Help ! Problème transmission droite torsen

[hayor51]

Les roulements et la cale de réglage

Ne sont pas vendu chez audi

Pour ça il faut trouvé un magasin spécialisé dans la vente de roulement pour avoir la côte ou la référence du roulement il faut démonter le carter retiré la bague du roulement situé dans le carter et la référence et marqué dessus

En résumé une autopsie obligatoire de lintérieur

 

Et tu pense que j'aurai que le roulement coté tulipe droite à changer ? Ou t'en qu'a faire les deux ? L'axe pas besoin de le changer ? L'usure n'est pas trop prononcé pour toi ? Et pour la cale de réglage je peut la trouver chez un spécialiste en roulement ? Merci encore

Je n'accède pas à l'image ... (pareil pour les autres membres ?)

 

"Forbidden

You don't have permission to access /up/afea3df287875718b7de12daf47ecb74.jpg on this server."

 

Réessaye moi ça fonctionne

[MECANO 88]

Alors

pour laxe pas de problème cest juste esthétique pas dincidence

Pour la cale quoiquil arrive il ne faut pas modifier son épaisseur car elle règle le jeu entre la couronne et le pignon dentraînement réglage dusine par rapport à lusinage dès carters avec le positionnement des roulements ce qui centre le différentiel

Le roulement qui se trouve devant la cale subit très peut de contrainte

Car larbre tulipe (avant gauche) possède un deuxième roulement

Qui a pour effet de supprimer le poids ou balourd sur le roulement dentrée du différentiel

Pas comme le coté droit ou la tulipe supporte le poids directement du cardan se qui entraîne une plus grande contrainte sur le roulement et pour moi une usure prématurée de 80% pour le roulement côté droit contre 20% côté boîte

Alors mon avis et que vue la place que tu dispose avec la boîte sur le véhicule je pense pas que tu puisse sortir le différentiel

Dans un premier temps

Il sera facile de sortir le carter et de remplacer le roulement avant droit avec le différentiel encore maintenu à lintérieur

Je sait on peut pensé que le travail et fait à moitié mais si on tient compte du travail que lon peut réaliser sans tomber la boîte pour palier au problème en terme de coûts je pense que le choix et vite fait

Voilà

[hayor51]

Je regarde à cela ce week end. Je posterai des photos ça peut servir pour le prochain. Mais par contre pour enlever le roulement il va me falloir un arrache roulement que je n'ai pas... ou en trouver ?

[MECANO 88]

Il te faut aussi le joint de carter et surtout le joint dentrée de la tulipe car pour extraire la bague du roulement avec un chasse goupille tu vas sûrement abîmé la lèvre intérieur dû joint

Sinon il te faut un extracteur 2 ou 3 branches avec une douille posée au centre juste pour le sortir bien droit emmanchent léger se remonte au marteau pas besoin de presse

[hayor51]

Merci pour toutes ses infos mecano88 je vous tiens au courant j'ai deja fais la liste des joints necessaire chez audi, l'huile aussi en 75w140 castrol et je vois pour l'achat d'un arrache roulement.

 

Ce coffret fera t-il l'affaire ?

 

https://www.ebay.fr/i/253202602780?chn=ps&dispItem=1&ul_ref=http%253A%252F%252Frover.ebay.com%252Frover%252F1%252F709-134431-41854-0%252F2%253Fmpre%253Dhttps%25253A%25252F%25252Fwww.ebay.fr%25252Fi%25252F253202602780%25253Fchn%25253Dps%252526dispItem%25253D1%2526itemid%253D253202602780%2526targetid%253D380486243416%2526device%253Dm%2526adtype%253Dpla%2526googleloc%253D9055630%2526poi%253D%2526campaignid%253D978290606%2526adgroupid%253D51052914680%2526rlsatarget%253Dpla-380486243416%2526abcId%253D1129976%2526merchantid%253D116371138%2526gclid%253DEAIaIQobChMI5rmEgJXh2AIVLbHtCh3pxANxEAQYCiABEgL4NvD_BwE%2526srcrot%253D709-134431-41854-0%2526rvr_id%253D1418781448662

[MECANO 88]

Oui

Coffret top

[hayor51]

Merci 👍

[hayor51]

Bonjour ou plutôt bonsoir,

 

Alors voila je me suis lancé ce week end dans le démontage du différentiel.

 

Une photo du différentiel une fois la flasque déposé :

 

https://hebergeur-images.com/up/71bbe7a56dd258fad56459a05b7bd6de.jpg

 

Le roulement coté flasque :

 

https://hebergeur-images.com/up/65705a458b2720d5e9f3581fa0d12d54.jpg

 

Il m'a l'air bon...

