touringpowa

bon,alors,en metropole,voila comment ca se passe: tu laisses la voiture au garage,et l'expert passe en "deux-deux" ,regarde la voiture,tapote sur sa tablette pour une estimation des frais (nbre d'heures de travail,taux horaire,etc....),boit un cafe et envoie son rapport...... parfois,le patron de l'atelier negocie un peu le nombre d'heures de travail (vers le haut! ) ,etc....mais en 10-15mn maximum,c'est plie! ta presence n'est pas obligatoire,et meme,mal vue (par l'expert! )...... mais je te recommande fortement d'y etre! car,selon son humeur,il peut tout a fait exclure (ou pas,ca depend de son humeur,et de la taille du cheque que lui fait l'assurance! ) des degats (sur la calandre,les feux,etc....) seulement,l'expert vient sans rendez vous au garage....ca depend de sa tournee,il te faudra surement attendre toute la journee pour le voir 10mn..... bon,grosso merdo,voila une estimation (en fonction de mes souvenirs,hein!!!!!) poncage capot et rebouchage (mastic de finition,pas au sinto! ) des eclats => 1h poncage des deux ailes et rebouchage => 1h mise en appret des ces elements => 1h poncage avant peinture => 1h30 peinture => 1h 6 h de taf,en tirant vers le haut..... un atelier rapide gagnerait 2 bonnes heures dessus,en zappant les passages en appret..... en gros,ils cassent le vernis,rebouchent les trous,poncent,remettent les couches de base directement,puis le vernis.... les deux heures gagnees leur permettent ensuite de lustrer les portes,par exemple..... en toute logique,en moins de 24h,ta voiture sort (le taf peut etre fait SANS demontage) pour la calndre,SI elle est prise en compte,ils devront la demonter,pour faire un parfait boulot de poncage,peinture.....faudra compter 1h de mo en plus.... si tes optiques ont des eclats,le poncage est inutile.....il faudra les changer..... un atelier de carrosserie est cense se servir en pieces neuves issues du representant de la marque.....une obligation legale de je sais plus pourquoi (ce qui explique parfois que,pour une aile a changer,une voiture passe epave,car la valeur de cette piece neuve (si cette piece existe encore dans les stocks!!!!! ) et des travaux est superieure a la voiture!!!!!!! tu as tout a fait le droit de demander a monter des pieces d'occasion,tant que ca ne touche pas a la securite! l'eclairage,c'est de la securite certes! mais le "globe" du phare n'entre pas dans ce cas) edit: il y'a aussi la possibilite du "forfait" peinture par element... par exemple,mon ancien boss ( a bezons,95) faisait ces tarifs la: 150 pour le capot 100 pour une aile 100 pour la calandre ca,c'est SANS demontage et SANS carrosserie (redressage,etc.....)

je suis toujours d'avis a tout faire repeindre.... rien qu'une bonne machine a lustrer,c'est 150€ MINIMUM......et bien plus pour lui,la bas dans les iles!!!!! des produits de qualite,c'est pareil,dans les 150€ aussi........ pour le risque de "difference de teinte" ,il est effectivement tres present,vu que le soleil aura "cuit" le vernis...... ce que je ferais,si j'etais le peintre,je ferais des raccords noyes sur les portes,et les montants de pavillon........ une fois le vernis bien sec en surface,un bon lustrage des portes,ailes arrieres.....histoire de "rehausser" l'effet du vernis un "poli-lustré" aurait des resultats sensationnels (mais economiquement non viable,c'est BEAUCOUP de temps a passer dessus),en noyant cette difference par le brillant du vernis retrouve....

ces produits,n'importe quel fournisseur d'atelier de carrosserie doit pouvoir te les fournir,les mousses aussi ces produits sont reelement efficaces lorsqu'ils sont utilises avec une machine (machine pouvant regler les vitesses de rotation,c'est quand meme mieux,et si possible,ayant un mouvement "orbital" ) ensuite,le plus gros du secret,c'est de bien utiliser sa machine,la combinaison "vitesse-mouvement" mouvements reguliers,faire TOUT l'element dans un sens,puis croiser..... la vitesse permet de BIEN travailler le produit,mais trop de vitesse => chauffe du vernis,risque de passer a travers...... pas assez de vitesse => risques d'hologrammes le fabricant de ces produits,c'est 3M.....tu peux pas te planter,bouchon jaune et bouchon bleu (et mousses de la meme couleur) le bouchon vert est un polish,trop agressif pour ton cas references: bouteille "jaune" => Perfect-it III 80349 bouteille "bleue" => Perfect-it III 50383 mousse jaune => 50488 mousse bleue => 50388 aurel saura surement te conseiller sur de bons produits,et ses methodes.........moi,pour trouver la "bonne vitesse",c'etait en fonction de la surface a traiter (forme,arretes,etc ) et de mon "ressenti" du travail du liquide......generalement,de 1500 a 2500t/mn les mousses sont reeutilisables,et avec une bouteille d'un litre,t'es tranquille un bon bout de temps,si tu ne fais que ta voiture! par contre,un "detail" : je te parle de la gamme 3M car je la connais bien,pour l'avoir utilisee des annees.... mais il existe surement des produits comparables plus efficaces,depuis le temps....et peut etre moins chers.... des produits de chez MANZERNA,POOR BOY......

