap10]

MErci pour vos réponses...

 

Je ne cherche pas un spécialiste à proprement dit, je cherche qulequ'un habitué à monter ce genre de suspenssion. C'est vrai qu'à priori n'importe quel bon mécano peut le faire, mais je voudrais en plus une personne qui ai l'habitude des reglages complets, parallelisme et autres, bref quelqu'un qui sait régler un chassis, c'est pourquoi je m'orientais plus vers une boite ABT qui ne fait que ça, un préparateur qui connait les finesses parceque habitué à le faire...

On m'a conseiller KSF sur longjumeau, apparement, d'apres son site, il à l'habitude de préparer de grosses machines teutonnes...Shiftech, sur Paris, ne fait que les moteurs à ma connaissance...

Il y a bien LDPrestige, mais un peu loin. Dommage parce dans la foulée je vais y coller des jantes et des pneus neufs, j'aurais tout fais d'un coup mais ils sont loin !

 

Si d'autres avis n'hésitez pas....

[phoenix-dr]

Voilà une bonne reflexion!

 

il ne faut pas confondre préparateur au niveau des moteurs et spécialiste pour mettre des CV dans une auto

et une spécialite de la "liaison au sol"...

 

Sur ce point, je peux te dire que j'ai fait le tour de la question, avec un constat très triste = personne n'y comprend quelque chose!

 

C'est surtout au niveau de la géomètrie que c'est triste, ils se branchent, rentre les données du véhicule,

et ne savent se baser que sur les infos qu'ils ont devant eux = les "fromages" avec - XX° - 0 - + XX°

 

ils ne comprennent pas, par exemple, la différence de réglage à appliquer entre une auto montée en pneu à flancs de 45 et flancs de 30/35

 

ils ne savent pas comment se règle le faux chassis (berçeau mobile), etc...

 

 

En ce qui concerne la pose de fileté, aucun n'a la balance 4 roues pour aller avec !!! :rolleyes:

 

 

ça fait chi.. de constater qu'il y a encore et toujours des lacunes dont tout le monde se fout,

juste parce que y'a pas besoin d'en savoir plus pour vendre et se faire du pognon! :bleble:

 

 

Je serais curieux de savoir, sur une grande ville comme paris, qui est équipé totalement pour les réglages géomètrique et pose de kit filetés!

 

 

Encore un truc, tu savais que l'on pouvait adapter les ressorts en fonction de ce que l'on souhaite du comportement de son auto?

 

Par exemple, avoir une voiture hyper civilisée, plus basse, mais très réactive pour les petits défauts de la route...

alors que 99% des kits filetés sont vendus pour quasi aller faire du circuit sur une route parfaitement lisse

en ne servant qu'à éviter l'écrasement de suspension en cas de virage très appuyé (passage très rapide en courbe)...

 

Autant dire que les filetés ne sont pas vraiment adapté à une utilisation routière!

 

Cela n'empèche pas d'en voir monté sur n'importe quel type d'auto! :P

 

 

Pas pour rien que quand on lit des articles sur des autos de préparateur de haut niveau,

on parle toujours d'une recherche très longues et sérieuses pour un bon compromis au niveau des amortisseurs!

[Cap10]

Apparement, tu as fais un peu le tour de la question on dirait...Si je souhaite poser nu combiné fileté, c'est pour avoir le réglage idéal en hauteur par rapport à la roue et pour une meilleur tenue de route. Mais je ne ferai pas de circuit, c'est certain. La pose de ressorts courts n'étant pas recommandée avec des amortos "normaux" meme si sur mon A3 Ambition, ils sont un poils plus court que la monte "confort". L'évodence pour moi s'est arrétée sur le choix du combiné fileté. Mais je suis conscient que je fais peut etre une erreur dans le sens ou je n'ai peut pas besoin d'aller si loin. Maintenant, je sus un peu d'accord sur ce que tu as dis sur le fait que peu de personne savent vraiment régler la voiture apres la pose de ce type de suspension, d'ou ma volonté de chercher quelqu'un qui a l'habitude de poser ces supension un peu "extremes"...Ils ne sont pas légions, à l'évidence...

[phoenix-dr]

Tu as également changé la monte: Jante et pneu par rapport à l'origine?

 

Il existe 2 combinés filetés qui surpassent les autres = Bilstein PSS9 et KW Variante 3

 

La différence entre les deux, le PSS9 ajuste "détente et compression" sur une seule vis

alors que sur les KW tu as le réglage indépendant des 2...

 

Personnellement, je voulais surtout du confort et rabaisser "AU POIL" la hauteur de caisse!

 

J'aimerais bien investir dans une balance 4 roues (4000CHF)

 

Car je me réjouis de faire des tests de fourmis, c'est à dire modifier un véhicule depuis l'origine,

en changeant juste les ressorts, en testant différentes marques,

pour vois la précision de fabrication, parce que là aussi, je suis persuadé qu'on a pas autant de précision que le pense!

 

Chez KW et HR on a accès à un lot de ressort pour apporter des choses supplémentaire..

