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Rappel VW et Audi. Triche émissions de gaz polluants


Astronomix

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Je doute fort que Vw vous donne une voiture neuve en échange de la votre u_U. Car si ils font ça sur les 11 000 000 de véhicules, je pense que ça leur reviendra moins cher de fermer boutique :/

Je suis dans le lot j'attend de voir un peu ce qu'il va suivre :)

en revanche si vous entendez parler d'un recours collectif,je suis preneur :)

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Je doute fort que Vw vous donne une voiture neuve en échange de la votre u_U. Car si ils font ça sur les 11 000 000 de véhicules, je pense que ça leur reviendra moins cher de fermer boutique :/

Je suis dans le lot j'attend de voir un peu ce qu'il va suivre :)

en revanche si vous entendez parler d'un recours collectif,je suis preneur :)

 

 

Mais oui, absolument, ils vont vous offrir une auto neuve sévèrement optionnée et motorisée, + 1 an de carburant, + 1 an d'assurance et d'entretien, + 20000 € de dommage et intérêts (argent de poche) ++ une escortgirl de luxe pour partir en WE sans bobonne, dans des hötels ***** offerts par VAG, repas et boissons à volonté, +++ une rente à vie de 5000 €/mois.

Et tout çà, pour tous les gogos qui ont craqué pour ces merveilleux et très vertueux moteurs diézelle et qui croyait ainsi sauver la planète.

 

Et, cerise sur la gâteau, VAG va aussi combler le trou de la sécu , la dette de la SNCF, et le déficit sans fond de l' "état". VAG s'engage aussi à embaucher tous les zozos licenciés de chez AirFrance.

 

C'est pour cela qu'il faut faire un recours collectif. :MdrDevil: :thanks: :1-heben:

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D'un autre côté on ne peut pas en vouloir à celui qui a acheté un bagnole neuve et qui se demande si celle-ci va changer, son agrément, ses performances.. Et là, la peur d'être lésé, il réagit. Il a peur. Il ne veut pas être une victime. Il ne veut pas rester seul.

Voyons ce que donnera la suite.

1er groupe européen, on savait que l'Europe était en mauvaise posture. Faut croire que les européens y contribuent ARF ! . Si ça continue on ne maîtrisera vraiment plus rien chez nous.

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Bonjour, voyez vous Etolip, je trouve un peu fort cette manie procédurière pour quelques grammes de Nox....

 

Ne me dites pas que ça va changer la face de l' atmosphère !!

 

http://www.lesechos.fr/industrie-services/dossiers/0202407708295-concorde-du-crash-a-la-decision-judiciaire-515206.php

 

Le proces de l'accident du Concorde a pris 15 ans démarrer....et il y a eu 113 morts, et c'est une société française....Et AirFrance a perdu 5 avions en 25 ans si mes souvenirs sont bons. Alors là, faire de la procédure à VAG pour tenter de gratter quelques €€, faut vraiment être tatillon et procédurier.

 

Contentez vous d'aller tranquillou faire votre rappel, et puis basta !

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Pour ma part toujours pas de nouvelle de chez Audi pour savoir si mon A5 est concernée ou pas.

 

Qu'on ai acheté son véhicule neuf ou d'occasion ne change pas la problématique.

 

Le taux de rejet Nox n'était certainement pas un critère pour la plupart d'entre nous lors de l'achat, la puissant si.

 

Si le rappel lié à cette affaire venait à modifier l''agrément de conduite effectivement il y aurait de quoi se plaindre. Sinon ....

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Bonjour, voyez vous Etolip, je trouve un peu fort cette manie procédurière pour quelques grammes de Nox....

 

Ne me dites pas que ça va changer la face de l' atmosphère !!

 

http://www.lesechos.fr/industrie-services/dossiers/0202407708295-concorde-du-crash-a-la-decision-judiciaire-515206.php

 

Le proces de l'accident du Concorde a pris 15 ans démarrer....et il y a eu 113 morts, et c'est une société française....Et AirFrance a perdu 5 avions en 25 ans si mes souvenirs sont bons. Alors là, faire de la procédure à VAG pour tenter de gratter quelques €€, faut vraiment être tatillon et procédurier.

 

Contentez vous d'aller tranquillou faire votre rappel, et puis basta !

Tout à fait d'accord ! rien ne sert à enfoncer le couteau un peu plus profond. Pour ma part audi a une vrai identité automobile qu'il faut préserver.