mouais........n'oubliez JAMAIS que le vendeur agit pour SES interets,pas les votres! mettre un gros cheque sur la table n'est pas la garantie de se faire respecter! apres l'achat,ce qui compte,c'est de tomber sur un chef d'atelier competent! qui sache faire son taf,et qui aie des cojones pour,parfois,aller contre le constructeur.... car lui seul,a travers les bons services de son atelier,fidelise le client...... en gros,le commercial vous vend un reve,le chef d'atelier le fait vivre....vous saississez la nuance?

perso,les seules choses que je "polish" a la main,ce sont les phares a vitres polycarbonates ayant des surfaces trop complexes pour etre faites en machine..... bon,ca fait quand meme quelques annees que je ne touche plus aux carrosseries (suis routier,maintenant) ,mais ca reste toujours la meme chose......

20 balles les 500ml pour "finir" le lavage? mais c'est carrement un viol commercial! il faut savoir que les fameux liquides "de finition" ou autres conneries,c'est juste de l'eau demineralisee.....qui coute un rein! tellement,que c'est dilue avec l'arrivee d'eau qui souvent,elle,est calcaire........et les traces blanches au sechage,c'est? le calcaire! il faut donc un "deperlant"..........et j'ai jamais trouve de meilleur rapport "qualite-prix" que le liquide rincage de lave vaisselle,avec tamponnage a la main et si vous en avez les moyens (pour ceux qui bricolent,ca sert toujours! ) un compresseur avec une souflette.......vous soufflez bien partout,du haut vers le bas......et vous finissez a la micro...

fab,a la main,ca vaut rien! perte d'energie,et d'argent,puisque tu utiliseras mal le produit...avec en plus le risque de faire plus de degats qu'autre chose.... ca dependra surtout de ce que tu veux faire sur la voiture..... c'est pas pour rien qu'il existe plusieurs gammes de polish et lustrants...... mais ca,ca se juge sur la voiture.......pas sur une "description",ou une photo

j'aime beaucoup les jantes,et le style general...... mais a MON sens,il manque la "touch of class" ....avec les baguettes d'entourage de vitres en gris alu,satiné,par exemple....ca allege visuellement la voiture......

pas dans son cas!! les polish sont des ABRASIFS......il en existe de plusieurs "grains" differents,comme pour le papier a poncer,en somme.... les hologrammes sont des traces de "micro-rayures" faites par un polish un peu trop fort....ou a vitesse trop faible il lui faut un "lustrant" pour egaliser la couche de vernis,en passant a une vitesse moyenne..... puis une cire pour finir le resultat

ok,en gros,il a laissé des hologrammes...... la,il ne FAUT SURTOUT PAS un polish....les polish sont ABRASIFS!!! ce que j'utilisais,quand je bossais en carrosserie,sur les vehicules de prestige (audi est une marque low-cost a cote des voitures sortant de notre atelier) : apres les polish,un lustrant,de chez 3M bouteille noire,bouchon jaune,a utiliser avec sa mousse..... jaune! et pour les hologrammes (laisses moi deviner,ta voiture est de couleur foncee,tres foncee...noire,ou bleue? ) ,APRES le lustrant: la bouteille noire,bouchon bleu,avec la mousse....bleue! toujours chez 3M le tout avec une orbitale (une machine a lustrer avec mouvement orbital) reglee pas trop fort,histoire de BIEN travailler le produit....surtout le bleu! je ne sais plus qui,ici,fait dans la renovation esthetique.....a voir avec lui (de memoire,il vient de s'acheter une AMG....)

