S4 B8 reprogrammation stage 2

[Minerve]

On devrait commencer un topic sur les ratios de poulies comme sur Audizine :icon_lol:

 

Chacun défend son crémier avec ces arguments. Perso j'attends toujours de voir une poulie de vilo casser.

[Mimoot]

 

 

Chacun défend son crémier avec ces arguments. Perso j'attends toujours de voir une poulie de vilo casser.

 

Here you are , sir :

 

[Mimoot]

Another one...

 

 

 

J'en ai d'autres... ;o)

[Minerve]

donne moi plutot le lien de l'article audizine que j'ai le contexte car parti comme ça on va pas faire avancer le schmilblick :icon_wink:

[Mimoot]

Tu attendais de voir une poulie cassée tu en as eu 2 !

Maintenant tu peux rechercher "crankshaft pulley faillure" sur AZ et tu veras par toi même.

 

Je ne prêche rien. Juste que voyant ça je pense que c'est plus malin de changer celle qui est fragile et qui a des chances de casser. Je ne défends pas mon crémier j'expose mon avis pour le partager c'est tout.

 

A plus !

 

Mat.

 

Envoyé de mon SM-G850F en utilisant Tapatalk

[Minerve]

je vais checker ça, merci :icon_wink:

 

je te crois, je veux juste comprendre le contexte de la casse

[Mimoot]

Voilà des liens Christophe:

 

http://www.audizine.com/forum/showthread.php/658657-Crankshaft-Pulley-failure

 

http://www.audizine.com/forum/showthread.php/720926-Crank-pulley-failure-please-post-your-mileage-year-tune

 

http://www.audizine.com/forum/showthread.php/656573-Poll-Has-your-crank-pulley-failed-yet

 

http://www.audizine.com/forum/showthread.php/644053-Another-instance-of-a-bad-Crank-Pulley

 

http://www.audizine.com/forum/showthread.php/683666-85k-and

 

à plus !

 

Mathieu

[Dan69quattro]

Ça fait peur ! :(

[Mimoot]

Oui, c'est dans le Top 3 des avaries (hors pompes à eau plastiques) sur les B8/B8.5 je dirais...

- Mécatronic

- Poulies VBQ

- Catalyseurs

 

à plus !

 

Mathieu

[Minerve]

Moi je trouve pas que ça fait peur.

 

Sur 108 votants, 10 casses en 8 d'existance du modèle sur AZ.

Ici, jamais lu et vu ça, et on commence a être qq'uns entre les S4, S5, a4, A5, A6, A7... côté DE et NL j'ai posée la question, alors oui si la casse existe, on peut pas parler non plus de casses récurentes, pas plus qu'un support moteur quoi. Et pourtant ceux qui cassent, sont souvent ceux qui s'expriment le plus :icon_lol:

 

Pour le mecatronic, entres ceux qui ont jamais vidanger et les prepas de quartier sans retouche du soft de boite... il y'a eu des casses inexpliquées sur la DL501, surtout avant 2010, mais la aussi pas de quoi en faire une casse récurente ou de qualifier ça d'avaries.... enfin c'est mon avis :icon_smile:

 

 

Si tu veux parler d'avaries, parlons de mon 3L bitdi :icon_lol:

[Mimoot]

Avec un stage 2 et plus de 600 N.m, je pense que c'est qd même une tuile qui doit arriver relativement fréquemment à partir d'un fort kilométrage.

Poulie compresseur: Jamais aucun souci à ma connaissance, donc je pense juste que c'est plus safe de changer la poulie VBQ.

En plus ,le changement de la poulie compresseur est beaucoup plus délicat que celui de la poulie VBQ.

Ce n'est que mon avis, et biensur, chacun fait comme il le sent.

[Minerve]

oui je trouve ton raisonnement cohérent, alors changeons les deux !!!

 

pis au fait, ça en est ou l'ultracharger d'APR... j'ai arrêter de suivre l'histoire du coup :icon_lol:

[rif75]

J'ai trouvé ca, à priori le même kit

 

https://jhmotorsports.com/shop/catalog/jhm-hd-overdrive-lightweight-crank-pulley-for-30t-fsi-v6-fits-b8-b85-s4-s5-8r-q5-sq5-c6-c7-a6-a7-4l-q7-d4-a8-p-3392.html

[Mimoot]

Ultracharger: toujours repoussé.... les gens qui attendent deviennent très acides envers APR ...

(en plus ,leur système c'est le pire possible: une "sur poulie" qui vient se fixer par dessus la poulie VBQ OEM qui est conservée... (+ leur petite poulie compresseur biensur)

 

Disons que si je devais aller plus loin et faire tourner le compresseur encore plus vite qu'en stage 2, je pense que je mettrais simplement une poulie VBQ encore plus grosse (mais peut etre amortie, même si rien ne montre que ce soit obligatoire). JE crois qu'on peut aller jusqu'à 203 mm de diamètre, alors que la poulie stage 2 n'est que d'environ 180 mm.

