Photos échange standard moteur AKE 2.5 TDI 180cv

[catoki]

Bonjour à tous

 

Ceci n'est pas un tuto, mais quelques photos que j'ai prises lors de l'échange standard que j'ai effectué sur l'Audi A6 2.5TDI 180cv (ModelAKE) de mon père.

 

Cela peut toujours servir à d'autre.

 

A+:coucou:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 22 novembre 2011 par catoki

[capitainealbator]

Merci Catoki.

 

Par contre, j'ai 2-3 questions si tu veux bien:

 

Tu as changé le moteur suite à casse des poussoirs hydrauliques? N'était-il pas moins onéreux et plus simple de changer les deux AAC et tous les poussoirs?

Quelle est l'année et le kilométrage du véhicule s'il te plaît?

Enfin, le moteur en échange standard est-il neuf?

 

Merci de tes réponses et merci surtout pour ta contribution.

Capt'ain

:coucou:

[catoki]

Bonjour Capt'ain

 

 

 

En théorie, il est vrai que de changer les AAC et les linguets aurai été le moins couteux mais le plus risqué pour nous. Je m'explique : la courroie de distri. a sauté de 2 dents et donc à décalé les AAC. Ce qui a eu pour conséquence que plusieurs linguets ont cassé. J'en n'ai retrouvé une partie mais pas tout. Le problème, c'est qu'au début il n'y a eu qu'une chute de pression du moteur et une petite perte de puissance et mon père à continuer à rouler plusieurs jours avec la voiture avant que le problème ne s'aggrave. Il y a donc plusieurs petits morceaux qui trainaient dans le moteur. Il aurait fallu ouvrir complétement le moteur pour trouver et nettoyer tous les petits morceaux cela aurai pris beaucoup plus de temps et d'argent qu'un échange standard.

 

Audi A6 de mon père est de 2000 et le moteur avait environ 140.000 km relativement peu pour ce type de moteur.

 

Un moteur complet neuf chez Audi est hors prix. Rien que le bas moteur et les cylindres (sans les culasses) coute 2 fois un moteur d'occasion remis à neuf. Je ne me souviens plus du prix (mais je peux demander à mon père). Nous sommes allés chercher le moteur chez un spécialiste dans la région Parisienne pour un très bon prix. Le moteur a été entièrement révisé toutes les pièces enmouvement ont été contrôlés et changé si nécessaire. Les AAC, linguets, segments, joints culasse & carter, disti et les coussinets de bielle sont neuf. Seul les pièces statiques non pas été changé. On peut donc dire que l'on a pratiquementun moteur "neuf".

 

 

 

Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions.

 

A + Catoki :coucou:

 

 

[capitainealbator]

Merci pour tes réponses.

Encore des questions: tu l'as trouvé chez un spécialiste: peux tu nous dire le nom ainsi que le prix que vous l'avez payé?

 

Tu as récupéré la pompe à injection sur ton ancien moteur si je comprends bien... (?)

En te remerciant (si mes questions sont indiscrètes, ne réponds pas! :carre: )

:coucou:

[catoki]

Pas de problème, je ne voie pas où est l'indiscrétion,(J'espère juste que l'on a le droit de donner ces infos sur le forum).

 

Pour ma part, je les conseils vraiment. Ils sont vraiment professionnel et leur atelier propre et impeccablement rangé, pas comme certains !

 

Pour le prix, je croie que c'était 3100€ en mars 2011 (sans turbo et injection). Par contre quand je suis venue récupérer le moteur, ils m'ont installé et callé l'injection gratuitement.

 

Pensez à ramener toutes les pièces du moteur que vous avez démonté. Il vous échange gratuitement les pièces ou des caches plastiques du moteur ou des boites s'ils l'ont, même si elles sont cassées.

 

http://www.sosboitesmoteurs.com/

 

SOS Boites Moteurs, SARL

6 Rue Emile Sehet

ZA Les Chataigniers

95150 • TAVERNY

France

 

Standard : 01 30 40 93 50

Boite auto : 06 89 66 67 48

Boite manuelle : 06 75 18 15 27

Fax : 01 30 40 93 57

[email protected]

 

 

Modifié 22 novembre 2011 par catoki

[capitainealbator]

Merci!

