Newbee91

C'est globalement ce que j'allais dire en lisant les derniers commentaires. En fait le problème de notre point de vu c'est surtout les malus en France qui aggrave le tableau des constructeurs qui rognent pour augmenter les marges sur les véhicules thermiques pour payer les amendes de l'Europe par rapport aux quotas de véhicules électriques à respecter. Ne pas oublier également que dans beaucoup de pays dont l'Allemagne, c'est majoritairement les breaks qui seront vendus, donc les problématiques de ligne et de taille de coffre sont relatifs. Perso, je m'oriente très sérieusement vers une BMW Serie 2 Gran Coupe 223 218 ch xDrive (madame et le fiston ont validé hier en statique et je vais en essayer une samedi prochain) Un 2 litres 4 cylindres de 204 ch en thermique (ça me rappelle quelque chose...) + 20 ch en électrique Mild-Hybride 48 volts qui sort à 135 gr en xDrive !!! Dommage que ce type de système ne soit pas plus généralisé... Si BMW avait mis le même moteur dans la Serie 4, j'aurais potentiellement fait l'effort. Oui la ligne est moins belle que la Serie 4, je ne parle pas de la B9 bien évidemment. Mais à équipement équivalent, c'est 15 000 euros de moins que la Serie 4 et pas de malus ou presque, ("seulement" 983 euros en 2025 malgré 82% d'augmentation...), et avec 30 ch de plus et le XDrive par rapport à la 420 qui sort à 155 gr (4 279 euros de malus) Tant pis pour le coffre plus petit, on fera peut-être du naturisme pour limiter le volume des bagages pour les vacances

Moi l'année dernière avec des collègues on avait fait une visite guidé du circuit, c'était très bien aussi, tu te balades un peu partout sur fond d'histoire du circuit. Surtout quand il fait beau et que tu tombes pile en même temps qu'une journée client du Porsche Center Plein les yeux et plein les oreilles pendant toutes la visite. Mais pourquoi j'ai pas une Porsche déjà ? Ah oui c'est vrai, ça me revient d'un coup...

Tout est dit dans ta remarque. En fait j'ai remarqué une chose chez Audi, c'est que les voitures sont pensées et conçues pour être full option (c'est pas que chez Audi d'ailleurs...) Comme je le raconte (trop) souvent j'ai eu une une 190 ch Traction, sans suspension pilotée et sans direction dynamique. Et là ma 204 ch Quattro est avec suspension pilotée et direction dynamique et bien c'est pas du tout la même voiture ! Donc pour le confort intérieur je pense tout simplement que le vitrage acoustique est juste obligatoire. Mais ce qui est très critiquable, c'est déjà le fait que le mettre uniquement à l'avant c'est honteux, mais c'est aussi qu'en plus on parle d'une option à seulement 220 euros... Franchement sur une voiture à 54 k euros sans option en SLINE c'est d'un niveau de débilité et de pingrerie incommensurable. Que sur la version DESIGN il n'y ait rien, OK pourquoi pas (et encore 220 euros sur 45 k euros ça reste ridicule) Mais sur la SLINE, les 220 euros il y avait quand même moyen de les glisser dans les 9000 euros de différence de tarif, non ? On est sur un grand écart entre des packs d'options à 6000 euros et des options unitaires à 220 euros. Pourquoi pas proposer la vitre conducteur uniquement à 150 euros tant qu'on y est ? En gros, on hésite entre faire ses achats de Noël chez Vuitton et ou chez Action En plus si c'était de série ou dans une finition, il y aurait une économie d'échelle et une réduction du nombre de configuration. Et qu'on ne me dise pas que certaines personnes exigent que leur voiture soit impérativement bruyante… Bref, avoir une image négative d'une voiture pour des détails comme ça, c'est pas très constructif et c'est surtout très triste. @Tommy2223 je te comprends et tout ce qui compte c'est que toi tu t'éclates à son volant En plus tu viens de deux A4 successives, tu t'es lassé avec le temps c'est normal, et entre A4 et A5 il y avait un petit gap en terme de comportement routier / dynamisme. Et sur cet aspect là, comme je le dis dans mon debrief, j'ai été très agréablement surpris niveau touché de route et au niveau de la précision de la direction et du train avant. Il aurait fallu un essai plus long, plus "libre" et éventuellement faire des passages successifs en alternant la mienne et la B10, mais honnêtement sur mon essai de ce point de vue là j'étais comme à la maison ou presque même sans les suspensions pilotées Donc toi tu dois y gagner à ce niveau clairement.

