[S8 D3] - Conversion S8 V10 au E85

[Jerem-16]

Ce n'était pas pour remettre en doute la qualité de la rprog, c'est pour en savoir plus sur ta reconversion et rassurer ceux qui, comme moi, sont chaud mais hésitent encore un peu.

Tous les préparateurs ont leurs "recettes" et avec le temps c'est de plus en plus fiable.

Si tu permets quelqu'un d'analyser la carto ça te rassurera encore plus et motivera d'autres !

Tu peux déjà vérifier les valeurs lambda en faisant des log au vcds, à plusieurs régimes stabilisés et en accélération partiel de 1500 tr au rupteur puis en pleine charge jusqu'au rupteur également.

 

Il y a un canal dans le vcds qui indique directement les valeurs lambda et celles ciblées ou pour les initiés relever les données directes des sondes lambda en Volts.

 

Pour les démarrages à froids à l'e85, c'est vrai que l'état des bougies joue aussi beaucoup plus qu'au sp.

Le démarrage en 2 temps est lié au fait que par défaut lorsqu'un démarrage échoue le calculateur augmente beaucoup les volumes injectés.

 

JJ tu appelles quoi "froid" dans ta région 10°? :)

[alainchich]

Bonjour,

 

J'ai un V8 FSI et une reprog E85 d'un mois, j'ai fait environ 3800km avec et aucun code défaut, aucun voyant, démarrage à froid sans aucun souci (j'habite dans le nord isère...), jee n'ai pas remis une goutte de SP98 depuis...

 

Le bonheur de voir les litres monter plus vite que les €, me rappelle un autre temps..., et que dire du regard des autres quand tu quittes la pompe après 5mn de remplissage et que le suivant voit le montant...

 

Pour le filtre à carburant je verrais cela lors de la prochaine révision... qui ne saurait tarder.

 

Alain

[Cavalino69]

Bonjour à tous,

 

Hier soir, je suis allez récupérer la TT qui marche vraiment très fort, à l'E85 !!! Incroyable, ce n'est plus la même auto... :race: :race: :race:

 

J'en ai profité pour discuter (comme d'habitude ;-) ) avec Romain et son collègue qui sont de vrai passionné !!! Ils m'ont confirmé que la transformation à l'E85 se fait sur toutes les maps.

La reprogrammation est vraiment un gros, gros bouleau. Je ne m'imaginais pas.

 

Ils sont prêt à répondre à toutes vos question sur leur page Facebook : https://www.facebook.com/sportechperformance/

Posez vos questions sur le sujet de mon véhicule, il est au 5 janvier avec 2 photos de ma belle avec son train de chaussette pour l'hiver. :malelovies: :malelovies: :malelovies:

 

Alors à vos questions...

 

Bonne journée à tous. :a3: :a3: :a3:

[callawayone]

en tt cas bravo pour ces échanges très actuels , et les infos de chacun.

je surveille le post ,

je n’ai pas de V10 mais un S6/C7 donc biturbo .

[Cavalino69]

en tt cas bravo pour ces échanges très actuels , et les infos de chacun.

je surveille le post ,

je n’ai pas de V10 mais un S6/C7 donc biturbo .

Merci Callawayone, de mémoire, il me semble qu'ils ont fait une S8 V8 Bi en transformation E85 , chez Sportech performance. J'avais lu un article la dessus. Apparemment, c'était un avion !!!!

[callawayone]

Merci Callawayone, de mémoire, il me semble qu'ils ont fait une S8 V8 Bi en transformation E85 , chez Sportech performance. J'avais lu un article la dessus. Apparemment, c'était un avion !!!!

j’irai me renseigner s’il y en a déjà eu un , même si ce n’est pas représentatif,

 

sinon oui , c’est déjà un avion

[DAF1899]

Ça donne envie de passer en E85 mais ma conscience,  est réticente.... 😎 😂 

 

Faut que j'essaie une S8 E85 ! 😂 

Si une âme charitable n'est pas loin de la région Centre (18), je serais bien capable de venir la voir 😉 😂 

 

 

[Dracula]

Je suis dans le 72 près du mans et mon s8 tourne E85 depuis 17000km

[DAF1899]

il y a 22 minutes, Dracula a dit :

Je suis dans le 72 près du mans et mon s8 tourne E85 depuis 17000km

 

T'es pas trop loin 2-3h 😊

[Dracula]

Si tu es chaud elle est là.

je suis à côté de saint calais ( 72120 )

Roule tout les jours donc l’éthanol n’a jamais plus de 15jours.

Modifié 13 avril 2018 par Dracula

[DAF1899]

il y a 32 minutes, Dracula a dit :

Si tu es chaud elle est là.

je suis à côté de saint calais ( 72120 )

Roule tout les jours donc l’éthanol n’a jamais plus de 15jours.