[Gazzy278]

Super travail l'ami et surtout très utiles renseignements, t'es un chef! :bien:

Cela peut servir à un grand nombre d'entre nous! Si quelqu'un a le souci, je pense qu'il pourra t'en être très reconnaissant! :jap:

Amicalement, Greg! :coucou:

[Maxlamenace49]

Chapeau bas l'ami en 180cv :agenoux:

 

Très riche d'enseignements, pour tous ceux qui souhaiterai si coller, en tous cas ça à l'air assez compliqué... Il ta fallu combien de temps pour remplacer ce beau bébé ?

[catoki]

Ce n'est pas si compliqué que cela parait, il faut juste une bonne mémoire (c'est pour ça que j'ai pris des photos au cas où…. )

 

Pour le temps passé dessus (tranquillement à mon rythme) , j'ai mis 1 journée pour démonter le tout, 1 journée pour chercher le moteur sur Paris (Montpellier-Paris-Montpellier), 1 jour et demi pour tout remonter et pour finir 2 jours pour le faire démarrer.

 

En fait, c'était la dernière étape la plus difficile. On se demande si l'on a tout fait correctement et pourquoi le moteur ne démarre pas !!!!!:angry:

 

Heureusement qu'il y a les forums, c'est comme ça que j'ai lu, que ce moteur a du mal à redémarrer lorsque la pompe à injection a était désaccouplé. J'ai donc suivis les instructions et au bout de 2 rechargements de batterie et l'achat d'un Booster chez Norauto le moteur c'est mis à ronronner. Ce fût un réel soulagement.

 

Lors du remontage, j'en ai profité pour supprimer la valve EGR en fabriquant une petite plaque en inox que j'ai glissé comme indiqué sur letuto http://forums.audipassion.com/topic/99125-tutoriel-de-supression-de-la-vanne-egr/

 

Petit conseil, pour monter le nouveau moteur, si vous pouvez disposer d'une girafe pour soulever le moteur cela vous aidera beaucoup. J'ai pas mal galéré tout seul sans girafe pour positionné et enquiller le moteur sur la boite.

 

A+

[Invité khun]

respect....bravo, manque juste quelques explications sur certaine photos pour que les mécanos comme moi puisse comprendre les étapes,ainsi se sujet pourrais etre épinglé, pourquoi pas.bravo encors

Modifié 22 novembre 2011 par khun

[catoki]

Dites-moi sur quelles photos vous voulez des explications, je peux toujours vous les données.

 

La plus part de mes photos ont été prises pour me souvenir comment tout était placé à l'origine. Pour les connexions électriques, si c'est ambigu, je mets du scotch américain blanc et je note ce que s'est et où ça va. Pour les vis, lors du démontage tu les mets dans des verres en plastique et tu marques dessus d'où elles viennent. Plus tu te mets de repères et d'indication plus facile sera le remontage. N'hésite à en faire de trop, on ne sait jamais. Imagine que tu es bloqué quelques jours voir des semaines même les choses que tu croyais facile à te souvenir paraîtront difficile.

 

Du moins pour ma part, je n'ai pas un QI de 300 et une mémoire d'éléphant. A chacun ces défauts.:D

 

A+

 

[turbinator]

moi j'adore comment tu procèdes, c'est comme moi. :bigthumbup: tu laisses rien au hasard.

 

tu dois etre du metier

 

mais alors si je comprend bien,ta distrib a sauté a 140 000 km ? elle avait combien en réel depuis remplacement ?

 

merci pour ce travail car je sais que ca prend du temps pour mettre toutes ces images :jap:

[Gazzy278]

Lors du remontage, j'en ai profité pour supprimer la valve EGR en fabriquant une petite plaque en inox que j'ai glissé comme indiqué sur letuto http://forums.audipassion.com/topic/99125-tutoriel-de-supression-de-la-vanne-egr/

 

Ça fait plaisir, j'ai donc contribué à ton remontage! :P

Cool! :bien:

 

Amicalement, Greg! :coucou:

[catoki]

Et oui, la courroie de distribution a sauté, elle avait été faite à 118000km (de souvenir) malheureusement le garage ou mon père avait fait la distribution avait fermé entre temps.