 

Le différentiel déposé :

 

https://hebergeur-images.com/up/a1176b1da877ecf0d7ad019dfec1e507.jpg

 

Le roulement coté boite :

 

https://hebergeur-images.com/up/ecf35fef6087bbba1212a81346722780.jpg

 

La vue des pignons planétaire et satellitaires, rien de méchant selon moi, on voit bien par contre que la tulipe et bien proche de l'axe des pignons satellites.

 

https://hebergeur-images.com/up/fdabf384d86eb7c03326849052208d63.jpg

 

J'ai également fais quelques vidéo montrant le jeu dont j'ai un doute (ce jeu est présent entre le pignon planétaire coté tulipe droite et les pignons satellitaires.

 

 

 

Enfin un peu de jeu tout de même dans le cardan, quand dites vous :

 

 

Avec tout ça je ne sais toujours pas ou j'en suis... aidez moi merci beaucoup ! Mecano88 j'ai besoin de ton avis :)

 

SI besoin tuto, au cas ou pour la dépose du différentiel je peux faire cela.

[MECANO 88]

Bonjour

Pour commencer bravo pour le travail déjà fait

Sinon là commence le début de lautopsie

Premier point à vérifier les traces dusure des dents dès pignons satellites planétaires que lon vois bien sur la photo du différentiel avec là tulipe en place

Si tu peux vérifier lempreinte laisser par lusure quel soit identique sur toutes les dents et ça des 2 côté et sur les 4 pignons cest surtout jusquà quel profondeur dans les planétaires ceux où rentre là tulipe ça forme un V ou vient se loger la dent du pignon satellite

Plus il y a dusure et plus les dents rentre en profondeur les une dans les autres et plus le jeu augmente

Suite pas sur que tu arrive a tout comprendre mais pas facile a expliqué

On récapitule ça cest pour la partie visuelle

Après pose lensemble comme sur la photo et bouge la tulipe davant en arrière en rotation tout en maintenant bloqué un pignon satellite pour vérifier le jeu entre les dents

Normalement tu ne dois pas en trouver ou à peine perceptible

Et visuellement on ne doit pas voir les 2 pièces pignons satellite et pignons planétaires bouger entre elle quand tu fait le teste de rotation

Comme indiqué

Ça cest uniquement pour vérifier la partie interne de ton différentiel

Pour le reste on vois ça après

Tiens-toi au courant

[hayor51]

Merci ce n'est pas si compliqué que cela à sortir et l'accès sans depose de la boite est suffisant.

 

Alors concernant l'usure elle est uniforme sur toutes les dents des pignons rien ne me saute aux yeux en tout cas pour un differentiel de 220mKm, le seul point noir cest le jeu du pignon planétaire coté tulipe droite l'autre coté cest très leger.

 

Je me demande si je n'ai pas un souci d'usure prématurée de la portée de ce pignon sur la noix :

 

Voyez ici https://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?t=190

 

En milieu de page le post de j.f

 

Merci mecano88.

[hayor51]

Autre supposition, les roulements

 

Quand on regarde ici http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=182721124290&category=9886&pm=1&ds=0&t=1516611890506&cspheader=1

 

Ils mont lair dans un meilleur état que les miens non ?

[MECANO 88]

Alors je suis entièrement daccord avec toi pour un différentiel au km

Là

Sinon le mieux cest de se téléphoner car plus facile et rapide pour vérifier ensemble plusieurs points

Si ok pour toi je tenvoie mon numéro en mp

[MECANO 88]

Il faut vérifier le jeu dans la tulipe assemblée sur le différentiel comme

Quand elle était assemblée sur la voiture la différence cest que là on a supprimé de léquation Le Roulement dans le carter

[MECANO 88]

Autant pour moi cest vrai que tu a testé dans une vidéo

Mais il te semble moins ou plus important que sur le véhicule

Car en vidéo cest pas facile à déterminer

[hayor51]

Ok pour moi au contraire. Par contre je suis au boulot donc dans la soirée si ok pour toi ?

[CRISTEL]

Bonjour,

 

Je suis dans le même cas que toi hayor51 mais sur une A4.

Lorsque je roule, en général vers 120km/h, pas pas systématiquement j'ai des vibrations que je récents dans le volant mais aussi un peu dans la caisse, est ce que cela est du au jeu dans la tulipe ??? difficile à dire.

 

J'ai un peu de jeu dans la tulipe avant droite, mais je n'ai pas encore démonté. Jeu axial et latéral. Repéré lors d'un changement de soufflet de tripode.