 

Oui je veux bien, t'es à 2h,  la route ne me fait pas peur 😀

 

Pare contre ma S8 par chez le docteur pendant 1mois. Des que je la récupérer,  faut qu'on s'organise pour se rencontrer 😊

Modifié 13 avril 2018 par DAF1899

[Dracula]

il y a 4 minutes, DAF1899 a dit :

 

Oui je veux bien, t'es à 2h,  la route ne me fait pas peur 😀

 

Pare contre ma S8 par chez le docteur pendant 1mois. Des que je la récupérer,  faut qu'on s'organise pour se rencontrer 😊

 

Quand tu veux , on trouvera bien un moment pour faire ça.

Puis sa me permettra de voir un autre s8 

La mienne ne va jamais au docteur , je suis son doc 😂

[DAF1899]

Oui ça va permettre de rencontrer d'autres S8 🤗 

Ça fait un petit moment que j'en vois plus en vrai ! 😂 

 

Il y a certaines choses que je ne sais pas faire donc je vais voir des pros 😀

[TDTLM75]

Question bête on  :

ça se trouve où du E85 (dans toutes les stations services ? ) ? Et on peut mettre du SP98 si on est en voyage, ou à l'étranger  ?

Question bête off  ...

 

[Roccomon]

Pour connaître les stations suivant les carburants proposés ainsi que les prix, rien de mieux que le site officiel du gouvernement https://www.prix-carburants.gouv.fr/

 

Les voitures conçu pour l'E85 d'origine (Flexfuel, multi-fuel, etc) par les constructeurs fonctionnent aussi bien au E85, SP95-E10, SP95 ou SP98.

Pour les autres voitures dont on adapte le moteur pour accepter l'E85 ça dépendra du modèle et de la façon dont l'adaptation est faite.

 

Certaines voitures peuvent fonctionner directement à l'E85 sans trop d'efforts, d'autres ont besoin d'une reprogrammation ou d'un boitier additionnel spécifique E85 et enfin d'autres ont besoin d'encore plus de modifications voir conversion impossible sur certaines.

La plupart du temps il est possible de jongler entre les différents carburants la voiture s'adaptant au carburant que tu lui donnes grâce à la sonde lambda qui informe le calculateur moteur si le mélange a besoin d'une correction. Pour d'autres la conversion est stricte sans pouvoir mettre autre chose que du E85 sauf à remodifier afin de revenir d'origine.

[Philippe C]

La conversion E85 ne pose aucun souci. Ma S4 est reprogrammée depuis 14.000 km, et que du bonheur.

Le moteur reste propre, il chauffe moins, donc le bilan est positif.

En conso, je suis passé de 11L à 13L.

Et il existe plis de 1.000 stations en France !

On peut rouler tranquille ...

[TDTLM75]

Merci pour vos réponses  ...

 

J'avais peur que les S8 par exemple , équipées au 85, ne puissent rouler qu'à ça uniquement, ce qui aurait été handicapant en cas de voyage en dehors de mes trajets habituels ...

 

Mais c'est vrai que le retour fiabilité est essentiel : et apparemment vous êtes satisfaits aussi de ce côté là  !!

[CruzeN]

Quand tu as une reprogrammation t'es obligé de rouler e85, sinon ça roule aussi mais t'es riche à crever.

[Dracula]

Les histoires de bi carto Flex fuel , c est clairement de la connerie commercial 

Ils ne font pas plusieurs carto 

Mais juste une seul et si doit rouler au sp98 ba tu tournera riche. 

[Cavalino69]

En ce moment, je fais beaucoup de bornes avec les grèves, et niveau économique c'est incroyable !!! A 1,65€ le litre de SP98 par rapport à mes 0,70€ en moyenne, Y a pas photo...

 

Elle tourne comme une horloge et 2,5 fois moins cher.

Alors n'hésitez plus !!!

[Jerem-16]

Pas d'accord avec vous Dracula et CruzeN, il est possible de faire une carto "flex" qui sache s'adapter à l'E85 et au SP. Le seul soucis restera le démarrage : soit réglé pour le sp (et démarrage difficile l'hiver en e85), soit pour l'e85 (démarrage trop riche au sp et possibles fumées) soit un compromis entre les deux. 

[Dracula]

Sauf que du coup avec ce type de carto tu tourne pauvre en E85 h24 et riche au sp98

Jamais de carto optimal et je parle même pas du démarrage à froid surtout l’hiver.

 

Autre version possible ce sont des carto flex qui sont en réalité des carto perf pour sp98. 