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Sauf que ce qui motive une groupe comme VW à respecter les règles, ce n'est pas l'étique, mais le risque de se faire épingler, et l'impact sur les bénéfices que cela implique.

 

Si personne ne fait rien, ils s'en tireront à meilleur compte, et ça n'ira pas dans le sens de la leçon méritée.

 

Perso, je ne sais pas encore comment, mais je vais tirer pour obtenir un truc, même si c'est symbolique.

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La plus part des gens qui veulent porté plainte contre vag par contre ne font rien et ne boycotte pas la marque à la pomme!

 

Ils ont plein de carte de fidélités qui servent à tous connaître de eux avec des informations qui sont revendues et j'en passe ne portent pas plaintes et ont moins de soucis d'etiques et ce sentent pas tromper!!

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Hé les gars, ne vous prenez pas la tête avec ca, le groupe VAG c'est fait prendre la bite à la main tel un Strauss kahn au sofitel...

 

Ils vont juste nous dire qu'ils ont fait une faute morale, que les méchants pas beaux responsables de tout se merdier sont d'ores et déjà virés.

Ensuite ils s'en remettront, VW a déjà annoncé comment ils vont réduire les coût de productions pour amortir le prix du rappel + amende aux US.

Ils vont renégocier les prix avec leur fournisseurs pour les saigner encore un peu plus et puis, une autre info passée la semaine dernière, la marque Bugatti pourrait bien faire les frais de leur politique de fraude. La remplaçante de la veyron est reportée... De combien de temps??? Pas de réponse.

 

Merci au groupe de tuer une marque comme Bugatti

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Moi je me demande surtout si quand ils rappelleront ma voiture, ils me prêteront une voiture pour aller au boulot...

 

Ensuite, du moment que la rectification est faite... je pense que ça comptera pour une revente...

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Justement pour la revente moi j'ai eu bien peur pour mon A4, elle à été en vente 1 semaine avant cette affaire, 7 contacts pendant ce laps de temps et 2 visites programmée, et dès que l'affaire à été révélée plus rien de sérieux pendant presque 3 semaines !!! :icon_eek: , la personne qui est venue la voire à préférée "attendre"...

Elle est finalement partie la semaine dernière mais c'est le seul acheteur que j'ai eu :sweat: ...

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Bonjour,

Moi qui envisage l'achat d'une A3 TDI 150ch quattro, à la lecture des dernières actualités, il semblerait que les moteurs Euro6 soient également affectés, un comble que les moteurs qui seront assemblés soient donc toujours concernés...

Faudrait il que je me tourne vers l'essence ? vu l'estimation de mes km (16 à 18.000/an à la louche), le diesel n'est pas forcément vital. Je serais donc passé sur un TFSI 150 sans me poser de question mais le quattro n'est disponible qu'en 180ch en ES... et au prix d'un malus écologique !

 

:(

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Disons que jusqu'à présent, j'avais cru comme bcp de monde que tout était 'clean' concernant le TDI EURO6 mais ça n'a pas l'air aussi simple....

 

Je cite l'un des premiers messages de ce post

Pour info, il y a quelques jours un organisme européen a alerté l'opinion publique en informant que seule 1 voiture euro 6 sur 10 respectait la norme, et je vous laisse deviner le constructeur qui avait les chiffres théoriques d'émission de Nox (de l'homologation européenne) les plus éloignés de la réalité.. VAG...

 

 

Ainsi qu'un autre site qui sème un peu plus le doute... http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=28049

 

Rien d'officiel certes, mais toute celà est troublant ! Et pas de nature à me rassurer pour mon futur achat ! :/

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Le lien que tu cites date du 23/09/2015, date à laquelle on disait tout et n'importe quoi. Depuis de l'eau à coulée sous les ponts et il est clair que seul les moteurs EA188 euro5 sont équipés du logiciel truqueur

 

Les moteurs euro6 EA288 ne sont pas concernés par le logiciel. La tienne sera donc clean. Pas de soucis.

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Franchement, à moins de bosser pour VW, je ne vois pas comment on peut affirmer être rassuré.....

 

Le second logiciel, ce sujet est repris dans divers autres articles, mais on parle surtout des US.