 

Toi qui a tout démonté, pourrais tu me donner tes conclusions ? Si ton problème est résolu. 

Sans démontage difficile à déterminer d'ou vient le problème, mais je m'orienterai bien vers un problème de roulement, celui au niveau du carter de différentiel et tulipe, qui évidement ne se détail pas (pour ce coté) chez VAG car pas référencé...

 

Si tu peux me donner les dimensions de ce roulement, tes solutions (si solutionné) tu me serai d'une grande aide.

 

En te remerciant par avance,

[CC21002]

Bonsoir.

 

Comment as-tu résout ton problème de jeu dans la bride droite car de mon côté, je commence à avoir du jeu et je voudrais remédier au problème rapidement.

 

Cordialement, Jeanbapt.

[CRISTEL]

Bonsoir,

 

me concernant je n’ai pas encore démonté donc toujours pas réparé...

j’avais espoir d’avoir un peu d’aide Ici mais pour le moment pas de réponse. 

 

Tu tu as combien de km toi ? Tu as quoi comme symptôme ? Vibrations ? 

[CC21002]

Je suis à 197100 km et pas de vibration, il commence tout juste à avoir un peu de jeu, ça ne vibre pas encore.

 

voilà, ce qu'il y a en ce moment :

 

 

 

[remi_rco]

Le 13/01/2019 à 11:31, CRISTEL a dit :

est ce que cela est du au jeu dans la tulipe

J'avais (plus qu'une vibration) comme un tremblement, mais dès 50 Km/h.

Je vais voir mon garagiste préféré (parce qu'il fallait que je récupère mes deux jantes refaites) et je lui dit que je pense que cela vient d'une transmission qui doit "coincer".

Pas du tout, me dit-il, vérifie tes pneus !

Verdict sur le pont, les deux pneus avant (Nokian W3) déformés "sur l'angle intérieur" ...

J'ai donc changé les deux pneus et c'est terminé....

[hayor51]

Bonjour,

 

Mes excuses ça faisait un moment que je ne m'étais pas penché sur le forum.

 

Alors moi j'ai toujours le souci, le bruit se fait toujours entendre un peu plus fort d'ailleurs depuis mais j'en ai marre de passer ma vie sous la voiture du coup j'attends le CT qui arrive bientôt pour un test sur les rouleaux pour essayer de déterminer d'ou il provient mais je doute tout de même (pour mon cas) vu l'importance du bruit que ce soit ce petit jeu qui soit en cause. De plus aucune fuite au niveau du joint spi de différentiel. 

 

Lorsque j'avais démonté le différentiel je l'avait fait contrôlé par un spécialiste des boîtes de vitesses et il m'avait certifié que mon problème ne venait pas de ça, alors... 

 

J'ai depuis quand même changé le cardans mais par un d'occasion, toujours pareil, est ce la poisse et que les deux font pareil je ne sais pas mais j'ai arrêter chercher enfaîte...

Modifié 26 février 2019 par hayor51

[CRISTEL]

Tu as à peut près le même jeu que moi. 

Dans mon cas ce ne sont pas les pneus, car j’ai deux jeux de jantes, un hiver ou les vibrations sont importantes, et un été ou les vibrations sont présentes mais moins marquées. J’ai changé récemment mes 4 pneus (haut de gamme) et vibrations identiques. 

Refait l’emsemble du train avant et pas de changement. 

 

J’ai acheté 2 cardans neufs (bas de gamme) que je vais essayer de changer ce week-end. Je vous tiendrai au courant. 

 

Je n’ai pas non plus de fuite au niveau du différentiel. 

Hayor51 toi qui a tout démonté. Tu as pu changer le roulement au niveau de la tulipe ? As tu les cotes de ce roulement ? Car non détaillé chez VAG. 

[hayor51]

Changement de tous les bras aussi mais moi ce n’est pas un souci de vibrations mais de bruit sur route déformé même très légèrement. 

 

Et non je n’ai pas reussi à extraire le roulement et vu que le spécialiste m’a dit qu’il était bon je ne l’ai pas changé. 

Modifié 27 février 2019 par hayor51

[CC21002]

Bonsoir,

 

Remplacer les roulements du différentiel ne résoudra pas le soucis de jeu dans l'arbre à bride et de plus tu seras obligé de refaire tout le réglage du couple conique. Dans notre cas, il faut trouver pourquoi on a du jeu entre l'arbre à bride et le différentiel.

