Puissances réelles blocs Audi

[speedy38]

C'est cru, mais +1.

[jackdurden]

Il a raison on modifie pas la masse du véhicule mais les accération plus franches = des vitesses élévées plus vite atteintes, d'ou une énérgie cinétique (E= masse X c²) et c'est le c au carré qui dit que la vitesse est plus importante que la masse dans ce calcul d'ou une énergie plus importante à dissiper en chaleur pour les freins...

[Thierry-13]

Reste à savoir, sans défendre qui que ce soit, si, et ce serait étonnant, les freins sont calibrés pour la puissance exacte.

 

Je ne suis pas expert, mais pensez vous vraiment que les freins du 140, 177, 170 ou 211 soient tous différents ?

[stankelfort]

Bonne question!

[Ekimoz]

Et mon gars, révise un peu tes cours de physique.

Si tu tentes de faire croire qu'un gars qui aura récupéré en sortant de chez toi 40 ou 50 bourrins supplémentaires va rouler sans profiter des accélérations plus franches et de la vitesse supérieure, tu nous prends pour des gogos.

Et en faisant cela, le gars aura besoin d'un freinage plus performant pour contenir une énergie cinétique supérieure et rester dans les mêmes normes de sécurité.

Pour le reste , va faire ta pub ailleurs, ici on est pas preneurs.

Merci d'avance.

 

Ben ça, c'est envoyé ! :sportif:

[Thierry-13]

Sans pour autant dénigrer ni cautionner la reprogrammation quand elle est bien faite (j'avais avant le Q3 une LEON TDI 140 DSG, et tous ceux qui l'ont faite reprogrammer à 170/180 environ en étaient ravis et consommaient moins !), franchement mes 177cv me suffisent (même si je croyais fermement avoir plus :ripeer: ).

 

D'autant plus que ressortira inévitablement le débat sur le couple que peut encaisser une DSG sans casser.

[stankelfort]

Comment peux t on à la fois augmenter la puissance et le couple , et diminuer la consommation sans incidence sur la fiabilité sur le groupe moteur/boîte/transmission ? Les constructeurs et leurs motoristes seraient a ce point incompétant de ne pas le faire d origine? Cherchez l erreur .......

[Thierry-13]

J'en ai parlé avec un ami préparateur de moteurs Volkswagen (pas reprogrammateur, lui il travaille sur les turbo est compresseurs G).

 

Il me disait que pour satisfaire à toutes les normes à la con, les constructeurs doivent selon les pays limiter à une certaine puissance, alors que le moteur délivre beaucoup plus.

 

Regarde par exemple en Suisse et Belgique oà le 140 sort à 134 ou 136 je crois, va comprendre !

 

Les reprogrammations optimisent les courbes d'injection (entres autres réglages), sans pour autant toucher à la pression du turbo.

 

Les moteurs "respirent" mieux, ce qui peut expliquer la baisse de consommation, probablement dû à un mélange air / essence ou gasoil optimisé.

 

Peut-être que la personne de Digiservices pourrait nous dire si je raconte des conneries ou si je suis dans le vrai (je susi informaticien pas mécano :roi: ).

Modifié 31 août 2012 par Thierry-13

[stankelfort]

Pourtant une baisse de la consommation va de le bon sens en particulier pour une limitation d émission de gaz à effet de serre ! Quelle autre norme serait un obstacle à une avancée dans ce domaine?

[Thierry-13]

Ben comme par exemple pour les motos, le bridage débile à 106 cv, qu'un tournevis suffit à enlever la plupart du temps .....

[stankelfort]

Celle la elle fait baisser la consommation !! :) :) :)

[jackdurden]

La bisse de consommation sur un cycle normalisé s'explique par des rotations plus lentes du moteur pour atteindre la même vitesse sur la distance à parcourir, alors oui cela fait baisser la conso de reprogrammer.

Pour le système de freinage je pense aussi qu'un TDI 177 a les mêmes freins qu'un TFSI 211 mais je n'en suis pas sûr, les plaquettes pourraient être différentes ou autre..

Les puissances plus basse en Belgique, c'est juste une question de fiscalité qui intervient dans le calcul des taxes affectées à un véhicule (comme en France d'ailleurs)..

Le fait de modifier la puissance d'un véhicule en France c'est offrir à son assureur la possibilité de se dédouaner de son contrat si on est responsable et si un expert s'aperçoit de la modification.

Après chacun voit midi à sa porte...

[patrick19]

C'est bien joli peut-être tout ça mais c'est illégal point!