Je ne vois pas pourquoi ils se seraient tout à coup limité aux US pour ce deuxieme logiciel. Et je ne vois pas non plus pourquoi entre ces deux logiciels, il y n'y aurait "rien"... on va sans doute encore en apprendre..

 

http://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/021395733690-volkswagen-un-second-logiciel-passe-au-crible-1164332.php

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C'est tout le problème que chacun peut avoir dans la perte de confiance lié à cette tromperie.

 

Je te mets un lien qui a 4 jours avec des infos un peut plus fraîches, ou il est stipulé que le moteur euro6 EA 288 n'est pas "infecté" par le logiciel truqueur.

 

Après on peut y croire ou pas mais au moment de signer le bon de commande, il faudra bien que tu te dises que c'est ok pour toi. Sinon on ne signe pas et c'est tout.

 

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/783874-volkswagen-trucage-moteur-diesel-ea288/

 

Par contre je trouve tout de même dommage de prendre un TDI pour faire moins de 20000km par an. Tu vas au devant de pas mal de problèmes liés au fait que ta voiture ne roulera pas assez.

Encrassement EGR, colmatage filtre à particules et tous les problèmes liés à l'AD Blue....

 

Le TFSI 150 est pour moi la meilleure alternative.

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Magnifique de moquerie... et de total foutage de gueule par Audi!!! 👍😄

 

En attendant d'avoir des nouvelles sur nos Audi, voici une petite pub qui a mon avis n'est pas prête de repasser aux USA ...

http://youtu.be/C9w51f5G-bg

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La commission Eurpoéenne était au courant du logiciel depuis 2013! On nous prend pour des cons comme d'habitude de toute manière !

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Concernant le 1.6 diesel Une dépêche intéressante de l'agence Reuters

 

VW erwägt Tauschprämie

Statt Nachbesserung: VW erwägt offenbar eine Eintauschprämie für die manipulierten 1,6-Liter-Dieselautos. Ex-Opel-Boss Sedran wird Chefstratege.

(dpa/Reuters/mv) Die Nachbesserung der manipulierten 1,6-Liter-Motoren dürfte für den VW-Konzern teuer werden: Im Gegensatz zu den Zweiliter-Aggregaten reicht hier ein Software-Update nicht aus, es muss geschraubt werden. Wie die Nachrichtenagentur dpa erfahren hat, erwägen die Verantwortlichen deshalb offenbar eine Alternative zum teuren Werkstattaufenthalt: eine Eintauschprämie, wenn die Kunden ihren manipulierten Volkswagen gegen einen Neuwagen tauschen. Statt das Geld in die Reparatur zu stecken, könnte der Konzern damit gleichzeitig seinen Absatz ankurbeln. Und so an Konkurrent Toyota dranbleiben – die Japaner haben VW mittlerweile wieder überholt, nachdem die Wolfsburger Mitte des Jahres 2015 erstmals kurzzeitig die Nase vorn hatten.

 

En deux mots l'article indique que l'adaptation des 1.6 aux normes pourrait être tellement couteux pour le groupe VW et qu'ils étudient la possibilité de proposer une alternative a la réparation pour ceux qui achèteraient un nouveau véhicule.

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Perso, si c'était possible, je passerai bien ma voiture au banc avant et après la modif...

Je me suis renseigné sur ce point au près d'un préparateur auto et pour lui, faire ça ne servirait à rien. En tout cas pas juriquement ni au près d'Audi comme preuve ou moyen de pression pour quoique ce soit car il n'y a pas de "normes" à ce niveau et une erreur assez importante pouvant être de 10% aussi. Donc si Audi décide de corriger la triche par un reprog moteur qui baisse la puissance de 15%, les chiffres d'un passage au banc ne seraient pas recevable. Pour que ça puisse être fiable et recevable il faudrait réserver le banc tout le temps nécessaire pour qu'aucun autre véhicule ne passe dessus entre temps (entre le 1er et le 2eme passage au banc donc) ET faire constater tout ça par huissier...

Bref faire ça permettra d'avoir une idée approximative "relativement" proche de la vérité et donc de se faire sa propre "intime conviction" de savoir si Audi nous enfume une 2eme fois ou bien s'ils disent la vérité en retirant seulement le logiciel tricheur sans rien retoucher d'autre (comme c'est annoncé jusqu'à ce jour), mais ça n'ira pas plus loin que ça et ne permettra pas de demander rectification ou compensation ou autre.