Alors moi je ne recevrai pas la mienne car je ne la commanderai pas (spoiler alert sur le détail de mon essai) et je n'ai pas essayé le klaxon. Retour sur mon essai de samedi en commençant pas le contexte : - A5 Avant 204 ch TFSI Quattro, finition SLINE, chaussée en 20" et avec une configuration de lancement, Pack Tech de base mais avec des options ajoutées bien que pas dispo individuellement comme l'équivalent du pack Assistance Route (maintient dans la voie, ACC, ...) normalement dispo uniquement dans le Pack Tech Plus et Tech Pro. Remarque importante pour la suite, la voiture était neuve avec 211 km au compteur au début de l'essai. Je précise avant de détailler mes retours que j'ai fait l'essai avec un consultant d'essai, pas un vendeur, qui m'a lui même dit "je ne touche pas de commission à la vente, je ne suis pas là pour vous vendre du rêve, je suis là pour vous présenter le produit objectivement et avoir vos retours pour les remonter". Et il m'a confirmé que tous les points que je vais vous lister avaient sans aucune exception été remontés par certains de ses collègues ou des clients qui avaient essayé la voiture avant moi. Comme eux, mes retours sont faits en comparaison de mon A5 B9 204 ch actuelle. Comportement routier / tenue de route : - la plutôt bonne surprise de l'essai (malheureusement la seule), le poids supplémentaire ne se fait pas ressentir et l'agilité globale de la voiture n'est pas affecté de façon notable, le châssis pourtant sans amortissement piloté et le Quattro Ultra nouvelle génération font le job dans les courbes un peu appuyées et les sorties de rond point "dynamiques", la direction répond bien et ça accroche le bitume. - le châssis sport de la SLINE sans amortissement pilotés et les 20" tape un peu fort (difficile pour moi de comparer je n'ai jamais essayé cette configuration en B9, toujours en 18" ou 19") mais je pense que c'est la contrepartie obligatoire pour un comportement routier relativement dynamique de la voiture. On ne peut pas tout avoir. Motorisation / Boite / Agrément de conduite : - là pas de surprise, l'étagement boite/moteur est beaucoup moins souple, onctueux et agréable que sur la B9 204 ch. En mode D, on ne peut pas solliciter un peu le moteur sans qu'il ne hurle et donne des à-coups. C'est bizarrement un peu plus facile de conduire le mode S "en douceur" que d'avoir des sollicitations ponctuelles en mode D - plus de mode individuel dans le select drive, on n'a plus que Efficiency, Confort, Balanced (ancien Auto) et Dynamic ce qui est potentiellement un facteur aggravant du point précédent pour une configuration adaptée aux usages et préférences de chacun. - l'absence du Mild-Hybrid et de l'alterno-démarreur impacte énormément la linéarité de la réponse à l'accélérateur et la réactivité (latence + à-coups) - pour la "puissance" pure, je ne me prononcerais pas, car essai trop court, accompagné, et je n'ai pas fait un rodéo non plus , ce n'était pas l'objectif premier de l'essai. Intérieur et Finition : - Alors là on rentre dans le dur des choses qui fâchent vu le prix de la voiture. A 211 km il y avait déjà des bruits de mobilier alors que sur la mienne qui a bientôt 4 ans et 50 000 km c'est toujours le silence. Les coupables désignés sont à priori le cerclage piano laqué des écrans et les grilles centrales de climatisation à minima. C'est vraiment moche... - Mais peut-être pire encore, l'insonorisation, pourtant mise en avant par Audi dans son discours de "montée en gamme niveau confort pour s'approcher un peu de l'A6" n'est pas au rendez-vous du tout. Certes je n'avais l'option vitrage acoustique des vitres avant (pas dispo à l'arrière... la mesquinerie jusqu'au bout), mais je n'ai pas eu la sensation d'une meilleure insonorisation que dans ma B9 alors que j'ai des portes "frameless" et que la B10 a des encadrements de vitres et des joints tout neuf - Je n'ai pas du tout joué avec le système d'infotainement, car ce n'est pas ce qui déciderait un achat chez moi (Android Auto + Waze / Maps + Deezer à 90% du temps) En conclusion : Cela reste une bonne voiture agréable à conduire, et j'espère que les réglages moteur/boite s'apprivoisent avec le temps. Mais vu le prix et les malus, clairement ça ne vaut pas le prix que ça coûte comme on dit, et encore moins si vous avez une A5 B9 et encore pire si vous avez une A5 B9 Facelift Donc sans surprise, la messe est dite me concernant, la seule possibilité pour que je reste chez Audi en l'état actuel du catalogue serait que j'ai les moyens de me payer une A7 (pas trop à l'ordre du jour) ou de trouver une B9 40 TFSI Quattro neuve sur parc ou en occasion très très récente, et parfaitement optionnée comme la mienne dans les 2 cas. En bonus : J'ai essayé dans la foulé une Skoda Octavia Facelift en version RS 265 ch et une Sportline 150ch. et ce fut plutôt deux très bonnes surprises sur des modèles évidemment très différents. Bien évidemment, pour la RS, le kick-down même lancé à faible vitesse patine à gogo (traction + 265 ch = pas de miracle) mais le différentiel autobloquant et le châssis précis rendent la voiture très agréable et sécurisante en conduite dynamique sur le sec (à voir sur route mouillée/glissante) La Sportline 150 ch n'est pas une sportive, mais la tenue de route et l'agrément de conduite sont aussi au rendez-vous avec un châssis sport et une direction plus ferme que sur la version de base. Le prix de base est "seulement" 6 000 euros moins cher que la RS, mais avec l'hybridation on est à seulement 120 g de CO2, du coup quasiment aucun Malus + TVS réduite et déduction d'amortissement à 18 300 euros pour les locations pro, contre 159/160 g pour la RS Donc, ce ne serait plus un achat "plaisir" certes, mais un choix plus raisonnable en attendant une avenir meilleur (ou pas...) et restant sur un véhicule plaisant à conduire dans l'ensemble et avec une ligne plutôt sympa. Et qui ne soit pas un SUV