 

Mais je ne le ferai pas car il faut un très bon carburant pour que ça soit valable...

 

à plus !!

 

Mathieu

J'ai trouvé ca, à priori le même kit

 

https://jhmotorsports.com/shop/catalog/jhm-hd-overdrive-lightweight-crank-pulley-for-30t-fsi-v6-fits-b8-b85-s4-s5-8r-q5-sq5-c6-c7-a6-a7-4l-q7-d4-a8-p-3392.html

Oui c'est la poulie JHM. 179 mm de diamètre.

(je pense que la MRC est plus proche de 181-184 mm)

[laurent2102]

trop fort ce Mat !

[Dan69quattro]

Du coup je sais pas trop quelle poulie remplacé car j'ai déjà entendu de plusieurs pro que c'était mieux de faire cela du compresseur.

 

J'attends d'avoir le point de vue de mrc étrange donné que c'est lui qui fera la gestion. :coucou:

[Mimoot]

JE pense que le point de vue de MRC sera d'utiliser la poulie .... MRC ... :icon_lol:

 

à plus !

 

Mat

[Dan69quattro]

Moi ce qui me perturbe c'est qu'on passe d'une poulie VBQ d'origine amortie à une qui n'est plus amortie donc quid de l'équilibrage mobile...

 

Voici une citation sur Audizine:

 

***Before I say anything, please be clear that my only intention is to make sure everyone is well informed.***

 

It's my understanding that some owners have seen their OEM harmonic pulley fail. Consequently, some owners may seek out an alternative pulley which is completely understandable. However, be careful when choosing this route as running a single mass harmonic pulley can lead to even an even worse failure - the crankshaft. The pistons create rotational accelerations on the crank as it rotates, and the harmonic balancer is carefully tuned for a specific engine to damp these accelerations. Taking away the ability to do so, you are subjecting your crankshaft to increased stress when it reaches a resonant point.

 

I suspect that those that have an engine tune have changed the resonant point of their engines. This means you'd be asking your OEM pulley to work in a situation for which is was not designed.

 

In summary, just be careful when making a decision such as an aftermarket pulley. Here is a good read on the subject:

 

http://www.agcoauto.com/content/news/p2_articleid/273

 

 

We are talking about two different things. You are referring to the overall balance of the rotating assembly (crank, pulley,flywheel, etc). I am not referring to the balance. I am referring to the torsional accelerations of the crankshaft assembly. The crank may seem like a rigid rotating component, however as it rotates it has a pulsating rotational accelerations with every piston fire. In other words, it twists. This is the reason there are OEM pulley is two pieces with rubber connecting the two. This two piece OEM pulley protects the crankshaft as under certain engine RPMs, there is a resonance. Ever see a video of a suspension bridge destroyed by the wind when it reaches a resonance? This is an extreme example, however this shows the true power of an object at its resonance point. This is what can destroy a crankshaft. A crankshaft could have a theoretical perfect balance, and torsional resonance should always be addressed.

Furthermore, if the OEM could have gotten away with a single piece pulley - they absolutely would have. They didn't do it for noise, or emissions. They did it to protect the engine LONG term by ensuring the crank is never subjected to resonance. That said, a single mass pulley might be just fine in the short term. However I can say with absolute certainty that the crank will be subjected to more stress. I wish an oil analysis could simply be used to determine the long term affects of a harmonic crank pulley. If so, it would simplify powertrain development immensely.

 

Du coup vaut-il mieux prendre le risque de casser la poulie ou créer un déséquilibre dans l'équipement mobile qui serait bien plus destructeur..

[Mimoot]

Je compends bien Dan, le problème est complexe et me dépasse.

 

Mais j'ai l'impression que quand le gars parle, il a plus en tête le volant moteur que cette "petite" poulie accessoires, de l'autre côté du bloc.

Je suis complètement d'accord avec lui que des résonnances en torsion peuvent être néfastes, mais il faut savoir que le VBQ du 3.0 TFSI est parfaitement équilibré (internally balanced) ce qui limite énormément les effets d'une hypothétique résonnance. De plus, je suis d'accord qu'il ne faudrait pas remplacer un volant moteur amorti par un rigide (volant moteur = grande inertie donc qui peut effectivement amener des contraintes sur le vbq), mais la on parle d'une poulie accessoires qui entraine quelques accessoires et le compresseur, par l'intermédiaire d'une courroie... donc si contraintes il y a, je pense que la courroie prendra, qu'elle glissera sur la poulie, ou au pire qu'elle cassera... mais elle perdra contre le VBQ.... Donc bon... je ne crois pas plus que ça que le VBQ soit menacé.