Celui qui a fait faire une reprog reçoit une attestation disant que c'est censé ne pas être homologué pour un usage routier donc il doit signer en connaissance de cause! Je trouve ça lamentable, c'est simplement un moyen pour le reprogrammeur de se "couvrir" en cas de pb.

C'est regrettable que ce forum cautionne ce genre de business. C'est pour tous ces mecs à casquettes fans de run avec leur voitures tuning. C'est très bof.

[Thierry-13]

C'est bien joli peut-être tout ça mais c'est illégal point!

On le dit depuis la première ligne de ce thread :roi:

[dsts]

Bonjour,

 

question puissances réelles des blocs Audi (ou autres), on entend vraiment n'importe quoi (que ce soit sur les forums ou dans certains magazines) !

Alors, je vous invite à un peu de lecture >>>ICI<<<.

 

Bonne lecture et bonne route!

Modifié 1 septembre 2012 par dsts

[dsts]

Salut,

 

j'avais parlé sur le forum dans un des topics des puissances "réelles" de nos blocs Audi.

 

J'ai vu sur le forum un topic qui en parle aussi.

 

Voilà pour ceux qui ne me croyaient pas :ripeer: Et qui ont raison! Les mesures données sont fausses.

 

Le TDI 170 est mesuré à 186 cv, donc ma valeur d'environ 190/195 cv pour le 177 nouvelle génération me semble cohérent.

 

essai de différents moteurs du groupe :

 

TDI 140 : 150 cv

TDi 170 : 186 cv

TSi 170 : 187 cv

TDI 80 : 90 cv

 

toujours la meme "habitude" d'avoir 10 a 15 cv supplémentaire

 

Article ici : http://forums.audipa...teurs-sur-banc/

 

Bonjour,

 

prenons donc ces exemples:

si Audi annonce un TDI de 170 chevaux, obligatoirement dans la production en série ce moteur pourra avoir une puissance de 161,5 chevaux à 178,5 chevaux.

Il y a une tolérance de plus ou moins 5% pour la production en série par rapport aux caractéristiques du "moteur d'essai d'homologation du type". Il n'y a aucune tolérance sur la tolérance.

Le constructeur a fait homologuer le moteur en question et s'engage à respecter ces caractéristiques (dont la cylindrée et la puissance) pour tous les véhicules qu'il va produire accompagné d'une attestation de conformité. Comme lors d'une fabrication en série identique, les caractéristiques peuvent légèrement varier une tolérance de plus ou moins 5% de la puissance nette du moteur de production en série par rapport au moteur d'essai d'homologation du type est admise (point 6.2.). Le constructeur qui ne respecterait pas ses engagements légaux serait soumis à de graves sanctions de la Communauté européenne.

 

177: 168,15 à 185,85

140: 133 à 147

80: 76 à 84

 

Bonne route!

[Alacorde]

La bisse de consommation sur un cycle normalisé s'explique par des rotations plus lentes du moteur pour atteindre la même vitesse sur la distance à parcourir...

Il y a rotation plus lente du moteur uniquement si on peut rester sur un rapport plus long à vitesse équivalente grâce à un couple supérieur.

Il y économie de carburant si on peut rouler sur un filet à vitesse et rapport de boite équivalent grâce à ce couple amélioré.

La combinaison des deux amène la baisse de consommation.

Modifié 1 septembre 2012 par Alacorde

[TeuTeu]

 

Regarde par exemple en Suisse et Belgique oà le 140 sort à 134 ou 136 je crois, va comprendre !

 

 

 

.....

 

 

 

En Belgique, le 136ch existe en parallèle du 140 ch pour une histoire de taxe, et non de pollution.

 

 

 

Vous tapez sur les remaps mais savez-vous que:

 

-en Allemagne, c'est autorisé (TUV)

-en Angleterre, c'est autorisé

-en Suisse (pays des lois à ne pas dépasser), une augmentation de 20% de la puissance est autorisée

-en Suisse toujours, les préparations Abt sont vendues en concession VAG sans problème de garantie

-en France, de nombreux concessionnaires font intervenir des sociètés pour des remaps sur des véhiculs neufs

-rien en France

 

 

 

ce topic est fait de phrase toute faites. Lisez vos clauses sur tout ce que vous achetez, vous seriez étonné de tout ce que l'on vous interdit de faire mais que vous faites tout de même. A partir du moment où les choses sont écrites noire sur blanc, il ne faut pas crier à l'arnaque. Les personnes sont assez grandes pour savoir ce qu'ils font et en assumer les conséquences.

 

Donc par exemple, vous ne roulez jamais à 130,1 km/h?

 

 

 

Quant aux freins, ils ont la même masse à freiner que vous mettiez 1 minute ou 1 minute 30 pour arriver à 130 km/h.