 

Je pense pour ma part un manque de lubrification entre ces 2 pièces qui engendre une usure que l'on ne trouve pas du côté gauche étant donné que l'arbre à bride est plus long et maintenu du côté de la fixation du cardan par un roulement.

 

[CRISTEL]

Hayor51 concernant tes bruits, si tu as changé tous tes bras (supérieurs et inférieurs) complets (rotules et Silentbloc), je regarderai au niveau des têtes d'amortisseurs.

Si tout est ok, alors il se peut que ce bruit ne vienne pas du train avant, peut être un autre éléments qui bouge sur les imperfections de la route, comme un accessoire dans le moteur, radiateur, boite à air ou je ne sais quoi... 

 

CC21002, concernant l'usure possible pour le manque de lubrification, j'étais plus parti sur un problème de porte à faux, le coté gauche comporte 2 roulements espacés, il n'a donc presque pas de porte à faux, contrairement au coté droit.

 

Je n'ai pas démonté, je ne sais pas d'ou vient le jeu, mais il ne me semble pas normal... Chez Audi il me propose gentillement un changement de BVA, prix de la bête environ 8000e, mais m'ont dit n'avoir jamais eu ce cas de jeu dans l'arbre à bride.

 

L'arbre à bride est maintenu par un jonc apparemment simple à démonter. S'il est bien en place je ne vois pas qu'elle autre pièce pourrait prendre du jeu...

 

 

[CC21002]

Non, pour le coté gauche, tu n'as qu'un seul roulement et à l'intérieur il est porté par le différentiel, vu la longueur il ne prendra pas de jeu. Les 2 autres roulements que tu vois sont ceux du différentiel les arbres à brides sont bien maintenu par un jonc, qu'on voit bien sur les photos d'Hayor 51. le coté droit est ajusté pour rentré et avoir un minimum de jeu dans l'alésage du différentiel.

[CRISTEL]

Et donc pour toi il faudrait changer quelle pièce pour supprimer le jeu du côté droit ? 

[CC21002]

Dans le plus simple des cas, l'arbre à bride droit et dans le pire, le différentiel avec à la clé réglage du couple conique.

Envoyé de mon F5121 en utilisant Tapatalk

[CRISTEL]

L’arbre à bride je ne vois pas trop où il peut prendre du jeu (hormis le roulement). 

Si c’est le différentiel il doit y avoir des symptômes non ? 

J’essayerai peut être de démonter un peu quand je changerai les cardans. 

[hayor51]

Il y a 18 heures, CRISTEL a dit :

Hayor51 concernant tes bruits, si tu as changé tous tes bras (supérieurs et inférieurs) complets (rotules et Silentbloc), je regarderai au niveau des têtes d'amortisseurs.

Si tout est ok, alors il se peut que ce bruit ne vienne pas du train avant, peut être un autre éléments qui bouge sur les imperfections de la route, comme un accessoire dans le moteur, radiateur, boite à air ou je ne sais quoi... 

 

CC21002, concernant l'usure possible pour le manque de lubrification, j'étais plus parti sur un problème de porte à faux, le coté gauche comporte 2 roulements espacés, il n'a donc presque pas de porte à faux, contrairement au coté droit.

 

Je n'ai pas démonté, je ne sais pas d'ou vient le jeu, mais il ne me semble pas normal... Chez Audi il me propose gentillement un changement de BVA, prix de la bête environ 8000e, mais m'ont dit n'avoir jamais eu ce cas de jeu dans l'arbre à bride.

 

L'arbre à bride est maintenu par un jonc apparemment simple à démonter. S'il est bien en place je ne vois pas qu'elle autre pièce pourrait prendre du jeu...

 

 

 

Je suis en suspension pneumatique, pas de coupelles d'amortisseurs et ce n'est pas l'amortisseurs en lui même tester avec un autre neuf Arnott pensant que c'était ça. Soit rotule ou biellette de direction mais en tirant fort dessus rien ne bouge.  Ou alors comme tu dit support de boite ou moteur, ma boite bouge pas mal mais je n'ai aucune comparaison savoir si c'est elle qui tape quelque part lorsque le cardan droit la met en contrainte. Mais le bruit est vraiment présent même sur des toutes petites aspérité de la route c'est fou comme un truc qui tape contre quelque chose.... 

[CRISTEL]

Pas toujours évident à déterminer les bruits parasites... 

Si tu ne détecte pas de jeu sur les trains avant et arrière je ne pense pas que ça ferait du bruit surtout sur les petites aspérités. Si pas de jeu il doit falloir une certaine contrainte pour créer un bruit.

 

Tu arrive un peu à situer d'ou vient le bruit ?