Finalement je n'y vais que ce samedi qui arrive (la voiture était en mise à jour le week-end dernier) Pour la caméra 360 c'est une obligation pour moi. Sinon, les jantes et parechocs ne survivent pas dans les parkings souterrains avec des bordures toujours plus hautes et des passages toujours plus étroits...

Dans les faits je ne vais plus dans la voie de gauche depuis les 50 km/h car c'est impossible si tu respectes la limitation, entre les 2 roues qui roulent comme avant et quelques véhicules qui font de même Le problème c'est le bordel que cela va mettre aux grands entrecroisements comme Porte de Bagnolet, Porte la Chapelle & Co ... On a connu ça pendant les JO. C'est bien beau de rouler "à fond" () dans la file de gauche quand les autres files sont arrêtées, mais à un moment il faut sortir. On va avoir des accidents et malheureusement des drames avec les 2 roues en inter file quand les "privilégiés" voudront se rabattre de la file de gauche à la file de droite en traversant 4 ou 5 voies sur 20-30 m... Déjà aujourd'hui on a des spécialiste du genre alors là ce sera pire. Dans le meilleur des cas ça mettra un bordel monstre comme pendant les JO. Les 50 km/h ça s'est très bien passé au final puisque comme tout le monde le dit depuis le début, limiter à 50 km/h un périphérique où tu roules à 30 km/h au mieux aux heures de pointe, ça emmerde surtout les lève-tôt et les couche-tard. Je pars toujours après 20h du bureau pour éviter la circulation donc le soir pas de problème pour moi. Le matin passer avant 7h c'est faisable mais pénible quand même... On verra de toute façon pas le choix.