 

Après, il y a des poulies plus grandes pour stage 2 mais amorties (Fluidampr, par ex...) qui sont aux alentetours des 1000 balles.

J'avoue moi même que j'aurais peut être choisi ça pour être tranquille, si j'y avais pensé avant...

 

Encore une fois, je ne suis pas spécialiste... ce ne sont juste que des idées...

 

 

à plus !!

 

Mathieu

[vetse45]

Bonjour Mat, on c'est croisé chez Franck je faisait reprogrammer mon Audi A4 3.0 TFSI 272.

Je m’intéresse à la poulie MRC pour le vilebrequin serait tu ou on pourrait se la procurer ? Je vais essayer de voir avec franck sinon.

 

Je voudrais la rajouter en plus de la forge.

 

Merci d'avance

[wuger91]

Ksf à Chilly la fait

[vetse45]

;)

[CCH76]

C'est bon ça :marcelpoire: :malelovies:

[vetse45]

J'ai posté la mienne dans la section audi A4

[Mimoot]

Bonjour Mat, on c'est croisé chez Franck je faisait reprogrammer mon Audi A4 3.0 TFSI 272.

Je m’intéresse à la poulie MRC pour le vilebrequin serait tu ou on pourrait se la procurer ? Je vais essayer de voir avec franck sinon.

 

Je voudrais la rajouter en plus de la forge.

 

Merci d'avance

 

Hello !

 

Pas mal 470 cv ! (la poulie forge fait tourner un poil moins vite le compresseur que la poulie MRC, donc c'est plutôt très bien comme résultat)

 

Oui, Franck / KSF peut t'avoir la poulie MRC puisqu'il bosse directement avec eux. Pas de soucis pour ça.

 

Par contre, si je comprends bien, tu veux la poulie MRC en + de la poulie Forge ? (ce que les américains appellent le "dual pulley").

 

Le truc c'est que ça devient un peu extrême comme config !! :

 

- tu dois absolument poser un gros radia (à la Forge/ AWE/ APR / AMS, etc ...) sinon tu seras toujours sur des IAT ou au final tu ne gagneras pas grand chose..

- tu dois absoluement être certain de ton carburant (et ça, malheureusement en france, c'est impsosible... même le 98 de station est inconsistent et peut être mauvais.) car c'est bien d'augmenter la pression de sural, mais si tu ne maintiens pas une avance à l'allumage assez élevée, ce que tu gagneras d'un coté en boost, tu le perdras en avance à l'allumage. (plus tu a une pression de sural élevée, plus le cliquetis arrive tôt...)

- MRC a un ficher "dual pulley", mais ils ne le conseillent pas en France car il faut au mini un très bon carburant RON99 (comme en UK)

 

Donc bon... ce n'est pas si simple que ça.

 

à plus !

 

Mathieu

[vetse45]

Merci mathieu

[Minerve]

Bon bah j'ai bien fait d'attendre :icon_lol:

 

 

 

 

et le nouveau cooler devrait pu tarder non plus.

 

Avec notre carburant suisse et une bonne gestion par dessus ça devrait pas être trop mal cette histoire.

[Dan69quattro]

Tu changes les 2 poulies et le papillon ??

[Mimoot]

Bon bah j'ai bien fait d'attendre :icon_lol:

 

 

 

 

 

 

et le nouveau cooler devrait pu tarder non plus.

 

Avec notre carburant suisse et une bonne gestion par dessus ça devrait pas être trop mal cette histoire.

Oui, ça y est ! ça sort !! ça devrait effectivement très bien marcher avec votre 102 !!

C'est marrant, du coup c'est non amorti pour le compresseur et ça reste amorti pour les accessoires si j'ai bien compris.

 

Tu as donc porté ton choix sur APR ? ce seront les seuls pour le moment à savoir proposer une gestion qui va avec leur nouveau boitier papillon.

Tu nous feras un retour !!!

Moi j'ai hâte de voir leur nouveau cooler, même si j'ai le AMS maintenant....

 

 

 

Tu changes le papillon ??

Passage de 65 mm à 80 mm.

 

 

 

à plus !!

 

Mathieu

[Minerve]

Je vais voir ce que dit JDE... matos APR et gestion JDE.

 

Vais attendre de voir le nouveau cooler pour prende le kit full ou pas... selon le prix.

 

pis faudra surement decata pour encaisser la prepa...

 

 

Autant pour 40cv j'étais pas pressé, autant la... :icon_lol:

[Mimoot]

Ça va être chaud pour le papillon. Si JD n'a pas bossé dessus c'est compliqué. Contrairement à toutes les autres modifs, si tu le montes comme ça la voiture ne marche même plus....