[nico152]

+1 Teuteu : beaucoup de phrases toutes faites....

Illégal: tout le monde le sait, pas besoin de 50 posts pour le démontrer. Comme dit, c'est marqué noir sur blanc par le préparateur sur le doc que chacun signe mais personne n'est forcé.

Suffit d'aller faire un tour chez un préparateur ou sur le bord d'un circuit pour se rendre compte que ce genre de modif attire surtout des passionés, des amoureux des belles mécaniques (d'ailleurs pas sûr que les jacky tuning soient très adeptent de ce genre de pratique).

[patrick19]

c'est bizarre le sujet a attiré sur cet espace audi Q3, des gens qu'on ne voyait pas avant.

 

Faudrait pas confondre voiture pour un usage routier et voiture réservée à la conduite sur circuit.

[TeuTeu]

c'est bizarre le sujet a attiré sur cet espace audi Q3, des gens qu'on ne voyait pas avant.

 

quel est le rapport?

[Alacorde]

Les personnes sont assez grandes pour savoir ce qu'ils font et en assumer les conséquences.

 

Ne rêve pas. Il ya tous les jours des exemples d'irresponsabilité.

 

Quant aux freins, ils ont la même masse à freiner que vous mettiez 1 minute ou 1 minute 30 pour arriver à 130 km/h.

 

On parle de conduite sportive, avec accélérations. Pas de freinage à vitesse stabilisée.

 

Au fait, quel est ton Q3 ?

[Alacorde]

+1 Teuteu : beaucoup de phrases toutes faites....

Hé bien ce n'est pas la peine d'en rajouter.

[TeuTeu]

Ne rêve pas. Il ya tous les jours des exemples d'irresponsabilité.

 

 

On parle de conduite sportive, avec accélérations. Pas de freinage à vitesse stabilisée.

 

 

Tous les jours je vois des gens au volant avec le téléphone à l'oreille. C'est interdit, les gens le font de leur propre chef. Il faut donc fustiger les fabricants de télépone mobile? crier à l'arnaque?

 

Qui a parlé de conduite sportive?

 

quelle est la différence entre le freinage d'un Q3 170ch à 130 km/h et le freinage d'un Q3 remap à 200ch à 130 km/h?

 

la conduite sportive est interdite sur route ouverte, c'est même puni de 135 euros d'amende pour vitesse excessive eue égard aux circonstances.

 

 

Je n'ai pas de Q3, mais quelle est cette mentalité où il faut cette auto pour poster dans cette section? le forum vous appartient?

[Alacorde]

Tu mélanges tout, tu fais des amalgames...

Il n'est pire sourd que celui qui ne veux pas entendre.

Mieux vaut en rester là, continuer est sans intérêt.

[stankelfort]

Si si c est intéressant d avoir tous les avis ! À chacun de se faire son opinion !

[patrick19]

J'ai cru comprendre qu'ici les possesseurs de Q3 n'étaient pas très intéressés par des reprogrammations. Pour les adeptes qui sont disposés à rouler de manière illégale, il y a des rubriques spéciales pour ce truc là.

C'est évident n'importe qui aimerait avoir un véhicule puissant au prix d'un véhicule plus basique. Si j'avais pu avoir un Q3 177ch au prix du mien je l'aurais pris! mais de là à rouler dans l'illégalité en ayant boosté mon moteur (certes déjà suffisant) je passe mon tour.

[Alacorde]

En réalité, c'est la drague "publicitaire" de Digimachin qui a fait dévier le sujet, en se trompant au passage de cible.

La population Q3 n'est globalement pas la même que les possesseurs entêtés de petits bolides en TT.

Les argumentations de part et d'autre peuvent difficilement trouver un terrain d'entente.

[patrick19]

En regardant de plus près la page d'accueil du site, on voit qu'effectivement les partenaires du club de ce site sont pour la plupart des boîtes spécialisées dans la reprog.

[stankelfort]

Ça ne me fera pas changer quoi que soit !

[maverick75]

Allez soyons joueur. Il ne faut pas oublier que le 177 cv TDI est une reprogrammation du 140cv faite par Audi. Ouvrez le capot moteur des 2 et ils ont exactement les mêmes organes. Cela permet de toucher une plus grande palette de personne, point. L'avantage dans ce cas, c est que c est legal car fait par Audi, repoint.

 

Ce qui serait bien de la part de nos assurance et de la loi, ça serait d accepter une repro du 140 pour atteindre 177 et pas plus.