Perso je ne sais pas si je ferais un passage au banc (bcp de temps paumé à aller passer 2 fois au banc en plus de celui déjà de devoir aller chez un CC Audi pour faire faire cette "mise à jour" anti-triche) et du coup je m'attend à me faire "enfumer" d'une perte de 15% de puissance, d'autant que d'après le préparateur avec qui j'ai discuté une perte de cette grandeur n'est pas décelable a l'usage et qu'il faudrait plutôt une baisse de l'ordre de 20/30% pour ressentir une différence à la conduite. Quant à la surconsommation après modif chacun pourra se faire sa petite idée après quelques milliers de km mais ça sera encore plus improuvable.

 

Après la grosse tricherie VW à tout le monde, ça va donc très probablement se solder par une solution mensongère aux clients (du moins ceux en Europe). L'image d'Audi en prend un coup et désormais j'aurais toujours un doute sur la parole de se constructeur. J'aime leur voiture mais pas leur mentalité. J'attend de voir ce qu'ils feront/proposeront et avec quelle volonté notamment de transparence, et je l'espère changer d'avis. Mais j'ai du mal à voir quelles preuves indéniables Audi et un CC pourraient m'apporter concernant l'avant & après motif, pour que je n'ai plus aucun doute possible entre leur discours et la réalité.

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Et bien reste plus qu'à espérer que des journalistes arriveront à y mettre les moyens pour faire ce type de mesure sur un échantillon assez large...

car si une mesure sur 1 auto ne prouve rien, des résultats concordants sur un nombre suffisant est plus difficile à contrer...

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" l'adaptation des 1.6 aux normes".....

 

Si les motorisations diésele étaient restées limitées, par les constructeurs, à des cylindrées sérieuses, supérieures à 3.0, ça n'arriverait pas !

Seulement à vouloir gratter quelques grammes de CO2 (qui n'est pas un gaz polluant, et n'est responsable de rien du tout) pour encore gratter du bonus escrologique, voire éviter le malus, on fait des conneries, et après, les gogos qui ont acheté en croyant sauver la planète, vont encore pleurnicher .....

 

Lamentable. On ne fait pas de moteurs diezel de petite cylindrée, c'est une aberration . Surtout pour rouler en ville, péri-urbain, etc...avec BVM...

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Lamentable. On ne fait pas de moteurs diezel de petite cylindrée, c'est une aberration . Surtout pour rouler en ville, péri-urbain, etc...avec BVM...

Un diesel pour ne faire que de la ville est une abheration mais ça c'est tout aussi bien valable pour les petites que pour les grosses cylindrées. Ceux qui ne le savent pas encore en feront bientôt la très désagréable expérience lors qu'on leur annoncera la facture de changement de FAP et autres vanne EGR.

Mais les mazouts petites cylindrées je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Ma précédente A4 b6 avec son petit 1.9L TDI 130ch achetée en 2003 était un véritable chameau. Je n'ai jamais fait le plein avant les 1000km et faisait régulièrement 1200km sans le voyant d'alerte de jauge essence. Une fois par curiosité et parce que je pensais que ma sonde ou voyant d'alerte était peut être en panne j'ai fait l'essai d'aller au delà (chose que j'évite car je n'aime pas laisser un réservoir vide) et ce n'est qu'apres 1300km que j'ai vu le voyant ODB m'indiquer qu'il me restait 100km d'autonomie (et si ça se trouve c'était bien plus). Donc non, pouvoir traverser toute la France de long en large, même pris dans des bouchons pendant des heures sans devoir repasser à la pompe (y compris l'été dans les stations autoroutes bondées) ça n'est pas une abheration mais un réel luxe pour celui qui avale les kms. Et cela d'autant plus que sur un trajet de 800km avec le cru se control à 130 ou 140km/h les 2/3 du temps y a pas besoin d'avoir un gros moteur pour ça.

Le seul truc c'est que depuis quelques années les petits moteurs Audi ne sont visiblement plûs ce qu'ils étaient car désormais avec une A4 ou A5 en 2L réussir à faire 900 bornes sans avoir l'alerte de réserve d'essence relève de l'exploit, L'autonomie reste néanmoins toujours mieux qu'une plus grosse cylindrée mazout mais c'est de moins en moins vrai et c'est regrettable de la part d'Audi de ne plus faire des petits moteurs pechus veritables chameau.