les produits auto-smart sont une bonne gamme pro,accessible aussi aux particuliers...... (j'aime beaucoup leur CIRE!!! et CRISTAL,pour les vitres,avec en plus un parfum agreable...pour le shampooing,j'utilise duo,pour son effet deperlant ) G101 est correct partout,mais sert surtout de nettoyant tissus/plastiques.... pour les jantes,j'ai pas mal utilise le "jant' A9"......mais protections obligatoires,il picote severe,pour un non-acide!!! le nettoyant jantes renault est vraiment sympa aussi,peut etre un poil plus effiace,meme.....tout depend aussi du dosage,et de la gueule de la crasse.... le nettoyant renault,c'est aux alentours de 25 balles les 5l....... pour une fficacite maxi de ces produits,une bonne brosse pour frotter! car y'a pas de miracles,il faut aussi de l'huile de coude (surtout que l'huile de coude,et le nettoyant jantes,coutent moins cher qu'un jeu de plaquettes "anti-salissures" ) parfois,il y'a des taches de goudrons........white-spirit la dessus,pour les dissoudre...... pour ceux qui veulent eliminer les "traces" de flotte apres lavage,un bon gros bouchon de "liquide rincage" de lave-vaisselle dans 5l d'eau..... et finition avec une microfibre PROPRE en "tamponnant" les gouttes..... certains preferent les bonnes vieilles peaux de chamois (les vraies hein!!!!! ) mais il faut qu'elles soient NICKELLES,et entretenues

tu vas encore te faire moderer!!!! elle a pas son string,on voie bien son beau Q ! :out1: edit: je suis supris qu'en cette periode "pascale" ,particulierement aujourd'hui,personne n'aie encore photographie sa belle (la voiture hein!!!!!! ) dans une ferme......avec des poules autour,et des oeufs.....ce serait pile dans le sujet,avec en plus un clin d'oeil aux fetes de paques

logiquement,vu que ta voiture est recente (donc,la meteo n'a pas eu le temps de faire son oeuvre sur le vernis) ,un bon peintre saura faire sans difference de teinte,SI il ne deconne pas sur le melange de peintures (parce qu'il faut savoir que meme une teinte relativement simple peut etre composee de plusieurs "bases" qu'il faut melanger dans certaines proportions.....et que le moindre ecart dans le "poids" de telle ou telle base,fait varier la teinte) si c'est une feignasse,il fera juste le capot,et s'il veut "bien faire",il fera un raccord sur les ailes

je vais te donner le meilleur des conseils,justement parce que tu n'y connais rien: laisses tomber cette idee la,et achetes directement une rs4 (mais vient pas pleurer apres pour le montant des factures! ) ton "projet" est deja pas evident pour des gars qui maitrisent le sujet,alors pour toi,il est mort d'avance! car,meme si tu payes une boite pour te le faire,ca te coutera,au final,autant que d'acheter direct une rs4....

le plus simple ne serait il pas de mettre au feu cette A4,et de prendre une autre voiture moins "perfectible" ? car vouloir remplacer le v6 par le v8,oui,c'est possible......techniquement,TOUT est possible.....mais,outre le fait que ce soit parfaitement illegal,ca va te couter le prix d'une belle (et bien equipee! ) voiture (en occasion un peu plus vieille que la tienne,certes,mais surement plus fiable!!!! et moins chere en entretien!!!) non,j'dis ca,parce que si deja,des factures de 200-400 balles te font chier,alors imagines avec un V8 (pas forcement un grand modele de fiabilite,d'ailleurs........)

je suis d'accord avec toi sur l'anticipation,et la conduite rationelle.....je te rappele que c'est quand meme le coeur de mon metier :MdrDevil: bon,allez,je te sers un petit cafe,ca te laissera le temps de relire mon passage,relatif au fait de coller le camion... en aucun cas,je ne le justifie par un "besoin" de securite!!!! je dis juste que c'est un gain en carburant....tout en precisant que ce n'est pas une excuse! toutefois,pour pouvoir en parler a mes collegues,encore faut il que je le pratique (de nuit,exclusivement,et je precise: sur autoroute quasi deserte) pour en comprendre les tenants et aboutissants... et je peux te garantir que sur le meme trajet,a charge equivalente,le gain peut monter a 5l/100 compare a une conduite rationnelle..... je pourrais sortir des schemas aero,toussa...mais franchement,j'ai la flemme d'expliquer clairement.... seulement,certains chauffeurs subissent tellement de pression par leur employeur que....... mais oui,ce comportement,pour moi,equivaut a rouler "comme un con"....pour le seul interet de ton patron,parce que toi,a part user ta sante (et peut etre meme,perdre la vie! ) ,t'y gagnes rien! quand a mon patron: pour lui,meme en ces circonstances particulieres,preuves a l'appui,ben j'ai quand meme commis une faute professionnelle......et bien que je sois en desaccord sur la forme,dans le fond,c'est quand meme un peu vrai,non? si j'avais ralenti DES que la gars a commence a me doubler,et non pas au moment ou j'ai compris qu'il se rabattait devant moi,jamais je ne serais alle au tas (je sais,avec des "si" ....) Leclerc: je n'ai pas reagi "avec sang froid"......j'ai fait une connerie,un acte reflexe,qui heureusement,finit bien (pour moi,et surtout pour la bagnole devant).....j'ai "reagi" par peur......ca fait pas de moi un heros,sachant qu'en plus,etant formateur,j'aurais du justement avoir plus de sang-froid (mais j'aurais surement tue un gars) bref,dans tous les cas,je revoie cet accident toute les nuits,je cogite.....alors qu'il n'y a eu QUE de la tole froissee! mais pour en revenir a ton sujet,et celui de l'auteur de base: ouais,carrement,ces mecs foutent une merde pas possible sur la route....vous aussi,en un sens,vous avez eu du bol