 

Non, je ne suis pas vraiment du métier. J'ai une formationen Mécanique général (Maitrise en Mécanique Appliquée), mais j'ai de bonnes basses en méca automobile. J'ai aussi fait il y a quelques années (12ans) le championnat de France Promosport en 1000cc et l'Aprila Cup 250 (c'est de la moto) et j'ai fait l'entretien, et la prépa moteur et cycle de mes 3 motos pendant 3 ans.

 

A+

 

 

Modifié 23 novembre 2011 par catoki

[Gazzy278]

le championnat de France Promosport en 1000cc et l'Aprila Cup 250

 

Ah quand même! :1-heben:

Bon, l'Aprilia cup 250, OK! :closedeyes:

Mais en Promosport, tu roulais sur quoi?

 

j'ai fait l'entretien, et la prépa moteur et cycle de mes 3 motos pendant 3 ans.

Tu n'es donc pas un débutant et la méca ne te fais pas peur... ;)

Je comprends mieux maintenant pourqui tu t'es lancé dans le démontage et remontage complet de ce moteur! :P

[catoki]

En promo, j'avais un GSXR750 98' puis un GSXR1000 00'.

 

En plus, je viens de me rappeler qu'a l'époque j'avais un vieux Mercedes D207 et sur le quel j'avais changé la boite de vitesse qui m'avais lâché sur le parking du circuit de Carole à Paris. Puis un an après c'est enrentrant d'une course toujours du circuit de Carole (décidément !) que j'ai explosé le moteur sur l'autoroute. Une bielle avait lâché et avait littéralement explosé le carter, 6.5litres d'huile et des morceaux du moteur éparpillé sur l'autoroute !!Bonjours les dégâts.:colere:

 

Je l'avais signalé quand j'ai utilisé la borne de secoure mais j'ai pas eu l'impression qu'ils aient fait quoi que se soit. Bref, suite à ça je me suis amusé à changer moteur de D207 en 2000 mais à l'époque je n'avais pas d'appareil photo numérique.

 

Voilà pour la petite anecdote.

 

A+

 

[Gazzy278]

Décidément, le circuit carole porte vraiment malheur!

Mon père à fait un énorme high-side avec un 1000 Tuono dans la grande parabolique du fond, mais plus de peur que de mal! :jap:

C'était quoi tes temps à carole? Juste par curiosité! :P

[catoki]

Sincèrement, je ne m'en souviens plus vraiment ça fait 10 ans, il faudrait que je regard chez mon père à noël si je retrouve dans les cartons mes feuilles de temps. J'ai un vague souvenir de 1'05 ou 1'07 mais comme dit si j'y pense je regarderai à noël.

 

Je tiens juste à ajouter que je ne jouer le titre, j'étais plutôt en queue de plotons devant çà rouler fort. Mais c'était un bon moyen d'évacuer ma nervosité au volant ou plutôt au guidon en toute sécurité. Du moins beaucoup moins dangereux que la route. Même si, quelque fois, il y a des accidents graves comme récemment avec Marco Simoncelli en MotoGP. Le circuit reste un lieu où l'on peut s'éclaté en toute sécurité.

 

Avis aux amateurs !

 

A+

 

[Deefrost]

Ce n'est pas si compliqué que cela parait, il faut juste une bonne mémoire (c'est pour ça que j'ai pris des photos au cas où…. )

 

Pour le temps passé dessus (tranquillement à mon rythme) , j'ai mis 1 journée pour démonter le tout, 1 journée pour chercher le moteur sur Paris (Montpellier-Paris-Montpellier), 1 jour et demi pour tout remonter et pour finir 2 jours pour le faire démarrer.

 

En fait, c'était la dernière étape la plus difficile. On se demande si l'on a tout fait correctement et pourquoi le moteur ne démarre pas !!!!!:angry:

 

Heureusement qu'il y a les forums, c'est comme ça que j'ai lu, que ce moteur a du mal à redémarrer lorsque la pompe à injection a était désaccouplé. J'ai donc suivis les instructions et au bout de 2 rechargements de batterie et l'achat d'un Booster chez Norauto le moteur c'est mis à ronronner. Ce fût un réel soulagement.

 

Lors du remontage, j'en ai profité pour supprimer la valve EGR en fabriquant une petite plaque en inox que j'ai glissé comme indiqué sur letuto http://forums.audipassion.com/topic/99125-tutoriel-de-supression-de-la-vanne-egr/

 

Petit conseil, pour monter le nouveau moteur, si vous pouvez disposer d'une girafe pour soulever le moteur cela vous aidera beaucoup. J'ai pas mal galéré tout seul sans girafe pour positionné et enquiller le moteur sur la boite.