 

[hayor51]

Oui mais pas précisément, avant droit c'est sûr mais l'impression que c'est plus coté boite c'est pour ça que cette bride avec ce jeux m'a mis sur la piste, ça reste possible que ce soit ça quand même. J'ai voulu tester en roulant sans le cardan droit une fois mais elle n'avancé plus , un pote m'a dit de bloquer la bride mais aucune idée de comment et j'ai pris peur de casser quelque chose mais au moins j'aurai pu être fixé si il venait de la bride

Modifié 28 février 2019 par hayor51

[remi_rco]

il y a 17 minutes, hayor51 a dit :

c'est fou comme un truc qui tape contre quelque chose.... 

Dans une autre section du forum (RS3 ou TT, je ne sais plus)  un des membres avait un bruit (qu'il pensait être une bielle !...) juste au ralenti : une durite qui tapait sur une pièce de carrosserie !

La solution lui a été donné par un autre forumeur qui avait lui aussi cherché longtemps .... Il a "isolé" la durite avec de la mousse et miracle ... plus de bruit de bielle.

[hayor51]

Ah oui comme quoi desfois, ce qui est sur c'est que ce bruit est apparu depuis que j'ai changé mes amortisseurs avant, donc je me suis dit les silentblocs des bras sont fatigués et vu que l'amortisseur et plus dur le bruit vient de la donc j'ai tout changé et toujours pareil après je me suis penché au différentiel et je doute quand même mais je ne suis pas a 100% sur que ça ne vienne pas de la mais pourquoi du jour et lendemain après avoir changé les amortos ?? Donc cardan et pareil même avec un autre d'occaz. Donc c'est une piste quelques chose qui bouge faut que je cherche mais j'ai un peu baisser les bras on va dire.

[CRISTEL]

il y a 5 minutes, hayor51 a dit :

Oui mais pas précisément, avant droit c'est sûr mais l'impression que c'est plus coté boite c'est pour ça que cette bride avec ce jeux m'a mis sur la piste, ça reste possible que ce soit ça quand même. J'ai voulu tester en roulant sans le cardan droit une fois mais elle n'avancé plus , un pote m'a dit de bloquer la bride mais aucune idée de comment et j'ai pris peur de casser quelque chose mais au moins j'aurai pu être fixé si il venait de la bride

 

Sans cardan c'est sur que ça ne va pas aller bien loin, mais j'aurai quand même essayé pensant que l'arrière aurait fait avancer l'auto.

Tu as aussi un Silentbloc sur ton pied d'amortisseur, tu l'as changé ?

[hayor51]

Oui c'est pour ça que j'ai voulu tester mais étant donné qu'il n'y a du coup aucune résistance ça tourné dans le vide. 

 

Les silentbloc sont neuf j'ai changé les bras inférieurs

 

J'ai également roulé sans la barre stabilisatrice est toujours le bruit donc pas de ce coté la non plus.... 

Modifié 28 février 2019 par hayor51

[CC21002]

Il y a 3 heures, CRISTEL a dit :

L’arbre à bride je ne vois pas trop où il peut prendre du jeu (hormis le roulement). 

Si c’est le différentiel il doit y avoir des symptômes non ? 

J’essayerai peut être de démonter un peu quand je changerai les cardans. 

 

Comme je l'ai écrit plus haut, un manque de lubrification et comme il n'y a pas de roulement à cet endroit là, les 2 pièces métalliques sont l'une contre l'autre, ça peut aller vite.

Si un des roulements de différentiel prend du jeu, ça va faire du bruit et à la fin le couple conique ne va pas aimer.

[CRISTEL]

J'ai pu changer mes transmissions avant droite et gauche complètes (tripode, arbre et cardan), et....... aucun changement. Mes vibrations sont toujours présentes.

 

Depuis vendredi, je ressens des vibrations au freinage aussi. 

Donc en faibles accélérations et au freinage je ressens des vibrations dans le volant et dans la caisse. Une idée ?

[CC21002]

ça peut être une roue déséquilibrée, un disque de frein voilée ?

[MaAx]

il y a une heure, CRISTEL a dit :

J'ai pu changer mes transmissions avant droite et gauche complètes (tripode, arbre et cardan), et....... aucun changement. Mes vibrations sont toujours présentes.

 

Depuis vendredi, je ressens des vibrations au freinage aussi. 

Donc en faibles accélérations et au freinage je ressens des vibrations dans le volant et dans la caisse. Une idée ?

Comme dis plus haut va faire controler tes roues . Peut etre qu'une jante a subit un choc sur la route, meme un nid de poule et elle est deformée