Chez Bilstein je ne sais pas... Car ils ne fabriquent pas les ressorts!

 

HR travaillait avec Bilstein et KW avec koni, mais parait-il que beaucoup de choses ont changés

et qu'ils auraient même investis de quoi les faire eux-mêmes...

 

Koni travaille sur des nouvelles séries en partenariat avec HR ou Eibach...

 

C'est le GROS bordel et d'une année à une autre, tu peux acheter le même kit,

mais ne pas avoir le même comportement!!! :angry:

 

Il y a un marché, très très prometteur dans la géomètrie auto...

 

Y'a même de quoi, comme on a pû le voir sur les RS4 B5, sortir des pièces spéciales

pour permettre des réglages plus précis que ceux offert d'usine!

 

B)

[Cap10]

Non, je n'ai pas encore changé mes jantes, je le ferai que quand les combinés seront montés. Je finis d'user mes pneus en même temps. Je ferai tout ça au printemps.

Je souhaiterai garder un certain confort. Mis à part le fait que je vais m'orienter vers du Bilstein, je ne sais lesquels prendrent pour obtenir ce que je veux, les avis divergent tellement d'une personne à une autre, et d'un véhicule à l'autre. Je ne connais pas tous les ref Bilstein et leur correspondance en terme de dureté, confort etc...En ce qui concerne KW, je n'ai pas beaucoup de retour, beaucoup prennent du Bilstein, valeur sûr à priori. Vraiment compliqué tout ça ! :rolleyes: :rolleyes:

 

Tu as opté pour quelle marque toi ?

Modifié 11 février 2011 par Cap10

[phoenix-dr]

J'ai fait l'horrible découverte de HR... Je les ai fait modifier chez un spécialiste, qui finalement

à part avoir les bons outils, ne s'est pas avéré plus spécialiste que cela!

 

Parce que la solution, moi je l'avais et lui n'en a absolument pas tenu compte!

 

Explication: Les ressorts à l'avant étant trop courts, ils travaillent sur 3 spires, résultat, les spires tapent entre elles!

Mon idée = déscendre le réglage et mettre un ressort identique mais plus long de 4cm...

Lui = il a remplacé le ressort court, par un autre ressort court plus costaud = ça ne touchait plus, mais c'était beaucoup trop dur!!!

Et j'ai juste dû payer 1350CHF pour son intervention en plus du prix du kit payé 1500CHF, si ce n'est pas du fouttage de gueule! :colere:

 

 

Je suis parti sur du KW variante 3, qui n'existait pas pour RS2 quelques années auparavant!

C'est vraiment BEAUCOUP mieux, on est très bien... on peut régler la détente, etc...

Le seul truc, c'est que le ressort monté à l'avant n'est pas assez "réactif" ou "Vif"

Ce qui veut dire que les petits défauts ne sont pas gommés!

 

Je sais qu'une solution chez KW existe, ce sont des ressorts "sport"

Que signifie sport? En compétition, à très haute vitesse, le moindre petit défaut peut entrainer à la faute,

donc on propose des ressorts plus léger, plus "VIF" et bien entendu: plus cher!

 

C'est que j'essaie d'obtenir de la part de l'importateur suisse, qui est vraiment à côté de ses pompes,

il parle à peine le français, ne parle pas anglais, et n'est pas capable de répondre à des questions techniques!

 

Il est très doué pour donner les catalogues, mais pas vraiment pour expliquer les différences entre les éléments au détail!

 

Je vais me faire un tour à l'usine KW un de ces 4 et là, je sais que j'aurais des réponses!!!

 

 

Quant à toi et ta demande, si c'est dans bilstein, alors il faut savoir que:

 

Ils ont une gamme standard

une gamme plus courte, donc amortisseur comme d'origine mais plus court, de manière à travailler avec des ressorts de -4cm en moyenne!

 

Ensuite des kits complets = amortisseurs + ressorts, spécialement adaptés à chaque auto

Puis plein de kit fileté plus ou moins complets, dont les fameux et très onéreux "PSS9"

 

Dans ton cas, je ferais la chose suivante:

 

1/ Finir les jantes actuelles

2/ Investir dans un kit jantes et pneus comme tu le souhaites

3/ Monté sur l'auto, voir de combien tu dois descendre l'auto pour que ce soit esthétique et exploitable sur route

4/ Choisir, en fonction du point 3, si tu dois juste monter un kit complet ou des filetés...

 

Une fois le changement fait, faire une géomètrie complète en prenant compte de la monte jante et pneu et rabaissement!

 

Parce que si tu ne fais pas dans cette ordre, tu risques de passer plusieurs fois à la case "géomètrie"...

[Cap10]

Et bien Phoenix, je vois que tu en connais un bout en suspenssions ! Je pense opter pour un combiné fileté Bilstein, je suis en chassis sport, donc 1.5 cm en dessous du standart, et il me faudrait descendre encore de 3 ou 4 cm, c'est ce que je constate avec mes jantes actuelles. L'avantage du fileté c'est bien évidement la possibilité de regler vraiment la hauteur, maintenant si je trouve un couple amortisseur/ressort qui correspond à ce que je veux...je ferai des économies. Pour des filetés, ça tourne entre 1100 euros et 1500 d'apres ce que j'ai pu voir.... :angry:

[phoenix-dr]

Le fileté c'est beaucoup de chose en même temps...