 

A+

 

 

Bonjour à tous,

 

Effectivement super post que je découvre "un peu tard", malheureusement ...

De mon côté, c'est un peu "desespéré" que j'ecris aujourd'hui : je vous explique brièvement, étape par étape ...

 

1. Audi Allroad 2.5 TDI (AM-2000) acheté en aout dernier
2. Septembre, moteur en panne en revenant de Belgique (bah oui, c'est jamais à coté de la maison que çà arrive ces choses-là ... lol)
3. Octobre, je commande un moteur de remplacement (AKE), refait à neuf, chez "SOSBoitesMoteurs" (mon mécano m'ayant dit, un trou dans la culasse, çà ne repare pas ...)
4. Démontage de l'ancien moteur + Montage du nouveau, pas de souci.
5. Branchements électriques et tuyaux, pas de souci.
6. Calage de la pompe d'injection au PMH (mon mécano l'a envoyé chez Audi, pour faire cette opération)
7. Le moteur démarre presque au quart de tour, le temps que la pompe s’amorce et alimente le circuit ...
8. Maintenant, elle démarre nickel mais n'a aucune puissance ...

 

 

Les symptômes :

• Pas de puissance
• le moteur broute, en reprise à 2.000 tr/min
• Grosse consommation de Gasoil (en moyenne 23.5l/100 !!!)
• Elle arrive péniblement à 120 km/h ...

 

 

En résumé ... un gros HELP !!!!!!!!!!

 

 

 

 

Je ne sais plus quoi faire et mon meccano est "perdu":

 

on a vérifié les points suivants, tous OK : Turbo (OK), Débitmètre (OK), Pompe d'injection (OK)

 

Cette semaine, il va vérifier le cata (au cas où, mais je n'y crois pas trop ...)

 

 

 

 

D’après vous, experts en Audi, qu'en pensez-vous ?

 

Merci de votre aide ...

 

Bien cordialement, Laurent-S (ancien possesseur d'une Audi A4, qui m'a donné le virus Audi ... mais là, je déchante un peu ... :)

 

 

 

[capitainealbator]

Bonjour,

 

Que dit la valise Audi ou le vagcom au niveau codes défaut présents?

[Deefrost]

Bonjour,

 

Que dit la valise Audi ou le vagcom au niveau codes défaut présents?

 

Hello,

 

la valise est correcte, pas de code défaut (mon mecano a même créé des codes défauts, pour voir si les éléments répondaient ... et oui, ils répondent correctement)

Il pense que çà pourrait être dû au moteur lui-même, peut-être pas le bon ... Pourtant le moteur AKE est bien celui de l'Allroad 180, non ?

 

J'avoue être perdu ... Merci

[capitainealbator]

Le moteur AKE est un des moteurs de l'allroad oui. Il y a en eu d'autres (BAU etc..)en deux versions: 163cv et180cv. Le tien était-il un AKE?

[catoki]

Bonjour Deefrost,

 

Je pense, qu'il t'arrive exactement la même chose que moi. Lors du remontage, j'ai tout simplement oublié de serrer correctement le collier de la grosse durite qui va vers la boite à air. Résultat, il y avait une prise d'air. Les symptômes étaient exactement les même que tu as décrit plus haut. Donc, je te conseil de vérifier toutes tes durites d'air. Il doit y avoir un appel d'air quelque part.

 

A+:coucou:

[Deefrost]

Le moteur AKE est un des moteurs de l'allroad oui. Il y a en eu d'autres (BAU etc..)en deux versions: 163cv et180cv. Le tien était-il un AKE?

 

D'après le fournisseur de moteur, c'est bien une AKE (180 ch) ...

Maintenant, mon garage va appeler Audi lundi pour en être sûr ...

 

mon mecano pense que çà peut être une difference de course, entre deux moteurs non identiques :

Ex, la pompe alimente un volume prevu pour un AKE, mais mon moteur, s'il est un AKN, ne correspond pas au même volume de combustion ... qu'en pensez-vous ?