Déjà vu sur un s6 v10 fait a lr perf paris. 

[Roccomon]

La sonde lambda est quand même là pour limiter les choses. Sur une carto E85 si on met du SP98 la sonde informera le calculo d'appauvrir. C'est surtout cette capacité du moteur de jouer sur une grande plage de richesse qui est intéressant.

[Jerem-16]

Roccomon a raison, je persiste à dire que les carto flex existent et permettent de ne pas tourner pauvre à l'e85 ou trop riche au sp. 

Mais c'est sur que pour ces carto il ne suffit pas de modifier que le KRKTE. 

 

Un log des valeurs de lambda permettent rapidement de vérifier si l'ensemble va bien. 

[Roccomon]

D'après ce que je comprends (et j'en apprends tous les jours) toutes les sondes lambda n'ont pas la même plage de fonctionnement...ou alors c'est le calculateur moteur je ne sais plus.

En gros passé une correction trop importante (aussi bien en appauvrissant ou en enrichissant) le calculateur estime qu'il y a un souci et ça allume le voyant moteur et bien souvent le calculateur passe sur une cartographie de secours pour ne plus tenir compte de la sonde lambda et c'est à ce moment là qu'il y a risque sur le long terme avec un mélange qui reste loin du mélange idéal.

[TDTLM75]

Et du coup: chaque préparateur règle en fonction de son point de vue alors  ?!

[Dracula]

Non simplement on te fout dtc lambda off

Comme sa tu n’a jamais le voyant et ne passe jamais en carto sécurité pour ce problème 

[Jerem-16]

Il y a 12 heures, Dracula a dit :

Non simplement on te fout dtc lambda off

Comme sa tu n’a jamais le voyant et ne passe jamais en carto sécurité pour ce problème 

Ce genre de carto, c est de la m...e !

j insiste à dire qu il y a d autres solutions 

[Dracula]

à l’instant, Jerem-16 a dit :

Ce genre de carto, c est de la m...e !

j insiste à dire qu il y a d autres solutions 

 

 Oh que oui c’est de la merde

mais tu pense qu’ils sont envie d’en se prendre la tête a faire autrement.

la plus part en plus sont juste des franchise les carto sont dans les pack alientech , les autres proviennent du siège et leur demande limite que l’extraction et mise en place de la nouvelle 

 

Payer 800bal pour une carto générique , que certain site propose à 50e.

[Jerem-16]

C'est sur que 800 balles pour un truc soit disant flex qui ne fait que faire sauter le code défaut qui gène et/ou modifier le KRKTE et le code défaut histoire que si tu remettes du sp t'es pas de défaut tout en roulant riche c'est du vol ! Au moins ceux qui font au plus simple et te disent que faut éviter de rouler au sp après sont honnêtes.

 

Heureusement il y a encore quelque préparateurs qui font autrement et prennent le temps d'ajuster re modifier etc. 

Ma carto a été reprise plusieurs fois avant d'arriver à quelque chose qui me convienne, et je ne suis pas passé par une grande marque connue.

 

Et surtout je peux te garantir que mes relevés de lambda sont très bien que ce soit en sp comme en e85. Et j'en ai fait un paquet de relevé lol

[Jerem-16]

Il y a 16 heures, Roccomon a dit :

D'après ce que je comprends (et j'en apprends tous les jours) toutes les sondes lambda n'ont pas la même plage de fonctionnement...ou alors c'est le calculateur moteur je ne sais plus.

En gros passé une correction trop importante (aussi bien en appauvrissant ou en enrichissant) le calculateur estime qu'il y a un souci et ça allume le voyant moteur et bien souvent le calculateur passe sur une cartographie de secours pour ne plus tenir compte de la sonde lambda et c'est à ce moment là qu'il y a risque sur le long terme avec un mélange qui reste loin du mélange idéal.

 

En gros les sondes lambda informent bien le calculateur d'un mélange trop riche ou trop pauvre. Après le calculateur sait compenser en enrichissant ou appauvrissant le mélange, mais il a une limite d'adaptation au delà de laquelle il considère qu'il y a un problème et ou il arrête d'enrichir. 

 

Les difficultés avec les lambda sont si elles sont large bandes ou pas, vieilles ou pas, mais là c'est un autre soucis.

 

Si tu neutralises le code défaut associé, c'est sur que le calculateur va enrichir jusqu'au maximum que la carto lui permet et qui ne sera pas suffisant, sans allumer le code défaut (le dtc correspondant).  l'utilisateur pensera que tout va bien alors que le mélange sera trop pauvre. 

 

Par contre dans ce cas je pense que ça va poser problème au contrôle technique. 