justement,pour ne pas envenimer les choses,je ne parlais que des cas ou les camions respectent la distance minimum... je reconnais (pour le pratiquer parfois,de nuit exclusivement, moi meme,voir mon "ps" ,qui sous entend clairement les choses) que la majorite ne respectent pas cette distance.....on est humains,et tout le monde fait des conneries alors oui,nous sommes fautifs....seulement,si personne n'a la mauvaise idee de vouloir se fouttre entre nous dans ces cas la,seuls des chauffeurs pl seront blesses/decedes.... maintenant,je vais parler de la grande majorite des automobilistes,qui gueulent justement car les pl ne respectent pas cette distance la....hors,leur premiere reaction,est justement de s'inserer entre nous! hors,ce qui est deja dangereux quand on a 50m,l'est encore plus quand il y'a moins!!!!! alors,dans cette situation,qui fait plus le con? le chauffeur qui sait ce qu'il risque,ou le "bon pere de famille avec ses enfants" qui joue a ca,pour gagner eventuellement 5mn? raler contre ces "cons" de chauffeurs,et faire pire,c'est de la mauvaise foi,non? toutefois,j'ose esperer que makina est un conducteur responsable la,on entre dans un debat houleux,que je ne souhaite pas.....mais vous comprenez ou je veux en venir le fait de coller le camion precedent,c'est pour diminuer la resistance a l'avancement....pour une meme vitesse,nous avons besoin de moins de puissance.....d'ou conso moindre (et serieusement,on peut economiser jusqu'a 5l/100km comme ca,sur un trajet regulier!!!!) mais ca n'excuse rien,je suis d'accord! brides volontairement a 80 ou 85,c'est certes avant tout une histoire d'economie de gasoil (rien a voir avec votre securite,l'ecologie petits zoizos et autres arbres qui seront abattus,transformes en pate a papier,pour que les ecolos ecrivent sur le papier qu'il faut sauver les arbres) mais ca ne change rien,il faut que vous sachiez que les PL (les plus de 12t,que je connais bien,je ne maitrise pas trop les petits camions) sont censes ne pas depasser 80 sur nationale.....c'est la loi,pas la simple volonte des transporteurs! des cons sur la route,j'en croise tous les jours,qu'ils soient en camion,en moto,ou en voiture.......comme je disais plus haut,tout le monde fait des conneries.....et ce n'est pas parce que quelques nazes (moi compris! ) en font qu'il faut en rajouter une couche! je ne defends pas ma profession,j'aime certes mon metier,mais je prefere de loin la vie! je defends donc ma peau,et la votre par la meme occasion! ce que vous ne savez pas,parce que normalement,je n'aie pas a le crier sur tous les toits,c'est que je suis en arret depuis le 9 janvier.... pour avoir eu un accident! oui,moi,le grand moralisateur.... circonstances: route nationale,temps sec,CINQ camions en convoi,de la meme entreprise (mon patron,donc),roulant a 80km/h,separes par un peu plus de 50m (circonstances relevees et verifiees par la gendarmerie ayant fait l'enquete,je ne colle JAMAIS EN JOURNEE) ,je ferme le convoi. un automobiliste "pressé car il etait en retard a son rendez vous client" nous suit depuis 10 bornes,en klaxonnant,appels de phares,et toute la panoplie habituelle.... il me double et commence a se rabattre (un vehicule arrivant en face),mon collegue devant pile d'un coup sec pour eviter de tapper un sanglier....... pour eviter de transformer cet abruti en steack hache,et parce qu'au moment ou il se rabattait,j'ai leve le pied,j'ai eu juste le temps de mettre un coup de volant et de me fouttre dans les arbres..... du coup,le gars est toujours vivant,et moi je m'en sors pas trop mal (a part le cote psy,mais bon,c'est autre chose)...... les gendarmes n'ont releve aucune faute des PL......et heureusement! si j'avais tappe ce mec (et reduit en bouillie,donc),meme sans avoir commis de faute,je me serais retrouve en G.A.V,puis au tribunal,et en taule! ce qui l'aurait foutu mal,pour le formateur securite interne,non? j'ai eu du bol,le gars aussi.....c'est deja ca....je vais juste perdre mon boulot (pas grave,des places de chauffeur,il y'en a pour ceux qui sont pas feineants) ,ce qui n'est rien,au final,compare a ce que j'aurais perdre,et faire perdre! c'est pour ca que de tels comportements me gonflent,surtout quand les personnes qui se permettent ca osent encore raler contre ces "cons de chauffeurs" bon,maintenant,je vais reprendre un petit cafe,on s'installe tous autour d'une table,et on recommence avec des questions intelligentes,s'il vous plait..... histoire que les post precedents n'aient pas etes ecrits pour rien,et servent.....A TOUS

tu voies que dalle avec ton assureur,et tu lis tes mp pour savoir pourquoi ;)