 

Bonjour Deefrost,

 

Je pense, qu'il t'arrive exactement la même chose que moi. Lors du remontage, j'ai tout simplement oublié de serrer correctement le collier de la grosse durite qui va vers la boite à air. Résultat, il y avait une prise d'air. Les symptômes étaient exactement les même que tu as décrit plus haut. Donc, je te conseil de vérifier toutes tes durites d'air. Il doit y avoir un appel d'air quelque part.

 

A+:coucou:

 

intéressant ...

je vais lui en parler lundi ...

 

merci du tuyau ... (lol)

[catoki]

Je crois que je n'ai pas tout saisi ! Tu as monté un moteur AKE à la place d'un AKN ?

[capitainealbator]

C'est la question que je lui ai posée et à laquelle il n'a pas répondu..... :unsure:

[Jupycar]

1.Audi Allroad 2.5 TDI (AM-2000) acheté en aout dernier

 

Un allroad TDI de 2000 est forcément un AKE.

Le BAU en 180ch est sorti après 2003.

Le BCZ en 163ch est sorti après 2004.

Modifié 28 novembre 2011 par Jupycar

[Deefrost]

Je crois que je n'ai pas tout saisi ! Tu as monté un moteur AKE à la place d'un AKN ?

 

Non, non ...

 

j'ai bien acheté un AKe, mais j'avais un doute quant au code moteur ... Maintenant, c'est plus clair :)

 

C'est la question que je lui ai posée et à laquelle il n'a pas répondu..... :unsure:

 

euh, bah si ... j'ai répondu, juste un peu plus haut ... :blink:

 

1.Audi Allroad 2.5 TDI (AM-2000) acheté en aout dernier

 

Un allroad TDI de 2000 est forcément un AKE.

Le BAU en 180ch est sorti après 2003.

Le BCZ en 163ch est sorti après 2004.

 

Merci, c'est super clair ...

comment savoir si le moteur vendu est bien "le bon", c'est à dire : où voir que c'est un AKE ? il y a une plaque, un gravage quelque part ?

 

Merci de votre aide ...:bien:

[Deefrost]

Non, non ...

 

j'ai bien acheté un AKe, mais j'avais un doute quant au code moteur ... Maintenant, c'est plus clair :)

 

 

 

euh, bah si ... j'ai répondu, juste un peu plus haut ... :blink:

 

 

 

Merci, c'est super clair ...

comment savoir si le moteur vendu est bien "le bon", c'est à dire : où voir que c'est un AKE ? il y a une plaque, un gravage quelque part ?

 

Merci de votre aide ...:bien:

 

 

Bon ...

Suite des évènements ...

 

Turbo changé, tout va mieux ...

Le moteur est neuf et c'est le bon,

Cependant , elle broute encore légèrement et n'accélère pas franchement fort ...

Consommation moyenne = 15l/100

 

Je pense faire tester (et nettoyer / tarer) les injecteurs, ou faire vérifier l'injecteur pilot ... qu'en pensez-vous ?

Merci de votre aide ... (désolé pour le squatt du post, mais on reste dans le même sujet ... :rolleyes:)

[catoki]

Personnellement, je ne pense pas que cela vienne directement des injecteurs, mais plutôt de la gestion des injecteurs (et, ou) des capteurs défectueux. As-tu vérifié toutes tes durites et les colliers du circuit d'air ?

[Deefrost]

Personnellement, je ne pense pas que cela vienne directement des injecteurs, mais plutôt de la gestion des injecteurs (et, ou) des capteurs défectueux. As-tu vérifié toutes tes durites et les colliers du circuit d'air ?

 

Apparemment oui ... Le garagiste a vérifié le circuit d'air lorsqu'il a changé le turbo.

Tu parles de capteurs d'injection ... où sont-ils placés ?

[catoki]

Je parle de tous les capteurs qui jouent un rôle dans le fonctionnement du moteur (Capteurs des circuits : d'air, Turbo, intercooler, moteur, échappement, injection et essence) 1 seul de ces capteurs peut envoyer de mauvaise information au calculateur et te causer tous ces problèmes. Tu peux aussi vérifier si ils ont tous bien reconnectés, peut être qu'une fiche a été mal enfoncé.