ça c'est une information intéressante car effectivement pour avoir eu une A5 190ch Traction pendant 1 an, c'était clairement le défaut qui m'avait poussé à recommander un Quattro. Après le Quattro Ultra de la B10 semble avoir été modifié pour avoir un comportement moins typé traction, ça fait peut-être parti du package avec un châssis retravaillé Pour l'histoire de de monter dans les tours, si c'est pareil sur la 150 ch que que le 204 ch pas surprenant ce que tu décris. C'est ce que je mettais dans mon message pour le 40 TFSI : couple max entre 2000 et 4000 au lieu d'entre 1450 et 4475 tours sur la B9. La plage d'utilisation est plus réduite et il faut monter plus haut dans les tours pour atteindre le couple max. Du coup les rapports doivent passer minimum 300-400 tours plus haut que sur la B9... Pas super agréable effectivement car la B9 est un bonheur pour ça en conduite zen.

Finalement la concession la plus proche de chez moi vient d'en immatriculer une en VD et m'a contacté pour un essai. C'est pour samedi prochain normalement, je vous ferai un compte-rendu.

sauf erreur de ma part le FAP sur les essences c'est obligatoire depuis 2016, donc je dirais que oui à priori mais peut-être que les toutes premières n'en n'ont pas...

Comme dit Tommy, les goûts et les couleurs ça ne se discute pas. Par contre si on compare ça pique un peu pour aller dans ton sens @lordabel et c'est encore pire si tu compares avec la B9 Facelift 204 Ch Quattro comme la mienne : - 165 kg en plus - 6 gr de CO2 en plus - Entre 0.5 et 1 litre de plus au 100 km annoncé en WLTP - 0.8 sec de plus du 0 à 100 km/h - Couple qui passe de 320 à 340 mais sur une plage beaucoup plus réduite (entre 2000 et 4000 au lieu d'entre 1450 et 4475 sur la mienne) donc perte en souplesse et agrément de conduite selon moi. - 7000 euros de malus en plus par rapport à juillet 2021 (C02 + poids, le barème c'est pas de leur faute mais la voiture est plus lourde, consomme plus et pollue plus donc bon...) - 6500 euros de plus pour avoir la configuration équivalente à la mienne J'ai toujours pas réussi à en essayer une, j'ai pas le courage de faire le tour des concessions vu la liste des constats par rapport à la mienne... Vendre tous mes organes (la moitié ne suffira même pas) pour avoir une voiture moins bien que la mienne sur un tas de points. Comme je suis têtu, si j'ai l'occasion d'en essayer une je le ferai, mais je n'en attends pas grand chose malheureusement. @lordabel tu as essayé le modèle de lancement avec le Pack Tech Plus (et pas le pack Tech Pro) et chaussée en jantes 20" j'imagine ? Ceux qui me connaissent un peu se douteront peut-être du sens de ma remarque Niveau confort et tenue de route ça donne quoi ?