@ CP51 : j'y avais deja pense,comme tant d'autres mieux places que moi.....mais il semble que les ministeres soient des chasses gardees pour nos elites sortis des grandes ecoles.... en gros,un enarque n'ayant jamais conduit "par lui meme" semble mieux qualifie qu'un routier,pour gerer la "securite routiere"........ de meme,les lobbys "securite routiere et lutte contre la delinquance routiere" sont peuples "d'experts" (la,je me permets de franchement eclater de rire!!! ) qui considerent que nous sommes trop cons pour comprendre les dangers de la route de meme,quand certaines personnes (Bernard Darniche,par exemple,qui n'est pas specialement un manchot de la route) demandent a etre recus par le ministere,pour,justement,aider a ameliorer la securite,ils se font limite envoyer chier........ a croire que seuls certains ont le monopole......et pas un qui fait reelement bouger les choses dans le BON sens....non,tellement plus facile de faire de la repression,que de s'attaquer aux problemes de fond..... @ Makina: pourquoi nous repprocher une connerie,alors que toi meme,tu en fais dans cette situation? surtout qu'a prendre ces risques,tu nous (toi,moi,et les autres) mets en danger potentiel! viens,installes toi a ma table,je commande les cafes (oui,je dois etre le seul routier en france qui boit pas....) ,et on va discuter un peu,tous les deux ps: ne le prends pas mal,j'utilise beaucoup l'auto-derision,l'ironie....ce n'est pas mechant,hein.... donc,quand tu as passe ton permis,on a du,NORMALEMENT,t'expliquer les regles du depassement,a savoir: avoir une réserve d'au moins 20 km/h sur le véhicule qui vous précède afin de pouvoir le doubler en toute sécurité et sans dépasser la vitesse maximale autorisée. avoir une visibilité suffisante devant le véhicule que vous doublez, ainsi que sur la voie que vous empruntez. avoir une bonne visibilité dans vos rétroviseurs intérieurs et extérieurs, ainsi que dans les angles morts. avoir un intervalle suffisant entre les véhicules pour vous rabattre en toute sécurité. le code de la route specifique PL nous impose une distance de securite superieure a 50m avec le gros cul devant nous (gros cul= semi remorque) hors,si tu te rapelles bien tes cours,a 90km/h,une voiture doit avoir,selon la formule des "6/10emes" 54m de distance de securite avec le vehicule precedent..... nous,nous avons donc nos 50m,mais a 80! (limite imposee sur route nationale) bon,admettons que tu veuilles doubler ces emmerdeurs qui roulent a 90: tu commets une infraction a la vitesse,puisque tu depasseras la limite MAXIMUM....meme pour un temps restreint,certes! mais nous repprocher une infraction,alors que tu en commets toi meme pour ton propre confort,c'est un peu paradoxal,non? allez,admettons que tu sois un gars serieux,tout comme nous..... une file de 3 camions se suit a 80,avec 50m entre chaque....... la encore,si tu veux nous doubler TOUS en toute securite,tu vas devoir,pour eviter un depassement long et potentiellement dangereux,commetre un exces de vitesse (parce que bon,12.5x3 + 154m,soit la longueur des 3 ensembles,plus la distance de securite entre chaque camion et....la tienne! =>190m environ....ca commence a faire long,quand on sait qu'un vehicule peut survenir a tout moment en face....) pour "abreger" ta manoeuvre a 80km/h,tu parcours 1.333km a la minute a 90km/h,tu fais 1.5km a la minute sachant qu'en roulant a la meme vitesse que nous (80km/h) tu ne peux pas doubler,en roulant a 90 tu as moins de 170m de marge sur nous....il te faut donc un peu plus qu'une minute.....est tu sur et certain d'avoir plus que ca pour doubler? j'en doute,puisque,toi meme tu le dis,tu doubles avec la puissance...... donc,pour etre certain d'avoir le temps de nous doubler tous d'un coup en un minimum de temps,tu vas devoir,encore une fois,depasser la vitesse maxi (je dirais un bon 95,pour nous doubler en une minute) certes,je chipotte,mais c'est une realite.... maintenant,imagines ces trois camions qui se collent (disons,25m entre chaque,et toi aussi,25m) => tu gagnes quasi 80m sur la distance necessaire a nous doubler.....et donc,dans ce cas,tu peux nous doubler SANS depasser la vitesse maxi.... ton permis est "potentiellement" sauve grace a ces routiers inconscients..... bon,maintenant,je vais etre casse-couilles: nous sommes plusieurs vehicules,separes des fameux 50m......tu est derriere,et ca te fait chier de te trainer a 80....soit,je peux comprendre que ca t'amuse pas tant que ca,mais nous non plus (bien qu'a cette vitesse,nous ne perdons que 4mn environ sur le meme parcours effectue a 90 tu te decides donc,pour "maximiser ta securite vis a vis de ceux qui pourraient arriver en face",de nous doubler un par un...... alors d'une,en t'intercallant,TU n'auras plus la distance de securite minimale (ce que tu nous repproches,en fait! ),mais en plus,le gars derriere toi va devoir freiner.....ce qui va surprendre celui de derriere,etc.....c'est une cause potentielle d'accident,quand un gars ne respecte pas les distances de securite...... mais ca,ce n'est plus ton probleme,puisque tu nous a double (et,en surprenant le pl,qui donc,freine,et qui surprend le vehicule suivant,se fait peter le cul.....tu est donc l'element declencheur d'un accident....mais c'est pas grave,tu as double) bon,je vais aller encore plus loin que ca..... tu me double,je te voie faire,tu te rabats,et a ce moment la,avant meme que j'aie eu le temps de reagir a ta manoeuvre (car,bien entendu,tu te rabats juste sous mon nez!!! ),le camion devant toi pile tout d'un coup! tu n'as pas ta distance de securite,donc,plus le temps de mettre un coup de volant.....et moi,encore moins! du coup,je suis le meurtirier potentiel d'une personne n'ayant pas pris toutes ses precautions.... toi,tu seras mort,ta famille triste,etc....moi,un criminel (en taule,plus de boulot,etc....) qui devra vivre avec cet accident sur la conscience toute ma vie....alors que pourtant,a la base,j'avais respecte le code de la route,moi! (la,tu comprends mieux pourquoi le mec t'engeule? ) jusque la,tu m'as bien suivi sur le raisonnement,mais nos cafes refroidissent...... et tu finiras par me poser LA verite qui tue: ben ouais,mais VOUS me mettez en retard a vous trainer! nous,on te mets en retard de rien du tout,puisque,sur une distance de 100km effectuee a 90km,tu "gagnes" seulement 4mn sur le temps de trajet total a 80km/h..... il te suffit alors,connaissant la route et le fait,il est fort possible de tomber sur un "convoi" de camions,de partir 5mn plus tot......simple,non? allez,je nous ressert un petit cafe,et je vais finir par ceci: rien ne t'oblige a rouler a la vitesse maximum (mais c'est pas non plus une raison de te trainer le cul a 60! ) rien ne t'oblige a nous doubler,sauf ton confort personnel ton confort personnel t'oblige,lui,a commetre des infractions (vitesse,etc....), et a creer une situation potentiellement accidentogene rien ne t'oblige a partir a la bourre....une fois en retard,le temps ne se rattrappe jamais! ma conclusion: prendre la route,c'est prevoir....prevoir les merdes possibles (ces foutus camions qui se trainent le cul,dans le meilleur des cas) ,et prendre une petite marge de temps pour etre sur d'arriver a l'heure.....que de ne pas arriver du tout! il vaut mieux perdre 5mn dans sa vie,que sa vie pour 5mn nos cafes sont finis,tu est en train de reflechir a ce que je t'ai dit...... un jour,tu m'appeleras,pour me dire: merci,grace a tes conseils,ma famille,mes enfants,sont toujours vivants parce que j'ai evite un accident....par contre,trois de tes collegues sont decedes (ps: si mon tel ne reponds pas,ce sera surement car je serais un des trois).....(je vais pas detailler le pourquoi du comment,je t'invites,si tu n'as pas compris l'allusion,aux collegues decedes,a revoir l'histoire des depassements.....) edit: si ca peut te rassurer,on fait TOUS des conneries: toi,moi,eux qui nous lisent....c'est le propre du genre humain,il faut savoir faire avec