 

Pour le decata je suis pas si sûr. ..

C'est pas comme un turbo. La c'est vraiment pas prouvé que ça gagne qq chose.

Envoyé de mon SM-G850F en utilisant Tapatalk

[Minerve]

Je sais, d'ou mon besoin d'en causer avec lui pour voir ce qu'il en pense. C'est pas le genre a prendre des risques si il le sent pas.

[Mimoot]

Tu nous tiens au jus surtout !

 

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[Dan69quattro]

Ah j'aime quand ça commence à s'énerver un peu :lol: :)

[cyril1988]

bon sa y es le rendez vous est pris pour le 22 avril mon problème de tremblement c'était un cata de foutu du coup je me suis fais ...... a changer ça

je vous posterez tout les passages aux bancs

[Mimoot]

bon sa y es le rendez vous est pris pour le 22 avril mon problème de tremblement c'était un cata de foutu du coup je me suis fais ...... a changer ça

je vous posterez tout les passages aux bancs

 

Hello !

Tu es donc parti sur un stage 2 chez KSF ? Bien !

 

Par contre, ton cata, tu l'as déjà fait changer ou non ? Car pour le prix d'1 cata audi, tu as les 2 catas sport 200cell MRC !

 

Et en plus, ils sont chauds chez KSF, ils savent bien faire car ils viennent de faire le montage sur la S5 d'un ami!

 

à plus !

 

tu nous raconteras !

 

Mathieu

[Dan69quattro]

bon sa y es le rendez vous est pris pour le 22 avril mon problème de tremblement c'était un cata de foutu du coup je me suis fais ...... a changer ça

je vous posterez tout les passages aux bancs

Tu avais des vibrations uniquement au ralenti ou aussi à certains régime moteur?

[vetse45]

Auriez vous le type de bougie que mettent MRC ou APR ?

[Mimoot]

APR conseille les origine jusqu'à stage 2 inclut. après ce sont les même mais plus froides (NGK NKR9IEX )

 

MRC monte beaucoup les Bosch pour RS2 (BOSCH F5DPOR) . C'est ce que j'ai.

 

à plus !!

 

Mathieu

[Mimoot]

Hello: copie de ma revue sur l'admission CTS sur mon post,

 

Retour mitigé sur l'admission CTS.

J'ai d'abord comparé le changement Admission AWE (tube silicone AWE / Filtre AFe Dry / 1 trou dans la boite à air d'origine) --> CTS, puis une semaine plus tard, j'ai testé Admision CTS --> Admission AWE complète (avec le dessus en carbone, mais très similaire à la première config)

 

A chaque fois j'ai fait 3 séries d'accélérations en 2nde et 3ème dans les même conditions. Pour être reproductibles.

 

Admission AWE:

 

Admission CTS Turbo:

 

 

En Synthèse :

 

Pas d'évolution de la température d'admission. Le cloisonnement de l'admission CTS est bien fait. Donc non, cette admission ouverte n'aspire pas d'air chaud comme on peut beaucoup le lire.

 

Premier changement (AWE--> CTS):

 

Second changement une semaine plus tard (CTS --> AWE):

 

Et pour la pression absolue d'admission, dans les 2 cas, on note une pression notablement supérieure pour l'admission AWE, surtout sur le premier test (+70hPa) et moins sur le second (+10-20 hPa)

 

Premier changement (AWE--> CTS):

 

Second changement une semaine plus tard (CTS --> AWE):

 

Donc je pense que le système AWE (admission fermée basée sur la boite à air d'origine) est dans le cas de ce moteur, plus performante que l'admission ouverte CTS. JE pense que cette admission a un filtre un peu petit et un tube bcp plus fin à son début que l'admission AWE. ça doit faire des restrictions qui limitent un peu.

 

En ce qui concerne les différences "différentes " entre les 2 essais, je pense que la manière dont j'ai procédé favorise la première configuration systématiquement, car c'est celle qui est montée sur la voiture depuis plus longtemps (par rapport à la seconde qui est montée et testée dans la foulée). En effet, la première config bénéficie d'une adaptation parfaite et stabilisée de la gestion moteur (ça prend qq temps, quelques démarrage à froid/ 50 aine de kilomètres , je dirais..)

 

Voilà, j'ai donc fait mon choix, je garde l'admission AWE qui est assez jolie et performante. De plus je n'ai jamais été un grand fan du bruit assez présent de l'admission ouverte à pleine charge (on entend bien le compresseur...). La AWE est très discrete en comparaison.

 

Voilà pour mon retour...

 

à plus !

 

Mathieu