 

Pour les futures critiques car il va en avoir, j ai demandé aux mécanos de ma CC qui m'ont affirmés que le 140 et le 177 sont exactement les mêmes moteurs mais programmés différemment. N étant pas mécano, je les crois volontiers car pourquoi mentir sur ce point.

 

Après, je suis comme tout le monde, j aimerai bien le faire mais comme c est illégal, il est hors de question.

 

[maverick75]

Ah oui, le 177cv est le même moteur que le 170cv de l'A4. Il faut pas croire qu'Audi va créer un moteur 2l TDI différent pour chacun de ses modèles.

Modifié 2 septembre 2012 par maverick75

[Alacorde]

Allez soyons joueur. Il ne faut pas oublier que le 177 cv TDI est une reprogrammation du 140cv faite par Audi. Ouvrez le capot moteur des 2 et ils ont exactement les mêmes organes. Cela permet de toucher une plus grande palette de personne, point. L'avantage dans ce cas, c est que c est legal car fait par Audi, repoint.

 

Mais encore heureux qu'Audi ait le droit de sortir différentes puissances à partir de programmations différentes du même bloc, ce qu'on savait déjà un peu quand même.

Et c'est loin d'être le seul constructeur à faire du "mécano".

Mais il est normal aussi qu'ils ne garantissent que leurs propres programmations.

[TeuTeu]

En réalité, c'est la drague "publicitaire" de Digimachin qui a fait dévier le sujet, en se trompant au passage de cible.

 

 

vous devriez vous relire car vous vous êtes monté la tête tout seul comme des grands devant des arguments qui ne vont pas dans votre sens. Vous ne semblez pas avoir été doté de ce que l'on appelle la tolérance à vous lire.

 

Quant à votre dernière phrase au sujet de la population qui font réaliser des reprogs, vous devriez une nouvelle fois vous renseigner. Il n'y a plus de régles à ce sujet.

[maverick75]

 

 

Mais encore heureux qu'Audi ait le droit de sortir différentes puissances à partir de programmations différentes du même bloc, ce qu'on savait déjà un peu quand même.

Et c'est loin d'être le seul constructeur à faire du "mécano".

Mais il est normal aussi qu'ils ne garantissent que leurs propres programmations.

 

 

C est du second degrés

Ce que j entends par ma réflexion c est que d un point de vue mécanique, il n'y a rien à craindre si tu ne va pas au delà d une certaine puissance!!!

[nico152]

Alacorde: je me permet encore un post dans TA (votre) section puisque comme d'autre je n'ai pas de Q3......

On sent quand même un soupçon de suffisance et de mépris dans tes posts...... (Digimachin, possesseurs entêtés de petits bolides en TT, Il n'est pire sourd que celui qui ne veux pas entendre, Au fait, quel est ton Q3 ?, ...........)

Tu n'est tout de même pas déçu d'avoir appris que ton Q3 ne fasse que les 170cv annoncés par Audi? tu ne rêvais pas de 20-30 cv gratos et légaux?

[Thierry-13]

Bonsoir,

 

je ne répondrai pas pour l'ami Alacorde, voisin dans le 13 et dont l'acidité des propos est bien connue (et nous fait souvent rire), mais quand tu peux te payer un Q3, je doute que tu "rêves" d'avoir 20 ou 30 cv gratos ......

 

Ca pousse déjà largement assez fort en 170 / 177 ou 211, et on achète pas un Q3 pour faire des chronos, on prend une S3 ou autre modèle sportif Audi, dont les prix sont ceux d'un Q3 Ambition luxe ou S-Line.

[Dinozzo]

 

Au fait, quel est ton Q3 ?

 

Pourquoi faut possédé l'auto de la partie conserné pour poster maintenant ??

[speedy38]

Je pense que le mieux serait que ce sujet soit fermé.

 

C'est devenu n'importe quoi.

[Dinozzo]

Les modérateurs n'interviennent pas car Digiservices est un des partenaires de ce forum.

Le fric, le fric...

 

Que sous-entendez vous ??

 

 

Je ne veux pas être trop critique mais les reprog ça m'a l'air intéresser bcp les passionnés de tuning...avec tous les clichés qui vont avec.

 

Tout à fait nous sommes tous des rigolos de palisses qui se rencardent tout les vendredi soir pour faire des run...............quelle belle mentalité....

 

Reste à savoir, sans défendre qui que ce soit, si, et ce serait étonnant, les freins sont calibrés pour la puissance exacte.

 

Je ne suis pas expert, mais pensez vous vraiment que les freins du 140, 177, 170 ou 211 soient tous différents ?

 

Les freins sont identiques sur les 4 motorisations d'après ETKA comme quoi.....