sauf que la,ce sera considere comme un "incident",susceptible de lui faire gonfler la note pour l'annee d'apres....alors qu'en ayant identifie l'auteur des dommages,ce sera l'assurance adverse qui prendra en charge..... @ theRhino=> jamais d'appel a temoin dans ce cas.....meme avec une plaque d'immat... mais oui,le benneux doit faire des rotations (ce genre de gars n'aime pas les changements de tournees,il est vite perdu dans un autre quartier de la ville.....et vu qu'il ne sait pas lire une carte.......) ,donc,va faloir rouler pour le retrouver (ou du moins,retrouver la boite,et une immat de cette boite,et identifier le numero de route,et l'heure de passage.....plus on est precis,moins l'entreprise de transport ne pourra refuter sa responsabilite)

l'estime pour les chauffeurs,en france? pour la grande majorite,nous sommes: des feineants,puisqu'on passe nos journees assis sur un siege des alcooliques (comme si certains "collegues" etaient les seuls a rouler bourre) dangereux a cause de nos manoeuvres dangereux a cause de notre vitesse dangereux a cause de notre poids des criminels quand on a un accrochage/accident (pourtant,d'apres la securite routiere,les PL sont les vehicules ayant le moins d'accidents! et les accidents "impliquant" un pl (impliquant ne veut pas dire que le PL est en cause!!!!!! ) sont majoritairement dus a des automobilistes n'ayant pas respecte le code de la route: cedez le passage,distances de securite,depassement du camion pour sortir juste devant lui....) des emmerdeurs sur la route qui nous mettent en retard parce qu'ils roulent lentement en gros,quand on est sur la route,nous sommes des emmerdeurs ca,c'est juse sur la route.... dans les entrepots,nous sommes toujours des feineants (on ne veut pas vider,etc.....faut quand meme savoir que,NORMALEMENT,au dela de 3.5t de marchandises,c'est au destinataire de vider le camion,selon le code du transport et la convention collective nationale,marque noir sur blanc sur le contrat type de transport.......seulement,faire vider par les chauffeurs,ca fait economiser des postes: plus besoin d'engager des mecs pour ca) des raleurs car ca va jamais assez vite (comme si ce depot etait notre seul client) toujours en retard (forcement,quand des bases logistiques ne branlent rien,on est en retard pour la suivante....sans compter la moindre merde sur la route! ),et quand on est par miracle en avance,on est des cons car on arrive trop tot,et que ca fout la merde dans leur organisation et dans la globalite,quand les camions ne roulent a cause de la meteo,et que les magasins sont vides,on est des cons qui foutent rien (faudrait savoir,quand on roule,vous voulez nous degager,et quand on roule pas pour VOTRE securite,on est des cons parce qu'on livre pas) ca,c'est l'image globale du chauffeur routier,en france...... certes.....tant que les trains et bateaux ne livreront pas les bases logistiques,il y'aura des camions sur la route,et faudra faire avec (pour ceux qui croient au ferroutage: ma boite a essaye! ca nous a coute TRES cher,avec les nombreuses conneries de la sncf! departs en retard regulier (et donc,penalites de retard infligees par les clients) ,remorques devoyees (censees etre livrees a avignon,on les recupere a marseille!) ,voire explosees par les gars qui les manoeuvrent en les sortant du wagon (et en frigorifique,une remorque percee,c'est toute la came qui est morte.....) soyons fous! dans un monde parfait,l'Etat,pour diminuer serieusement le nombre de camions sur nos routes,autoriserait les ensembles plus longs,que l'on appele "25.25" => un porteur (12m environ) qui serait tracteur d'une semi-remorque (12m, et 13.50 avec systeme d'attelage).... en deux camions,on ferait le travil de trois,pour une "surconsommation" negligeable (5l environ,quand un tracteur seul consomme de 28 a 35l) seulement,pour ca,il faudrait creer des infrastructures specifiques,puisque la tendance actuelle est de rendre difficile la circulation des PL en zone urbaine (rond-points,chicanes,etc.....) il faudrait aussi que le lobby des ecolos reflechisse 5mn pour comprendre l'interet de virer un moteur,en remplacant par des ensembles plus grands (au lieu de vouloir imposer l'inverse,beaucoup de petits porteurs pour faire le meme taf qu'un gros! un petit porteur,soit 12 palettes,consomme en moyenne 25l....il en faut trois pour faire le taf d'une semi standard de 33 palettes,qui elle,consomme jusqu'a 35l......ou est l'interet ecolo d'avoir une conso totale de 75l avec trois vehicules,quand le meme boulot est fait par un seul,qui consomme 35? et je ne parle meme pas de camion "duplex",qui peut emporter jusqu'a 66 palettes pour la meme conso!!!!! dans ce cas,il fait a lui seul le taf de 6 porteurs!) oh putain! je suis un routier qui milite pour la securite routiere,et pour l'ecologie! (au risque de voire ma place disparaitre...mais ca,ce sera MON probleme) ouais,sauf que ca,rares sont ceux capables de le comprendre c'est pour ca que c'est un plaisir,sur ce post,de pouvoir discuter,et eventuellement,vous informer