 

Normalement, si tu vas chez Audi ils peuvent vérifier l'état de tous les capteurs avec 'la boite magique'

 

[Deefrost]

Je parle de tous les capteurs qui jouent un rôle dans le fonctionnement du moteur (Capteurs des circuits : d'air, Turbo, intercooler, moteur, échappement, injection et essence) 1 seul de ces capteurs peut envoyer de mauvaise information au calculateur et te causer tous ces problèmes. Tu peux aussi vérifier si ils ont tous bien reconnectés, peut être qu'une fiche a été mal enfoncé.

 

Normalement, si tu vas chez Audi ils peuvent vérifier l'état de tous les capteurs avec 'la boite magique'

 

 

La voiture est déjà passée chez Audi, à la "valise" ... Rien de spécial, tout semblait OK ... :unsure:

Voilà pourquoi je m'oriente vers les injecteurs ... ou peut-être vers la vanne N75, comme décrit dans un autre sujet ...

 

AU SECOURS !!!

[catoki]

Tes symptômes (conso. élevé + ratatouillages) ressemble aussi, très fortement a un starter rester en position fermer.

[20 100]

bonjour a tous, merci pour tes photos(pas évident a mettre sur le forum) et pout l'adresse,la robustesse de ces moteurs commence a me faire peur quand je vois le nombre de casse :unsure:

en cas ou ce n'est pas loin de chez moi comme le carole ;)

pareil pour les questions de voyant elles commencent a arriver

[catoki]

bonjour a tous, merci pour tes photos(pas évident a mettre sur le forum) et pout l'adresse,la robustesse de ces moteurs commence a me faire peur quand je vois le nombre de casse :unsure:

en cas ou ce n'est pas loin de chez moi comme le carole ;)

pareil pour les questions de voyant elles commencent a arriver

 

 

Pour la robustesse, normalement le AKE est plutôt considéré comme robuste :ap: . Entre 300 et 400.000km en moyenne si on l'entretient correctement :applaudit: . Malheureusement, comme dans toute les séries de production, il y toujours des pièces défectueuses :colere: . (C'est la vie). Je pense que mon père n'aurait pas pris la décision de le remplacer, s'il n'était pas si robuste.

 

:coucou:

[gui a6]

bonsoir,

tout dabor merci pour ce descriptif photos tres bien réalisé qui ma permis de trouver la cause de ma panne.

en effet en bougeant ma audi 2.5 tdi c5 de devant chez moi ma courroie d'accessoire a laché,enfin c'est ce a quoi j'ai penser en premier,mais en démontant mon cache moteur,celui du dessou de la voiture,j'ai trouvé une visse un peu particulière,celle de l'axe du suport alluminium du galet tendeur accéssoire,chose que j'ai compris en regardant tes photos.

hier j'ai commencé le démontage de la face avant et aujourdui il ne me reste plus qu'a démonter les caches plastique qui recouvre les courroie.

Et c'est la que je bloque,je n'arrive pas a demonter le ventilo qui se trouve devant hors mis les élisse plastique.

pourrais tu m'expliquer la meileurs façon de faire,ça ne doit pas etre si compliqué mais je suis novice en mécanique.j'ai déposé les trois petites visse derriere le ventilo mais je me suis vite rendu conte que ce n'était pas utile.merci d'avance pour ta réponse et bonne soirée

[catoki]

Salut gui a6

 

Ca va faire 3 ans que j’ai changé ce moteur.

Mais pour désaccoupler le plateau du ventilo, j’ai un vague souvenir qu’il faut glisser un grosse clé plate derrière le plateau alu et une clé a pipe à l’avant.

Je me souviens que j’avais aussi buté sur ce démontage mais j’avais finalement trouvé assez rapidement.

[gui a6]

bonjour et joyeux noel a toi catoki,

merci pour ta réponse,pour la clé plate de 32 c'est ok,mais pour la clé a pipe impossible car sur le devant du plateau il ni a rien a par la plaquette audi,une fois celle-ci enlevé il y'a just une petite bite en cuivre qui a l'aire d'etre poussé par une pression,huile ou ressort je ne sais pas et n'arrive pas a comprendre son role.mais je continu a chercher.en effet 3 apres difficile de se souvenir de la mmarche a suivre,merci quand meme en tous cas,et passe de bonne fetes

[gui a6]

re_

enfin de conte c'est vrai que c'est simple,deux grande clé de 32 bien placé derriere le plateau alu,une vers la gauche l'autre vers la droite et le fameux sort tout seul,j'ai compris sa grace a tes photos encore une fois merci