En fait les sièges en tissu c'est plus écologique, moins cher et plus léger.... BMW a fait pareil sur le Facelift de la Série 4 en 2024. Exit le mixte cuir + Alcantara de la.finition M Sport pour du mixte tissu + Alcantara. Et c'est même plus disponible en option. Il faut prendre du full cuir véritable ou sensatec. La sellerie cuir Alcantara de la B10 est magnifique, surtout pour le tableau de bord. L'insert de tissu de base j'aime pas trop perso. Elle est jolie mais ce n'est pas une A5.

les raisons sont 100% des histoire de normes / taux de pollution

Pour le train avant, j'ai sur une vidéo Youtube un gars qui parlait de faiblesses connues sur les B9 jusqu'à 2018 (il avait une S5 mais je pense que c'est généralisé. Lui avait eu des problèmes bien avant 150 000) Pour le reste de tes remarques sur le sérieux de tel ou tel garagiste, je suis de mon côté résigné. Nous sommes en France (mais pas que à priori puisque le gars à eu des soucis sur des concessions Audi en Allemagne...) sur un niveau d'incompétence et de "je m'en foutisme" généralisé, et pas que chez les garagistes. Les gens n'ont majoritairement plus rien a foutre de l'image de leur entreprise et de la satisfaction client, rien à foutre de la qualité de leur travail et du service rendu. Si tu ajoutes à ça les escrocs qui poussent à changer des pièces inutilement pour faire du chiffre, ça résume bien l'arnaque du marché automobile. Quand ta voiture est sous garantie/maintenance tout est parfait et dès que tu n'es plus couvert bizarrement tout tombe en morceaux... J'ai un collègue au boulot qui vit un enfer depuis des mois avec une DS4 qui a un problème moteur. Plusieurs fois il a laisser la voiture plusieurs semaines sans qu'il ne fasse rien dessus. Il est obligé de les relancer tous les jours et même de se déplacer physiquement sur place car il n'arrive même pas avoir les personnes concernées au téléphone... Il en est déjà à plusieurs milliers d'euros de réparation (dont 2000 de sa poche à date) et le problème n'est toujours pas réglé) et juste avant les vacances de Noël il était piéton depuis 3 semaines encore une fois.

Le gars est vraiment un artiste... Autant de temps passé et d'effort pour remettre une épave en état.... Je suis d'accord sur le principe des voitures inondées, mais là en l'occurrence je suis super étonné de la résistance générale de la voiture

parce qu'il ne doit plus y en avoir beaucoup en état de rouler... Et puis après Alfa, c'est un esprit à part. Il y a les Alfistes inconditionnels qui entretiennent les côtes.

Ah OK, perso je n'y crois pas trop pour la Chine Vu qu'en 2021 Audi avait sorti une A7 L Tricorps spécialement pour la Chine (https://www.largus.fr/actualite-automobile/audi-a7l-2021-la7-devient-une-berline-tricorps-en-chine-10597391.html) Pour le marché américain, pourquoi pas si on part du principe que l'A5 Avant n'est pas vendue de l'autre côté de l'Atlantique (US et CANADA) Mais si le marché américain n'est pas fan des breaks, le sera-t-il vraiment d'une Sportback ? Vu que c'est en Europe qu'il se vend le plus de Sportback, ce serait débile d'avoir fait une stratégie pareille...

C'est supposé être quoi ce spy-shot ? (je n'ai pas suivi le sens de ton commentaire, je me fais vieux, je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps ) C'est la nouvelle A7 pour 2026 ?