alors,pour s'engager dans un rond point,une semi remorque doit aller chercher le "centre du rond-point",a cause de sa longueur,pour que les roues de la remorque ne grimpent pas sur un terre-plein/trottoir/et.....ca nous permet aussi d'avoir un maximum d'espace pour gerer les porte a faux nous devons nous engager en partie sur la/les voie(s) de gauche....nous prevenons donc les automobilistes de notre manoeuvre.... comme les automobilistes ou motards sont censes le faire,d'ailleurs,quand ils doivent prendre a gauche car ils ne prennent pas la premiere sortie...... et donc,pour eviter que des nazes,au moment ou on commence a redresser,viennent essayer de nous doubler (et prennent le risque de se faire ecraser! ),nous restons "au milieu" des voies,pour les dissuader (ce qui n'empeche pas les "suicidaires" non plus....) admettons que nous entrons sur un rond-point a 3 voies internes,dont deux pour s'engager: si je reste sur la voie de droite,tout le monde se mettra a ma gauche,pour me "doubler"....seulement,vu ma longueur,je dois viser le centre du rond point....du coup,vous etes tous bloques....en me mettant direct au milieu,vous ne pouvez plus passer,donc,je n'ai plus qu'a me preoccuper de ma manoeuvre vers le centre.... une fois les roues de la remorque engagees dans le rond point,je dois tourner le tracteur vers l'exterieur,pour faire prendre une des voies de droite a la remorque.....seulement,en allant a droite,le cul de la remorque balaye a gauche! (et inversement! ) vu notre longueur (16.5m pour une semi "standard" ,un porte voiture peut faire 18.75m ) ,et les porte a faux de la remorque (derriere les essieux arriere,et devant l'essieu arriere du tracteur),nous devons aussi prendre "large" pour en sortir du rond point! avec notre cligno a gauche,on vous previens des manoeuvres,pour vous dissuader de nous doubler jusqu'au moment ou nous attaquons la sortie... car,au moment de sortir,nous tournons a droite.....MAIS! le porte a faux AVANT de la remorque balaye a GAUCHE! hors,si vous etes a ma gauche,vous ne voyez pas mon cligno mis a droite pour signaler ma sortie,et donc,la manoeuvre,et boum! vous vous prennez la remorque dans la gueu** ! et le pire,c'est lorsque c'est le cul de la remorque qui engage! car le cul balaye beaucoup,et en plus,il y'a notre "pare-choc".....meme a faible vitesse,le mouvement est assez fort pour ouvrir "comme une boite" la voiture du gars n'ayant pas reflechi,et qui a voulu passer a tout prix...... si en plus,nous sommes charges,on ne vous sent pas vous faire accrocher (la remorque de 34T qui balaye une boite de metal de 1.5t,comment la sentir?),puisque ca se passe a 12m derriere nous c'est pas evident a bien expliquer,il faudrait que je vous fasse une demo (ou que vous grimpiez dans le camion d'un de vos potes) pour que vous saissisiez bien...... donc,puisque vous etes "sensibles" ce genre de choses,voila une recommandation simple (que la plupart d'entre vous suivent deja,merci beaucoup! ) : dans les ronds points,laissez le camion faire ses manoeuvres,en le suivant a distance raisonnable....moins il est emmerde pour les faire,plus vite il degage les voies... il vaut mieux perdre 30 secondes derriere lui,que tout perdre (au mieux,la voiture,au pire,la VIE et la voiture) parce qu'on est "presse"

a une epoque,j'ai connu une section de legoss qui ont debarque devant une boite de nuit, avec leurs vab ct20 (chargés & armés,les ct20)....parce que des mecs avaient derouille des gars a eux..... je te donne des idees,hein,.....j'dis ca.....j'dis rien :out1:

certes,sur les rond points,les clignos zappes,c'est chiant.....mais pas le pire,pour nous.... le pire pour nous,ce sont ces nazes qui essaient a tout prix de passer,quitte a finir sous nos roues...... maintenant,je ne me prends plus la tete,je bloque le mec....si ca caisse se fait dechirer,j'en ai plus rien a faire.....pour avoir voulu gagner 30 secondes,il perdra plus! c'est "aussi" pour ca que vous voyez les camions "deboiter au milieu",en entrant dans les ronds-points.....c'est pas pour vous embêter,c'est juste pour vous dissuader de deboiter,et vous retrouver bloques entre le remorque qui balaye,et le mur du rond ponts....au risque de finir sous les roues!!!!! pour votre securite (et la notre aussi,au passage) ,laissez nous le temps de manoeuvrer ,a distance....nous,de notre cote,on fait "au mieux et au plus vite" pour vous liberer de cet obstacle que nous sommes

SURTOUT NE FAIS RIEN!!!!! les points gris,c'est le vernis qui a saute sous l'mpact des graviers,en enlevant au passage de la peinture.....laissant entrevoir l'appret avant peinture.... les points blancs,ce sont les impacts sur le vernis,qui a resiste....pour le moment! mais qui finira par s'ecailler.... la seule solution,c'est de repeindre.........