 

tu as la jambe de force + la cartouche + les ressorts + le filetage + les réglages compression & détente...

 

Normal que cela coûte cher, puisque ça te permet de faire du sur mesure! :bigthumbup:

 

Après il y a des kits premiers prix, qui servent surtout au réglage de hauteur, chez weitec par exemple!

 

Pour ma part, j'ai fait la connaissance d'un professeur, un vrai,

alors peut-être que j'aurais droit à quelques infos plus complètes

histoire de savoir quoi et où modifier les choses pour améliorer le comportement d'un amortisseur!

 

Le salon de l'auto de genève étant dans un mois, je vais pouvoir préparer ma feuille de questions! :eldiablo:

 

 

 

A part ça, tu sais que tu peux quand même changer les ressorts sur tes amortisseurs d'origine...

tu peux faire la demande par mail à HR ou eibach par exemple,

tu donne le n° d'homologation de l'auto, ta hauteur actuelle (centre de la roue->bord de l'aile)

Et tu demandes s'il est possible de baisser encore de 4cm la hauteur d'origine, juste via des ressorts spécifique

tout en conservant un confort correct!

 

Attention aussi au élément de géomètrie,

à savoir que si tu baisses ton auto, tu vas avoir du carrossage négatif

ce qui va te bouffer l'interieur des pneus!

 

Donc si tu n'as pas moyen de régler le carrossage, il faut prendre cela en compte!

 

Il existe certains fabricant qui propose des éléments de remplacement

permettant d'accéder à des réglages de carrossage !!!

 

Audi a décidé sur pas mal de ces modèles de monter des éléments fixes,

justement pour que les gens ne fasse pas n'importe quoi et que leurs voitures restent cohérantes!

[Cap10]

...Sur le fait de mettre des ressorts courts sur mes amortisseurs d'orignes, effectivement j'y ai pensé. J'ai parcouru pas mal de forum, et j'ai lu plein d'avis contradictoires sur ça. J'ai un chassis "sport" c'est a dire que sur la A3, il est 1.5 cm au dessous du chassis standart. Pour descendre encore de 3 cm, ça ferait un baissement d'environ 4.5cm pour des ressorts qui ne sont pas forcement fait pour travailler dans de telles contraintes. Sur une précédente voiture j'avais fait mettre (chez AUDI) des ressorts courts sur des amortisseurs d'origines (-1.5cm), ils ne m'avaient rien dit de particulier. Maintenant Audi ne se mouille plus et ne met plus que de la piece d'origine...Sur le net j'ai trouvé donc les B6 et les B8. Les B6 me paraissent bien en terme de confort, mais le rabaissement pour du 18" et un peu juste. En même temps, les B8 risque de faire vraiment tuning et j'ai horreur de ça. Les B6 et B8 ce sont des combinés filetés si j'ai bien tout compris ? rassure moi ! :blink:

[phoenix-dr]

Les B6-B8 ne sont que des amortisseurs, ils sont là pour remplacer ceux d'origine et peuvent se servir de tes ressorts d'origine!

 

C'est clair que le catalogue bilstein n'est pas tout simple, il y a tellement de références!

 

Entre les amortos seuls

les kits amortos + ressorts

les différents filetés route + compétition...

 

Tu peux, si tu sais écrire en anglais voir en allemand, écrire un mail à "quattro gmbh"

qui sont censés être le "sur mesure" de la marque audi, c'est eux qui proposent des finitions et préparations personnalisées

Sinon tu peux t'adresser à un préparateur de la marque... ABT par exemple...

 

 

[Cap10]

...Initialement, je voulais m'adresser à ABT, il y en avait à 5 minutes de chez moi, mais il a disparu :furious: , il ne reste que l'enseigne...dommage. Maintenant, je ne maitrise pas l'allemand. Mais je finirai bien par trouver ce que je souhaite. Ce serai plus vite fais si je voulais gagner de la puissance, il y a bien plus d'endroit dédiés mais pour les supension ça se fait rare ! En tout cas tu as éclairé ma lanterne sur certains points, un grand merci déjà ! :coucou:

[phoenix-dr]

Ce serait drôle d'avoir l'avis de ces "spécialistes" en puissance! :bigthumbup:

Modifié 19 février 2011 par phoenix-dr

[Invité fouf]

Bonjour,

 

Très intéressante discussion !

Merci pour toutes ces informations.

 

Avant de vous lire, j'avais déjà choisi des Bilstein PSS9 pour ma BMW M3 E36 (hum ici c'est les anneaux),

pour une utilisation circuit mais avec homologation CH.

Par contre ma question est la même, où faire monter un kit fileté,

mais cette fois dans le canton de Vaud ou Fribourg ?

 

Vu que je vois que phoenix-dr tu es du coin, aurais-tu une ou des adresses à me conseiller ?

 

Merci et a+

 

Foufi