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Je pense qu'à puissance égale, les conso sont meilleurs aujourd'hui qu'à l'époque du vénérable TDI130.

le 2lTDI120 de l'A4 est un chameau aussi, mais personne n'en veut plus.

 

Le problème, c'est que les puissances ont grimpé, que nos pneus sont devenus super larges (j'étais en 205/55/16 avec mon A4 TDI130, je suis en 245/40/18 avec mon TDI177) et que dans le même temps, la capacité des réservoirs a fondue, passant de 72L sur les B6 et B7 à 63L sur les B8, et pire! 54L sur la B9...

traverser la France sans refaire le plein ne sera bientôt plus qu'un souvenir...

 

 

Mais perso, qu'un TDI177 en 18" consomme plus qu'un TDI130 en 16 ne me choque pas trop.

Surtout quand le TDI177 est plus agréable et performant que le 2L5 V6 180ch de l'époque, et qu'il consomme beaucoup moins.

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Quoi qu'il en soit, le fonctionnement de nos moteurs est étrange.

 

Sur mon A6 TDI 3L Quattro de 2012, lorsque le système de régénération du pot catalytique se met en marche : le bruit moteur/pot est plus agréable - plus rauque, plus étouffé, moins fort - ET l'auto consomme moins. Vraiment visible en ville avec vitesse moyenne de 12-13km/h.

Surréaliste quand on imagine que en mode de recyclage du pot catalytique, le but est de faire chauffer le pot, donc de dépenser de l'énergie "inutilement"... Je m'en étais ému sur le forum A6 C7 à l'époque.

 

Ca va dans le sens de ce que disent certains experts, même si ça semble de prime abord étonnant : la lutte contre certains types de polluants (les Nox ?) est incompatible avec une consommation optimale..

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http://www.autobild.de/bilder/adac-ecotest-auch-viele-euro-6-diesel-zu-schmutzig-6938461.html#bild1

 

Test adac ... faire défiler les images > ...en dessous des voitures en légende les résultats nox par rapport a la norme euro 6

meilleur élève serait une grosse BM les plus mauvais résultats chez les suédois ???

 

Source autobild

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Je pense qu'à puissance égale, les conso sont meilleurs aujourd'hui qu'à l'époque du vénérable TDI130.

le 2lTDI120 de l'A4 est un chameau aussi, mais personne n'en veut plus.

 

Le problème, c'est que les puissances ont grimpé, que nos pneus sont devenus super larges (j'étais en 205/55/16 avec mon A4 TDI130, je suis en 245/40/18 avec mon TDI177) et que dans le même temps, la capacité des réservoirs a fondue, passant de 72L sur les B6 et B7 à 63L sur les B8, et pire! 54L sur la B9...

traverser la France sans refaire le plein ne sera bientôt plus qu'un souvenir...

 

Euh non, pas vraiment.

 

Même en considérant l'autre paramètre qui a tellement évolué le poids de nos autos., on ne s'y retrouve pas.

Avec ma propre expérience, sur deux générations d'A4 différentes :

- A4 B5 1.9TDI - 110ch - 1250 kg

- A4 B7 2.0TDI - 140ch - 1450 kg.

+16%

 

Sauf que ma B5 faisait moins de 5l de moyenne, ma B7 plus de 8l. +50% ;-)

Et que je sache, je conduis plus tranquillement en vieillisant, donc les +30ch (+27%), bof, je ne crois pas les avoir souvent sollicités.

 

OK, ma B5 avait du 16 pouces en 205 et ma B7 du 17 pouces en 235 ; mais dans le même temps, la techno a un peu évolué non ?

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Moins de 5l de moyenne avec une A4B5 TDI110, j'avais du mal à passer sous les 5L5 avec une A3 TDI110..

Et j'ai jamais fait plus de 7l5 l avec mon A4 TDI140 en 17 aussi et boite multi.

es tu certain de tes chiffres?

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Il y à bien trop de paramètres qui entrent en jeux pour comparer nos consommations.

Exemple pour moi, A4 Avant Sline TDI 120 cv de 2010, 80 km/jour dont 60 en 2X2 voies, avec mes 18" 5.2 l/100, et avec mes 16" (pour l'hiver) 4.8l/100, je faisais le plein entre 800 et 900 km et j'étais sur le dernier quart du réservoir....

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