 

Après il faut savoir que mécaniquement on ne peut augmenter les volumes injectés indéfiniment. Le débit est fonction de la pression d'injection du débit de l'injecteur (la taille des trous en gros) et du temps d'ouverture de l'injecteur. Sur les injections directs, je ne sais pas dire si on peut jouer facilement sur les pressions d'injection. 

Sur les injections indirects, on peut la faire varier mécaniquement avec un régulateur de pression différent à condition que les pompes à essences soient capable de suivre. 

 

La variable souvent utilisée est plutôt la modification des temps d'injection. Mais arrivé à un certain point le temps d'injection à haut régime devient plus long que le temps d'un cycle du moteur : en gros l'injecteur serait ouvert en permanence à haut régime. C'est un point qu'il faut aussi contrôler sur les MPI, et qui n'est pas souvent fait. 

 

 

 

[Roccomon]

Comme le disait @Dracula les pompes HP sont à leurs limites à haut régime en E85 sur la S8. Ce ne serait même pas le débit injecteur qui limiterait mais bien les pompes HP qui ne suivent pas.

Sans compter, toujours d'après @Dracula et si je comprends bien, que l'E85 décolle toute la merde et peut éventuellement empêcher le bon fonctionnement des pompes HP. Je dis ça suite au remplacement d'une pompe HP et l'ancienne ouverte pour en savoir plus. Il y avait pas mal de merde dedans... Faut aller sur son sujet pour en savoir plus.

[Dracula]

Comme dit roccomon 

Les pompe sont limite voir même pas suffisante d’apres mes test.

Effectivement une pompe en défauts cette hiver qui était bien degeulasse.

Je suis même certain qu’elle fonctionnerai à nouveau depuis son nettoyage ( La 2eme étant presque neuve je n’ai pas eu besoin d’intervenir)

 

D’apres mes recherche on peux modifier les pompe avec des piston plus gros pour augmenter leur débit , reste à savoir si les injo suivrai dans ces cas là on a l’option injo rs6 compatible 

 

En gros il y a moyen d augmenter les perf de nos s8 tout en roulant full E85 , mais cela demanderai près de 2000e de pièces hors reprog. 

[TDTLM75]

Ouille  ... C'est tout à fait ça : il faut trouver un juste milieu entre la prépa de ouf avec le tarif qui va bien, et la bidouille qui shunte l'erreur, mais qui doit polluer à mort et flinguer le moteur !

 

Mais quand on n'est pas spécialiste ...

[TDTLM75]

J'ai vu un article dans le journal qui se met à la place du conducteur , où ils disaient que l'e85 était le top  !

 

Malheureusement, j'ai l'impression qu'ils disent que seuls sont homologués =

- les dispositifs constructeurs,

- ou bien ceux installés en 2e monte par la société B******, et pour les véhicules de moins de 14 CV uniquement  ...

 

Or, c'est ce que je voulais faire pour ma future et espérée S8 v10 , surtout depuis que j'ai payé 92 euros un plein que je payais beaucoup moins d'habitude sur mon véhicule habituel, suite a l'augmentation incessante de l'essence  ...

 

Enfin, ils disent que pour passer le contrôle technique, il faut démonter l'installation... Surtout avec l'arrivée du nouveau contrôle technique en janvier prochain, dont l'analyse des gaz d'échappement sera très poussée, notamment pour vérifier ceux qui auraient défapé leurs diesels  ...

 

Du coup, je suis inquiet ...

[Dracula]

Ba perso c est une carto E85 donc invisible à part à l’odeur en sorti de ligne.

 

Si elle ne passe pu au ct en E85 , je remet la carto d’origine et 15L de sp98 juste pour le CT 

 

 

[AL49]

Pas de soucis, à priori, avec l' E85 pour le passage au (futur) CT.

[nico7241]

L'E85 est moins polluant donc je ne vois pas pourquoi cela poserais soucis au CT.
J'ai passé mon véhicule juste avant le changement à la con du CT, mais je ne vois pas le problème.
On ne va quand même pas être pénalisé alors que l'on pollue moins?


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[Philippe C]

Tout à fait d'accord ! L'éthanol ne rejette que des vapeurs d'eau, et pas de nox !
Alors aucun souci au CT.


Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk

[Jerem-16]

Aucun soucis pour les rejets si la carto est bien faite, au contraire le taux de CO est ultra bas, quasiment 0 au dernier CT et le NOx devrait être pareil !

Mais si la voiture est équipée d'un "kit" visible quand on ouvre le capot c'est censé être un refus au CT. 

 

Par contre même à l'éthanol il n'y a pas que des vapeurs d'eau quand même hein  le CO2 est bien présent ainsi que d'autre gaz qui sont toujours présent même si en plus petite quantités : HC, et autres