En fait le problème c'est à la fois l'électrification et le tout SUV. Les gens qui veulent des berlines se font de plus en plus rares et les amateurs de grands coupés je n'en parle même pas En fait l'A5 était un véhicule de niche entre l'A4 et l'A6. L'objectif d'Audi avec la nouvelle A5 c'est de fait un truc entre d'A4 et l'A6 donc typé berline (ou break) Le marché Français Audi s'en branle, il va vendre de l'A5 Avant à gogo en Allemagne. Il y avait déjà eu le passage de la Passat uniquement en break... Mercedes s'est égaré dans sa gamme EQ qui ne ressemble à rien. Et Audi n'est pas beaucoup mieux. BMW a pour le moment la gamme la plus riche et conservatrice des 3 "prémiums" allemand, je ne sais pas si ça va durer, mais leur vision tranche un peu des autres constructeurs. Ils semblent pour l'instant faire le pari de l'esprit BMW pour essayer de garder leur clients historiques. Pour ce qui est du design, on n'aura plus d'équivalent à l'A5 malheureusement, je me suis fait une raison. Il n'y avait qu'un seul Walter De Silva Je vais quand même voir pour en essayer une, mais en neuf c'est déjà quasi certain que ce sera non par principe pour le malus CO2 + poids Les 3 possibilités qui tiennent la corde pour le moment (dans l'ordre) : - prolonger la location de la mienne - passer sur yne Octavia (j'ai un essai d'une RS en vue pour décembre normalement pour voir ce que ça peu donner) - BMW Serie 4 Gran Coupe (neuve ou occasion récente) J'ai toujours pas réussi à faire un vrai essai long en tirant un peu dessus pour voir ce que donne la propulsion d'où la 3ème position (et le prix aussi un peu quand même aussi) La seule chose qui me retient réellement encore un peu sur l'A5 B10 c'est le Quattro.

Ah ben c'est la débilité du truc depuis le début. Depuis le jour 1 après l'annonce de la fin du thermique en 2035, tous les gens un peu sensés ont dit que c'était une folie.... Une personne qui fait 50 000 km par an ne peut pas rouler en full électrique et même en PHEV c'est débile. Pour ce qui est de la durabilité des batteries j'ai toujours dit que ceux qui achètent des voitures électriques neuves ou d'occasion prennent un risque énorme. Mais ça aussi c'est une bombe à retardement. On va faire quoi de toutes ces voitures électriques en LLD et en LOA dont personne ne voudra dans 3-4 ans ? On a inventé la voiture jetable ?

Ben la nouvelle A6 est full électrique donc ce sera en occasion. Je ne sais pas trop quel est l'avenir de l'A7. Et comme le V6 TDI avait disparu de la B9 il y a quelques temps déjà, je ne pense pas qu'ils le remettent dans la B10. Mais vu le bordel actuel, tout est possible. Le vendeur présent pour le lancement m'a dit qu'il n'était pas impossible que le Mild Hybrid + arrive sur les TFSI. L'argument d'Audi pour ne pas le mettre serait pour faire que la voiture soit moins chère en prix de départ... 45 000 c'est certes "pas si cher" en soi sauf que presque personne ne l'achetera à ce prix là sans option. Et que si tu te prends 12 000 de malus CO2, en France ben le calcul est très mauvais et je pense que ça risque de plomber les ventes. Mais Audi semble vraiment à côté de la plaque sur ce sujet vu que les configuration de lancement sortent à 168 grammes de CO2 avec leurs jantes 20"... A suivre.

Je ferai l'expérience. Après c'est aussi difficile de comparer avec des mots ou même juste une vidéo ou un enregistrement. Moi j'ai aussi l'impression que c'est variable selon les conditions. Après cela reste des éléments mécaniques en mouvement qui doivent supporter des contraintes fortes. Du coup ça fait plus ou moins de bruit en fonction des positions, de la température. Mais vu mes souvenirs de bruits de tringlerie de boîte mécanique, j'ai toujours trouvé ça très discret. Pour moi les vraies alertes sur une boîte de vitesse sont plus les à-coups et bruits au passage des vitesses en roulant, mais je peux me tromper.

Tout peut changer mais j'en doute. Les réponses à tes 2 questions sont non et non. La All-road, comme la berline A4, le coupé et le cabriolet A5 ont été les victimes de la rationalisation des modèles en parallèle de la course à l'électrique. Idem pour le moteur V6 TDI. I l y a moins de moteur thermique et plus de développement de nouveau moteur. Donc les classique 2.0 L 4 cylindres TFSI et TDI + 3.0 L V6 TFSI. Il y aura en 2025 (normalement) 2 motorisations PHEV essence de 295 et 360 ch mais rien d'autres de prévu pour le moment.